UFO SCEPTICISME
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UFO SCEPTICISME  » CAS UFOLOGIQUES » Valensole, Alpes de Haute Provence

Valensole, Alpes de Haute Provence

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marcassite

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Trois pieds suffisent oui... mais il peut y en avoir plus :

http://www.boulouris-sur-mer.com/frejus/photos-frejus-6/alouette-2-marine-frejus.jpg

Et il peut y avoir aussi des accessoires sous ou devant l'helico qui provoquent l'illusion d'un truc central planté dans le sol (OH6 CAYUSE):
http://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2012/7/23/227174.jpg

HALC, j'aimerai savoir ce qui ne ressemble pas à ce qu'il décrit avec ces 2 hélicos (bien plus qu'un Coleoptère ou un avion). Taille d'une Dauphine, aspect "d'araignée" au sol, sifflement, pieds, forme ballon de rugby vue de 1/4 face,possibilité de voir l'intérieur, décollage,...

En admettant que c'est un hélico, il n'a pas pu s'approcher à 7m sans ressentir le souffle et entendre le bruit. De plus, l'un des passagers lui aurait probablement demandé (ou fait signe) de s'éloigner avant décollage.
La petite taille vient probablement du fait qu'on se baisse sous les pâles. Vu de loin, on est plus petit comparé à l'appareil.

Donc si le récit est vrai, c'est un ovni mais pas solide (1 témoin et enquête bâclée, trace non liée),
s'il est fabulé partiellement (enjolivé volontairement ou reconstruit oniriquement avant le 2eme PV) l'hélico+trace foudre colle bien.

EDIT : dans la FSR de jan-fev1968, la combinaison est décrite "gris-vert" (kaki armée !). Il décrit les 2 êtres penchés/courbés vers les plants. Mais selon l'article du Monde du 5/7, il y a un gars qui reste dans l'appareil et l'autre dehors qui ensuite rentre dans l'engin qui décolle...Dans le Méridionnal4/7 c'est un gars qui descend et remonte quand Masse approche...



Dernière édition par marcassite le 24.06.17 15:48, édité 1 fois

marcassite

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Patrice peux tu confirmer qu'il n'existe aucun dessin de la main du témoin? En connais tu un au moins fait en présence du témoin ?


Dossiers de S.O

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Pour le dessin : Voir en première source "Paris Presse l’Intransigeant", "France Soir", 6 juillet 1965 Croquis fait de la main de Masse (le plus célèbre)



Dernière édition par Dossiers de S.O le 24.06.17 16:09, édité 1 fois

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Dossiers de S.O

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Ambiguïté dans les déclarations de Masse ou de ce qui est rapportée par les journaux :

"Selon plusieurs journaux, l’engin reposait sur quatre pieds, et c’est aussi le nombre d’empreintes qui convergeaient en forme de X vers le trou central. Elles étaient encore visibles le 3 et le 4 juillet ! Mais les traces ne sont représentées dans aucun journal.
C'est PS qui en 1965  produit un dessin des traces, inexistant auparavant.
Ce dessin sera complété plus tard par un autre, sortant de nul part (mais nous en connaissons l'auteur et si nous le citons, ruer sur les sceptiques garantie... ) montrant le trou central en coupe.

Quant à la distance entre le témoin et l’engin, elle varie de 30 à 80 mètres.

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Dossiers de S.O

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Sans aller plus loin mais pour montrer combien cette affaire est embrouillée, que les ufologues (exoticiens, non péjoratif ici) en ajoutent, prennnent ce qu'ils veulent ou transforment à volonté :
dans la Revue d’études et d’informations, n° 87     parut en 1971 il est écrit :

Masse est retourné le soir du 1er juillet sur le lieu de l’atterrissage avec sa fille et la terre était alors dure comme du ciment.

cela n'existe pas de 1965 à 1971 !
Tout comme le fait que rien ne repousse durant 10 ans etc...

Je t'envoie le texte complet si tu veux Marcassite (plus pratique peut-être que de citer extrait par  extrait - dans l'attente de publication dans le prochain opus.)

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Dossiers de S.O

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Scénario entendu jadis (du temps de M Moutet mais non rapporté par lui).

Après que Masse eut retrouvé sa liberté de mouvement, il a, selon sa famille, poursuivi son travail sur le champ. A 10 heures, il retourne au village et va raconter à son ami du Café des Sports qu’un étrange engin a atterri dans son champ et que des choses encore plus étranges se sont produites qu’il ne souhaite pas raconter car personne ne le croirait. Le patron du café pense que Masse doit prévenir les gendarmes, mais Masse ne veut rien en savoir, car il a, dit-il, tout inventé… La patron se précipite néanmoins vers le champ, voit les traces d’atterrissage – et c’est ainsi que l’affaire commence à vivre.
Shocked

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marcassite

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Croquis fait de la main de Masse (le plus célèbre)

Le plus célèbre de sa main ou le seul de sa main ? S'il y en a d'autres, je suis preneur. Attention de ne pas utiliser ma vieile adresse email avec le 31 !
Je ne peux pas lire ce qui est écrit sur son dessin ...

Dossiers de S.O

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Administration
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C'est le cliché le plus célèbre (et le seule de masse sinon j'aurai dit le premier de M Masse :-) )
Il est écrit "Porte supérieure..."le reste pas facile à lire)
Je t'envoi le texte.

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lhommealacigarette

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Marcassite

Le seul suspect pour un hélicoptère français est Alouette II.

Par contre la 6ième flotte américaine avait son port d'attache à La Rade de Villefranche (3 heures en voiture de valensole) le physicien Yves Rocard avait émis l'hypothèse que le témoin avait vu un hélicoptère espion américain.

L'usine atomique de Pierrelatte le 16 juillet 1965 après les faits de valensole était survolée par un avion espion RF-101, cette usine était classée prioritaire par le gouvernement US car elle fabriquait du plutonium enrichi, en effet Charles De Gaulle souhaitait se doter le plus rapidement possible de la bombe H et fabriquer des bombes de première génération A.

http://www.defense.gouv.fr

oncle dom

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Dossiers de S.O a écrit:Pour le dessin : Voir en première source "Paris Presse l’Intransigeant", "France Soir", 6 juillet 1965 Croquis fait de la main de Masse (le plus célèbre)

Problème: Quelqu'un s'est il inquiété de savoir si Masse savait dessiner?

http://oncle-dom.fr/index.htm

Dossiers de S.O

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Administration
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Bonne question mon Oncle;

Eric c'est parti, bonne réception.

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marcassite

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Le seul suspect pour un hélicoptère français est Alouette II.

Par contre la 6ième flotte américaine avait son port d'attache à La Rade de Villefranche (3 heures en voiture de valensole) le physicien Yves Rocard avait émis l'hypothèse que le témoin avait vu un hélicoptère espion américain.

C'est bien ce que je dis depuis des années : Alouette II probablement Marine (4 roues) et si US alors OH6Cayuse, peut être en manoeuvres conjointes "Provence 65" ou simplement en train d'observer (espionner) en bordure du périmètre d'exercice. Ce qu'il manque au dossier c'est des recherches d'archives sur ces manoeuvres (but, description et type d'appareils engagés). Rien sur le net.

Texte bien reçu PSY.Merci.

oncle dom

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marcassite a écrit:
Par contre la 6ième flotte américaine avait son port d'attache à La Rade de Villefranche (3 heures en voiture de valensole) le physicien Yves Rocard avait émis l'hypothèse que le témoin avait vu un hélicoptère espion américain.
C'est bien ce que je dis depuis des années : Alouette II probablement Marine (4 roues) et si US alors OH6Cayuse
Si nous tenons compte que Masse doit avoir dessiné comme un enfant, en imaginant l'engin dans une perspective qu'il n'a pas vu, alors le OH6 Cayuse, avec sa forme d'oeuf et ses pattes écartées quand il est vu de 1/4 avant, est un excellent candidat.

http://oncle-dom.fr/index.htm

lhommealacigarette

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Attention pour le OH6Cayuse la production du mois de juin 1965 comptait 75 modèles sur le sol américain, l'armée américaine avait passée commande des le mois de mai 1965 de 714 unités! sachant qu'en production ils sortaient 75 appareils /mois.

la probabilité que l'un de ces appareils se retrouve sur la 6ième flotte en Europe est faible, valensole c'est juillet 1965.

http://www.defense.gouv.fr

marcassite

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Membre d'honneur
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J'en suis conscient LHAC. Le plus probable est l'hélico  français vu les manoeuvres en cours. Mais comme Masse dit avoir déjà vu des hélicos (Ceux de l'ALAT) dans ce secteur et SI il ne fabule pas totalement pour son ovni (donc début réel de méprise), c'est alors un hélico de forme/profil global inhabituel, qu'il ne reconnaît pas, qui s'est posé.
Comme le confirme OD, en estimant que le témoin n'est pas un pro du dessin (+ délai mémoriel avant ce dessin ?) je ne vois que le OH6 dit "Loach" ou "oeuf volant"...C'est un helico d'observation, infiltration près du sol. Idéal pour observer des manoeuvres.

Et pour le français seule l'Alouette de type Marine, donc peu utilisée en zone terrestre, a un aspect insectoide et une forme ovale acceptable vu de 1/4 face. La Méditerranée et les BAN n'étant pas loin, sa présence est envisageable à Valensole.

J'avais mis de côté le Westland Wasp UK qui a aussi un aspect insectoide et voiture Dauphine mais encore moins probable en Provence et pas vraiment en ballon de rugby.
https://www.aviationsmilitaires.net/media/pictures/Wasp_helicopter_in_the_Naval_Museum_Simons_Town.jpg
https://www.aviationsmilitaires.net/media/pictures/Wasp_HAS1.jpg

oncle dom

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lhommealacigarette a écrit:Par contre la 6ième flotte américaine avait son port d'attache à La Rade de Villefranche (3 heures en voiture de valensole)
D'après Géoportail, de la rade à l'Olivol, il y a 109 km à vol d'oiseau d'hélico

http://oncle-dom.fr/index.htm

marcassite

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Une promenade de 30mn pour le OH6 qui a battu entre autres records, celui de distance de vol à son époque. Mais on ne sait pas s'il faisait ou pas partie de la flotte US méditerranée (6eme?), ni si le porteur était ou pas en rade... Il y avait aussi des bases OTAN en France mais j'ignore** leur localisation dans le S.E.


Edit : **normal , il n'y en avait pas..

marcassite

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A.Michel a écrit: On supposait  que  le  brave  homme  avait  pris  un  hélicoptère  Alouette  de  l'armée  (alors  en  manœuvres non  loin  de  là)  pour  une  soucoupe  volante.  Puis l'armée  de  l'Air  avait  affirmé qu'aucun de ses engins n'avait survolé le plateau de Valensole à cette date et s'y soit posé.

On lit souvent que l'armée à réfuté la présence d'hélico à Valensole ... Je sais maintenant d'où cela viendrait !
Mais pas de bol, l'hélico Alouette II c'est ALAT (armée de Terre, non pas de l'AIR !) ou la Marine (BAN) qui savaient où elles étaient . Very Happy  
Ceci dit , pas moyen de trouver trace des manoeuvres dite "Provence 65" citées par la presse d'époque ! Rien dans les archives du SHAT sous ce nom (mais des manoeuvres Provence 70 ont bien existé). Des ufologues parisiens essaient de trouver des docs liés à ces manoeuvres à Vincennes (SHAT), bravo à eux !

Une analyse de terre pour vérifier s'il y a eu ou pas foudroiement sur le site d'atterrissage est en cours (prélèvements par GMH sur site, échantillons remis en aveugle au Labo Foudre). REste à attendre les résultats.

DAR

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Le véritable lieu d'observation de l'ovni de Valensole, entre deux pastis... ^^ (photo prise hier par une chaude après-midi de fin d'été)
NB : cliquer sur l'image pour la voir en entier

oncle dom

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DAR a écrit:Le véritable lieu d'observation de l'ovni de Valensole, entre deux pastis... ^^ (photo prise hier par une chaude après-midi de fin d'été)
NB : cliquer sur l'image pour la voir en entier
Quand j'y suis passé en 1983, c'était encore le "café des sports". En voyant ta photo, j'ai cherché sur internet, et vu qu'il s'était ensuite appelée "brasserie des sport", avant de s'appeler "brasserie du plateau".
Tout fout l'camp, mon bon monsieur.

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DAR tu as eu droit au fameux "dossier secret" ? nous oui :-) entre deux cafés...

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DAR

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Dossiers de S.O a écrit:DAR tu as eu droit au fameux "dossier secret" ? nous oui :-) entre deux cafés...

Non, j'y suis allé incognito, façon Men In Black.patte  

Il y a quelques années, lors d'un premier passage, une coupure de presse consacrée à l'anniversaire de la fameuse observation était affichée contre un mur en centre-ville. Elle n'y est plus... Avec le temps, tout s'en va... Sad

En fait, la véritable raison de mon détour par Valensole cette fois était le désir de faire quelques provisions de miel de lavande local, à l'approche de la mauvaise saison. What a Face

PhD Smith

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Un "dossier secret" ? En quoi consistait-il ?


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Chut ! C'était un jeu du temps du Bar des Sports (avec Masse dans ce bar c'était tous des membres de la "famille" :-) )
Le dossier c'était....Plein d'articles et des coupures de presse... Véridique.
A cette époque héroïque il y avait aussi unjeu auprès de la maison du tourisme, c'était d'envoyer les curieux désirant voir l"endroit où la soucoupe s'était posée n'importe où ! D'ailleurs là où elle est lors des manifestations du 1er juillet ce n'est pas le bon endroit... Peu de gens savent où c'est en fin de compte...

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PhD Smith

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Modération
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J'en étais sûr: un "dossier secret" rempli de coupures de presse. C'est comme ça qu'on faisait des "dossiers" jadis.


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