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C'est pas ufo mais c'est intéressant.

4 participants

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NEMROD34

NEMROD34
Modération
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http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/767832-le-secret-englouti-de-hitler/
Genre : Documentaire - Culture Infos
Pays : Allemagne - Grande-Bretagne
Nationalité : germano-britannique
Date de sortie : 2004
Durée : 52 mn
Tous publics

DIFFUSIONS TV
Mer 02 à 20h35 sur ArteStéréo 16:9
Sam 05 à 05h00 sur ArteStéréo 16:9

Hitler affichait clairement son opposition à l'arme nucléaire, mais les scientifiques allemands travaillaient sur la fission de l'atome bien avant le début de la Seconde Guerre mondiale. Quand l'Allemagne occupe la Norvège, en 1940, elle s'empare de la seule centrale hydroélectrique européenne qui produise de «l'eau lourde», indispensable au processus de fission nucléaire. En 1944, après l'offensive alliée, les Allemands rapatrient des conteneurs d'eau lourde à bord d'un ferry, qui coule dans le lac de Tinnsojen. En 2004, l'archéologue américain Brett Phaneuf tentait de les retrouver afin de déterminer à quel stade en était la recherche nazie sur la bombe A.


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NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

C'est pas ufo mais c'est intéressant. 2491413776

marcassite

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Membre d'honneur
Membre d'honneur

Ils n'en auraient pas eu assez, si ma mémoire est bonne. Heureux que les allemands n'ont pas essayé avec de l'eau de Lourdes, elle aurait peut-etre fait des miracles dans un réacteur.

Question : archéo ou buiseness ? Il l'a revendue bon prix ou pas son eau lourde allemande ?

Invité


Invité

L'"historien" allemand Rainer Karlsch affirme que l'essai d'une bombe atomique aurait eu lieu le 3 mars 1945 au camp de concentration de Ohrdruf.
Une autre aurait explosé sur une île de la Baltique.
Les troupes américaines ont libéré Ohrdruf le 4 avril 1945. Or, rien ne ressort d'anormal dans cette libération (à part bien sûr l'anormalité inhumaine qu'est ce genre d'endroit), rien concernant notamment des destructions inhabituelles.
Aucune rumeur concernant cette explosion ne ressort jusqu'à 2005, avec la publication du livre, qui recense des "témoins", des victimes irradiées, des descriptions des effets de la déflagration.
Bref, un délire nucléaire bâti sur le même principe que les histoires des C'est pas ufo mais c'est intéressant. 260354 sur Roswell.
Avec leurs soucoupes volantes et leurs bombes atomiques les nazis auraient pu gagner la guerre haut la main, mais dans un sursaut de modestie, Hitler a certainement renoncé...

Pour se remémorer l'épisode décrit dans le documentaire d'Arte, le vieux cinéphile qui sommeille en moi ne peut que recommander de voir ou revoir "Les Héros de Telemark" avec Kirk Douglas.

marcassite

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Membre d'honneur
Membre d'honneur

TRès bon vieux film en effet.
Intéressante ton anecdote sur les rumeurs/mythes technico-historiques.

Pour l'armée d'Hitler, il y en a qui passent leur temps à inventer des choses qu'elle n'aurait pas pu faire et d'autres qui passent leur temps à nier ce qu'elle a tristement fait...

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Et bien ce fut un documentaire très intéressant. Smile

Au final, il en ressort que les Allemands ne disposaient pas d'assez d'eau lourde pour alimenter ne serait-ce qu'un réacteur pouvant produire du plutonium.

Détail très intéressant : la recherche atomique n'était pas une priorité pour l'armée allemande. En effet :
- Pour les Américains, la guerre sera longue, et l'arme atomique, qui pourrait être une clef de la victoire, peut théoriquement être produite avant la fin de la guerre, d'où le Projet Manhattan.
- Pour les Allemands, il faut que la guerre soit courte s'ils veulent la gagner. L'arme atomique est peut-être l'avenir, mais ne peut être produite avant la fin théorique de la guerre. Donc, à quoi bon gaspiller énergie, argent et recherche dans ce domaine ?


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C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

NEMROD34

NEMROD34
Modération
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Oui, et en entendant ça je me suis dit "bon sang mais c'est bien sûr !", non sérieusement je m'étais posé la question et une réponse aussi simple ne m'était pas venue à l'idée.


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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

A moi non plus elle ne m'était pas venue.

Ceci nous démontre une chose, comme le dit si bien Kri§tinne dans son livre : il faut contextualiser !
Car évidemment, nous voyons aujourd'hui la bombe atomique comme l'arme ultime, avec le recul (il en a suffit de deux sur le Japon pour arrêter la guerre, entre autre). Mais au début des années 1940, il n'en était pas autant. La preuve en est donnée dans ce beau documentaire.


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Invité


Invité

En effet. Les gens qui travaillaient sur le projet Manhattan n'avaient aucune idée de la puissance réelle de ce qu'ils développaient. Beaucoup sont restés sans voix en regardant exploser Trinity.

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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C'est exactement la thèse du bouquin de thomas Powers, "Le mystère Heisenberg", qui raconte la carrière de Werner Heisenberg qui a "freiné" la recherche atomique en Allemagne. alors que tous les savants allemands ou juifs avaient fui l'Allemagne sous Hitler pour aller aux USA, Heisenberg est resté en Allemagne par patriotisme non par sympathie nazie. Le livre suggère qu'Heisenberg a freiné peut-être sciemment l'idée d'une bombe atomique allemande , peut-être par répugnance pour le régime ou parce qu'il pensait que cela prendrait du temps. Bref, l'Allemagne n'avait aucun spécialiste à part Heisenberg. Toujours est-il que le jour où les savants allemands ont été capturés par les alliés pour l'opération Paperclip, ils ont été regroupés en Angleterre.
Puis quand Heisenberg a appris la nouvelle de la bombe Hiroshima avec ses collègues en Angleterre, il a calculé en quelques heures la puissance de la bombe et la quantité d'uranium qu'il a fallu avoir.
C'est pas ufo mais c'est intéressant. 933141

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