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Les PAN C du Geipan

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326 Re: Les PAN C du Geipan le 26.06.12 19:08

Invité


Invité
Bonsoir,
(Si tu es en contact, Bob, mais peut-être déjà effectué)
Le 14 octobre 2009 était un mercredi et le 18 octobre 2009 un dimanche, si je ne m'abuse.
Or, il est selon moi et àmha plus facile de trancher mémoriellement entre deux dates si l'une est un jour de semaine et l'autre, un jour de week-end, notamment chez les personnes actives qui ont parfois un emploi du temps et/ou des habitudes différentes entre ces deux catégories de jour de semaine (surtout le dimanche).
Il pourrait être intéressant de demander au témoin la raison pour laquelle il cherchait ses chiens, s'il se rappelle "un repas de famille", ou autre(s) détail(s)s, bref s'il peut rechercher en mémoire des éléments lui permettant, non pas d'être certain d'une date, le 14 ou bien le 18, mais de l'orienter à trancher "catégoriquement" entre un jour de semaine et non de week-end -qui plus est peut-être plus facile, un dimanche - (ou l'inverse). Bref, de prendre un chemin "cognitif" différent afin de trancher. Je ne sais pas si je suis bien clair ?

Gilles

327 Re: Les PAN C du Geipan le 26.06.12 20:06

Bob Rekin

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Si si, tu es très clair. Smile
Mais ce n'est pas moi qui suis en contact avec le témoin. Wink


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DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

328 Re: Les PAN C du Geipan le 27.06.12 15:44

Bob Rekin

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Menton (06), le 10 avril 2010
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2010-04-02831
"MENTON (06) 10.04.2010
Observé le : 10-04-2010
Région : Provence Alpes Cote d'azur
Département : Alpes-Maritimes
Classe : C
Résumé : Observation du déplacement d'une sphère blanche /jaune lumineuse au-dessus d'habitations : manque d'informations.
Description : Un témoin rapporte tardivement son observation d'une sphère lumineuse blanche /jaune au-dessus de la résidence voisine. Au bout de 5 secondes, le témoin constate que la sphère se déplace lentement et de façon rectiligne vers une autre résidence avant de disparaître rapidement en s'élevant sans bruit dans le ciel.
La description du témoin fait penser à un avion vu de face, avec son projecteur de piste allumé, mais l'objet observé était silencieux et le témoin, qui a l'habitude de regarder le ciel à cette heure du jour, n'a pas reconnu un avion.
Le dossier est arrivé au GEIPAN 18 mois après l'observation, ce qui rend très difficile l'enquête auprès des autorités aériennes. Le dossier est classé "C" par manque d'informations.
Compte-rendu : Aucun.
retour
"

Certes, un point lumineux ("magnifique sphère blanche") qui se déplace dans le ciel peut faire penser à un avion, mais pas uniquement. Et oui, comme il fait nuit pour le témoin, un satellite pourrait marcher, en particulier l'ISS puisque l'OVNI est décrit comme blanc et très brillante. Pour un avion, le délai est immense pour vérifier une éventuelle piste, mais pas pour un satellite. Smile
Le tout est d'avoir une heure d'observation ainsi qu'une trajectoire approximative.
Coup de bol : les noms de lieux ne sont pas caviardés ! Very Happy
On sait donc que le témoin se trouve à Menton, rue Henri Gréville, qu'il voit l'OVNI arriver de la direction de Monaco ("quand y a d'l'orage..." Laughing *), plus précisément au-dessus de la rue des soeurs Munet, pour se diriger vers l'allée de Namur. C'est chouette, ça nous permet de dessiner un plan ! Very Happy


Alors ! L'ovale rouge représente la rue Henri Gréville, où le témoin se trouve. La grande flèche verte représente la direction de Monaco. Le carré vert n°1 représente la rue des soeurs Munet, le n°2 l'allée de Namur.
Bien : ça nous donne une trajectoire grosso-modo Sud-Ouest / Nord-Ouest, justement compatible avec un éventuel passage de l'ISS.
Ne reste plus donc qu'à vérifier cette piste sur Calsky, en plaçant le curseur sur Menton, et en sélectionnant la date du 10 avril 2010.


Ha, tiens, l'ISS fait un joli passage dans le ciel, entre 6h25 et 6h33. Trajectoire Ouest-Sud-Ouest / Est-Nord-Est, en culminant à 62° de hauteur au Nord-Nord-Ouest à 6h28.
Quel horaire donne le témoin déjà ? 6h23 à 6h24... Smile
Mmmh, description compatible avec l'ISS, trajectoire cohérente et horaire correct à quelques minutes près. Je pense qu'on tient le coupable ! diablotin content

A noter que lors de sa déposition au commissariat, le témoin parle d'un véritable afflux de témoignages ce jour-là (au moins 154 !), concernant je cite "la pluie de météorite de 6h20, 6h24 de MONACO à la frontière italienne". La durée du phénomène est incompatible avec une météorite, en revanche, l'horaire et la trajectoire colle très bien avec celle de l'ISS ce jour-là. 8)


(* : private joke ! Si vous voulez comprendre, je vous conseille l'écoute de cette chanson : https://www.youtube.com/watch?v=Ta0NgbF4Y0Q )


Arrow Résultat : succès ! Cas reclassé PAN A (ISS) par le GEIPAN le 14 juin 2012 ( http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2010-04-02831 )



Dernière édition par Bob Rekin le 04.04.13 15:18, édité 1 fois


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329 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 13:43

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Caen (14), le 29 avril 1978
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1978-04-00514
"CAEN (14) 1978
Observé le : 29-04-1978
Région : Basse Normandie
Département : Calvados
Classe : C
Résumé : OBSERVATION DE LUMIERES ÉTRANGES DANS LE CIEL LORS D'UN VOYAGE.
Description : Le 29 avril 1978 en déplacement dans la région de Verdun, un automobiliste et ses passagers aperçoivent vers 2h 30 une lueur blanche dans le ciel qui les intrigue. Un phénomène lumineux triangulaire de grandes dimensions et de couleur rouge-orangé apparaît alors, immobile dans le ciel. Arrêtant leur véhicule, aucun bruit ne sera entendu durant l'observation. Une lumière blanche se dirige ensuite en direction des témoins effrayés qui reprennent leur véhicule et poursuivent leur chemin. Aucun autre témoignage concernant ce phénomène ne sera recueilli.
Compte-rendu : Aucun.
"

Un petit cas pour nous rappeler un détail important : les cas portent le nom de la gendarmerie où ils sont enregistrés, pas forcément là où ils se passent.
Ici, c'est justement le cas, car si le cas est enregistré à Caen (Basse Normandie), le cas a lieu dans la région de Verdun (Lorraine).
Ca n'a l'air de rien, mais ça peut avoir son importance : les témoins décrivent un triangle orange-rouge a priori près du sol (les témoins pensent d'abord à un panneau de signalisation).
Un gros objet rouge ou orange près de l'horizon, cela peut évoquer un lever ou un coucher de Lune. Or, justement, à Verdun est levée depuis même pas dix minutes à l'heure de l'observation ! Et surtout, elle a presque une forme de triangle puisque nous sommes à la veille du Dernier Quartier. Elle est à l'Est-Sud-Est.
Et si la Lune s'est levée à 2h22 à Verdun, ce n'est pas encore le cas à Caen, où la Lune ne s'est levée qu'à 2h46 ce jour-là.
Alors, Lune ou pas Lune ? Il y aurait bien moyen de trancher, mais malheureusement les noms de lieux sont caviardés... Sad
Mais logiquement, le GEIPAN a tous les éléments pour vérifier cette hypothèse. Smile


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330 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 15:47

elevenaugust

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Bob Rekin a écrit:Il y aurait bien moyen de trancher, mais malheureusement les noms de lieux sont caviardés
Mais logiquement, le GEIPAN a tous les éléments pour vérifier cette hypothèse. Smile
Excellent travail, Bob.

Si tu le souhaites, je peux essayer de voir avec le GEIPAN et François Louange s'il serait possible d'avoir l'info afin de confirmer ou pas cette hypothèse.

Qu'en penses-tu?


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IPACO

331 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 16:03

Bob Rekin

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Ce serait d'une excellente aide ! Merci à toi ! Very Happy


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332 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 16:23

elevenaugust

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Modération
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Ok, je fais le nécessaire et te tiens au courant. Smile


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IPACO

333 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 16:28

nablator

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Administration
Administration
Il faudrait faire une liste des nombreux cas où la connaissance de la direction de l'observation (qui n'est pas une donnée personnelle) serait utile pour tester une hypothèse.

http://nabbed.unblog.fr/

334 Re: Les PAN C du Geipan le 11.07.12 17:18

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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C'est plus une liste, c'est un catalogue ! Razz


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335 Re: Les PAN C du Geipan le 12.07.12 15:28

elevenaugust

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Modération
Modération
Bonjour Bob et Nablator,

Louange et moi trouvons l'idée excellente et abondons dans votre sens.

Ceci dit, rien ne pourra être fait avant mi-Août-début Septembre car nous attendons des retours éventuels de X. Passot sur notre projet de site dédié à l'analyse des documents photos et vidéos.

Il sera sans doute dès lors plus réceptif à nos propositions par la suite; propositions qui comprendrons l'idée plus large de revoir l'ensemble des cas comportant une analyse étayée de Bob.

Quand le travail est bien fait, constructif et étayé tel que celui de Bob, il n'y a aucune raison objective de refuser une telle révision, n'est-ce-pas?


_________________
IPACO

336 Re: Les PAN C du Geipan le 12.07.12 16:11

Bob Rekin

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Huhu ! Hé bien d'abord merci beaucoup ! Embarassed Embarassed Embarassed
A priori, les révisions ne sont pas impossibles, puisque le cas de Menton d'avril 2010, tout d'abord classé PAN C, vient d'être reclassé PAN A suite à ma contre-analyse. Smile

Pour le délai : aucun souci, puisque les éléments sont disponibles. Les vérifications peuvent être faites à tout moment.
Il y a cependant un cas où j'aimerai beaucoup avoir les localisations nécessaires, et ce avant la mi-août, car je soupçonne fortement une méprise Lune pour le cas de Marseille (13), du 31 juillet 1994 (déjà traité en début de fil). En effet, la mécanique céleste est telle qu'une reconstitution SAROS pourrait être tentée le 10 août prochain. Mais évidemment, avec le caviardage...

(d'ailleurs, j'ai passé ces derniers jours à calculer les éventuelles reconstitutions SAROS de cas datant de 1976 et 1994, et donc pouvant être testés dans les semaines qui viennent. Faudra que je publie ça sous peu sur le forum Wink )


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337 Re: Les PAN C du Geipan le 12.07.12 18:22

Patrice

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Administration
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A placer dans la Rubrique : Vérification SAROS que je vais créer de suite Bob. Wink

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

338 Re: Les PAN C du Geipan le 12.09.12 15:29

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Gimont (32), le 18 août 2007
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2007-08-01805
"GIMONT (32) 18.08.2007
Observé le : 18-08-2007
Région : Midi Pyrénées
Département : Gers
Classe : C
Résumé : Observation du déplacement d'un point lumineux : manque d'information.
Description : Un astronome amateur rapporte son observation du 18 aout 2007 : vers 22h15 alors qu'il observe les étoiles, il remarque à l'œil nu un point lumineux qui se déplace d'Est en Ouest à vitesse constante. Après 30 secondes d'observation, il décide de faire une vidéo avec son camescope. Il filme d'abord au zoom maximun (x20) puis dézoome pour mieux suivre le point lumineux.
Le témoin est intrigué par ce même phénomène qu'il verra deux autres fois au mois d'août 2007.
Le témoin observe un point lumineux qui se met en mouvement, il prend sa camera et filme. Les mouvements du phénomène sur la vidéo du témoin (très peu exploitable) correspondent au mouvement de la caméra, la forme en losange est la forme du diaphragme de la caméra. Il peut s'agir d'un avion à destination de Blagnac, vu de face, phares d'atterrissage allumés, mais le témoin n'a pas répondu aux questions complémentaires posées pour l'enquête.
Le cas est classé C : manque d'éléments pour conclure.
Compte-rendu : Aucun.
"

Cas publié hier sur le site du GEIPAN... Wink
La lecture et le visionnage de la vidéo ne me font pas du tout penser à un avion, mais plutôt à une méprise avec l'ISS (certains vont croire que je radote ! Laughing ).
En effet, la vidéo montre un point blanc brillant, qui ne clignote pas (si c'était un avion, je pense qu'on devrait au moins voir un clignotement sur toute la durée de la vidéo).
De plus, contrairement à ce qui est écrit dans le résumé, l'objet ne se déplaçait a priori pas dans le sens Est/Ouest, mais plutôt de l'Ouest vers l'Est (dixit le témoin, page 2 du PV). Rajoutons à cela que l'objet se déplaçait "à vitesse constante" à la vitesse apparente d'un avion de ligne, mais "il n'y avait aucun bruit".
Objet blanc brillant, déplacement régulier de l'Ouest vers l'Est, pas de clignotement, pas de bruit, voila bien des descriptions typiques d'une méprise avec l'ISS.

L'hypothèse explicative étant posée, il ne reste plus qu'à la vérifier.
Facile ! Very Happy
Il suffit d'abord de se procurer les TLE de l'ISS ce jour-là. Merci Spacetrack ! 8)
1 25544U 98067A 07230.84277824 .00009281 00000-0 62024-4 0 8081
2 25544 051.6346 140.4184 0008108 260.5057 218.6394 15.76151524500668

Ce faisant, il ne reste plus qu'à vérifier où était l'ISS le 18 août 2007 vers 22h15. Rendons-nous sur le logiciel JSatTrack :


Bon, je crois pouvoir dire que l'image est concluante. Very Happy
Huhu ! Je crois que ma carrière de DéPANeur a encore de beaux jours devant elle.

Note : au moment de l'observation, la navette spatiale Endeavour était amarrée à l'ISS.


Arrow Résultat : succès : cas reclassé PAN A (ISS) par le GEIPAN le 26 septembre 2012 ( http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2007-08-01805 )



Dernière édition par Bob Rekin le 04.04.13 15:20, édité 1 fois


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339 Re: Les PAN C du Geipan le 21.09.12 13:56

Bob Rekin

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Up ! Petit retour sur le cas de Sarthe (72), du 2 octobre 1977, déjà passé en revue au post n°150 de ce fil (pour rappel : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1539p135-les-pan-c-du-geipan#34210 )

Bon, malheureusement, tous les noms de lieux sont caviardés dans le PV, ce qui ne facilite pas l'identification des repères (et a fortiori de l'OVNI, puisque se faisant, nous n'avons pas la direction).
J'écrivais toutefois :
Mais je suis sûr qu'ils voient l'objet vers l'Est. Ce qui serait une méprise avec la Lune qui se lève.

O joie, je viens de constater que le cas est présent dans le livre OVNI l'armée parle de Jean-Claude Bourret (chapitre "l'OVNI deux fois plus gros que la Pleine Lune", pages 170 à 175 dans l'édition que j'ai entre les mains : Mondes Mystérieux, 1981). Le texte reprend le PV de gendarmerie, le caviardage des noms de lieux en moins ! Very Happy
Repères, nous voici ! cheers

Alors, les deux premiers témoins roulaient sur la D90, dans le sens Le Mans / St Mars de Locquenay, c'est-à-dire qu'ils (ou plutôt elles) roulaient grosso-modo vers l'Est.
L'OVNI est vu pour la première fois à la sortie de Challes, en direction de Volnay, c'est-à-dire vers l'Est ! Smile
A l'entrée de St-Mars de Locquenay, l'OVNI est vu sur la gauche, ce qui est cohérent avec une direction vers l'Est, voire même Nord-Est.

Le troisième témoin suivait la même route, à quelques minutes d'intervalle, puisque lui aussi revenait du Mans, en passant par Challes et en voyant l'OVNI en direction de Volnay. Sauf que ce dernier témoin s'est arrêté à Volnay.

La gendarmerie précisera que Mme G. (la conductrice de la première voiture) vit disparaître l'OVNI "au-dessus des bois dit "du Sapin des Pauvres" en direction de Bouloire". Vu depuis St-Mars de Locquenay, c'est grosso-modo au Nord-Est.
Je n'ai pas encore effectué une reconstitution Street View, mais a priori, on est parti pour une jolie reconstitution double-SAROS l'année prochaine ! 8) diablotin content


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

340 Re: Les PAN C du Geipan le 17.11.12 15:02

Bob Rekin

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Espinasses (05), le (12) novembre 1980
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-11-00822

Et si je met le 12 entre parenthèses, ce n'est pas pour rien car nous pouvons lire par la suite
"ESPINASSES (05) 1980
Observé le : 12-11-1980
Région : Provence Alpes Cote d'azur
Département : Alpes (Hautes-)
Classe : C
Résumé : observation d'un engin vert de forme allongée
Description : Le 11 novembre 1980 vers 18h 30 plusieurs personnes aperçoivent dans le ciel un engin de couleur vert très clair d'une longueur de 10 mètres pour 5 mètres de haut. Cet objet silencieux se déplace d'Est en Ouest. 30 secondes plutard il a brusquement disparu. Aucun vol d'aéronef de l'A.L.A.T.n'a été effectué à cette heure là. Aucun autre témoignage n'a été recueilli sur ce phénomène pour lequel nous manquons d'informations.
Compte-rendu : Aucun.
"

Ha bah alors, c'est le 11 ou le 12 ? Facile, il suffit de lire le PV.
Le 12 novembre 1980, la gendarmerie d'Espinasses est contactée par le témoin pour une observation qui a eu lieu la veille. C'est donc bien le 11. Smile

En fait, si je parle de ce cas, c'est parce que je suis en train de reconsulter le livre OVNI les vérités cachées de l'enquête officielle. En page 102, nous pouvons y lire que durant l'année 1980, trois rentrées atmosphériques (naturelles ou artificielles) ont fait gonflé le nombre de témoignages durant l'année. Un premier phénomène observé le 8 février avec 18 témoignages.
Un deuxième le 11 novembre (tiens, tiens ! Smile ), avec 32 témoignages.
Et enfin le 25 décembre (le célèbre "OVNI de Noël"), avec 127 témoignages.
J'ai donc cherché dans la liste du GEIPAN si éventuellement on ne retrouvait pas ces phénomènes. Pour le premier, non. Pour l'OVNI de Noël, nous avons le cas de Chevreuse (78), classé PAN C et déjà étudié dans ce fil.
Et donc, il nous reste la rentrée atmosphérique du 11 novembre 1980. Celle-ci est bien enregistrée dans la base de donnée du GEIPAN, mais bon courage pour la retrouver si vous ne faites que survoler les cas ! Et oui, c'est à croire qu'il y a eu un véritable phénomène spatio-temporel provoqué par l'OVNI ! Laughing
C'est dommage, car il aurait été facile de résoudre le PAN C d'Espinasses juste en consultant la base de données, puisqu'on retrouve deux PAN B à la même date et à la même heure (avec la même description) :
- Figari (2A) noté au 10 novembre, mais bien observé le 11 : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-11-00823
- St Paulien (43) noté au 14 novembre (?!!), mais bien observé le 11 : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2001-11-01577

Sachant que les phénomènes de rentrées atmosphériques sont visibles à des centaines de km à la ronde, pas étonnant de retrouver trois cas dans le Sud de la France ce soir là.
Alors, naturelle ou artificielle cette rentrée artificielle ?
Très certainement naturelle. D'une part, aucune grosse rentrée n'est enregistrée le 11 novembre sur Space-Track (merci à Nablator d'avoir vérifié), et d'autre part, une trajectoire Est-Ouest est difficilement compatible avec celle d'un satellite (ou alors c'est un coup des Israéliens Laughing )
Marcassite m'a signalé que ce bolide était cité dans Les OVNI du CNES : http://www.zetetique.fr/divers/OvniDuCnes_chapitre8.pdf (avant-dernière page)

Piste explicative très probable : bolide appartenant à l'essaim des Taurides Nord, dont le radiant était justement situé à l'Est à l'heure de l'observation. Les Taurides sont connues pour produire de jolis bolides colorés et lents (j'en ai déjà observé un ! Very Happy ), tout à fait compatibles avec l'observation du 11 novembre 1980, puisque le maximum d'activité a lieu le 12 novembre.

Guillaume Cannat parle justement des Taurides Nord dans Le Guide du Ciel 2012-2013, page 191, avec une jolie statistique à la clef, un superbe contre-argument pour tous ceux qui croient ou qui prétendant que les étoiles filantes ne peuvent pas être colorées :
Une autre étude, réalisée en 1983 sur plus de 200 étoiles filantes, a quant à elle montré sur leur coloration se répartissait ainsi : blanc (46,7 %), jaune (44 %), orange (5,3%), bleu (2,7%) et vert (1,3 %)

Bref ! Espinasses à reclasser PAN B a minima, et surtout trois cas dont la date est à corriger. Je suis sûr que le GEIPAN passe à côté de plein d'explications toutes bêtes juste en indexant mal les dates des cas.


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341 Re: Les PAN C du Geipan le 04.02.13 14:08

Bob Rekin

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Laitre-sous-Amance (54), le 31 mai 2008
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2008-05-02191
"LAITRE-SOUS-AMANCE (54) 31.05.2008
Observé le : 31-05-2008
Région : Lorraine
Département : Meurthe-et-Moselle
Classe : C
Résumé : Observation du déplacement, sans bruit d'une grosse lumière blanche suivie d'une plus petite lumière rouge : manque d'informations.
Description : Suite à une information télévisée sur des lumières dans le ciel, un témoin déclare avoir vu le 31 mai 2008 entre 22h30 et 23h avec d'autres personnes, une grosse lumière blanche suivie d'une plus petite lumière rouge qui se déplaçaient l'une derrière l'autre, sans bruit avant de disparaître.
Ce témoignage est très peu étrange, et la description trop sommaire pour une étude sérieuse. Le témoin n'a pas répondu à notre demande de questionnaire ou de dépôt de témoignage en gendarmerie.
Il peut s'agir tout simplement de passages de satellites et/ou de lanternes volantes (thaï), mais le manque de détails du témoignage ne nous permet pas de vérifier l'une ou l'autre de ces hypothèses.
Faute de données précises, le GEIPAN classe ce cas "C" par manque d'information.
Compte-rendu : Aucun.
"

Effectivement, le témoignage est succinct, et les témoins ne donnent pas la direction du phénomène. Sad
Mais à la lecture du résumé et du témoignage, mon instinct de déPANeur m'a dit "oh, ça, ça a toutes les caractéristiques du passage de la navette spatiale accompagnée de son tanker juste après un lancement depuis la Floride". D'autant plus qu'il est précisé ici que la lumière rouge a doublé la lumière blanche : c'est exactement ce que j'avais vu le 28 août 2009 au matin, suite à un autre lancement de navette. J'en parle même dans Des OVNI comme s'il en pleuvait !, à la page 232 :
- Samedi 29 août 2009 : Lancement de la navette spatiale Discovery, pour la mission STS-128 à destination de l'ISS. L'événement passe inaperçu, mais à 6h20, 20 minutes après le décollage, la navette et son tanker (qui vient de se détacher) survolent le Nord de la France. Sont alors visibles pendant quelques minutes deux gros points lumineux, l'un blanc, l'un orange, qui se déplacent d'un horizon à l'autre en se croisant. L'heure matinale a empêché une observation de masse, mais j'ai eu l'opportunité de les voir : magnifique et impressionnant !

Bien, l'hypothèse étant posée, ne reste plus qu'à la vérifier.
Un lancement de navette avait-il lieu le 31 mai 2008, sans quoi mon hypothèse tombe à l'eau ?
Arrow http://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2008.htm
Ouiii ! cheers Lancement de Discovery (encore elle !), pour la mission STS-124.

Bon, ok. Lancement de la navette ce jour-là. Mais à quelle heure avait lieu le lancement ? Parce que cette histoire de tanker et d'orbiteur, ça ne marche pour la France que 20 minutes après le lancement (le tanker retombant avant d'accomplir sa première orbite). Il faut au moins que le lancement ait lieu le soir.
Arrow http://en.wikipedia.org/wiki/STS-124
Lancement à 21h02 TU, soit 23h02 heure française. cheers
Ca nous donne un passage des deux objets au-dessus de la France vers 23h22 (la navette mettant 20 minutes à traverser l'Atlantique). Un peu en dehors du créneau horaire donné par les témoins, mais on est pas loin. Smile

Dernière vérification : est ce que le phénomène était visible au-dessus de la France ce soir là, et pas plongé dans l'ombre de la Terre ? Là-dessus, je fais confiance aux membres du forum de la conquête spatiale
Arrow http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t5907p75-sts124-discovery-lancement
A partir de 23h26, les messages deviennent très intéressants. Et n'hésitez pas à consulter les pages suivantes
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t5907p90-sts124-discovery-lancement
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t5907p105-sts124-discovery-lancement
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t5907p120-sts124-discovery-lancement

Alors, navette or not navette pour ce cas ? Impossible de l'affirmer complètement, car la trajectoire n'est pas donnée par les témoins. Mais l'observation possède toutes les caractéristiques d'une telle méprise. Smile
Un reclassement en PAN B me semblerait plus judicieux. 8)

EDIT : en vidéo, ça donne ceci : https://www.youtube.com/watch?v=zcp684Qu8Ng


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342 Re: Les PAN C du Geipan le 28.06.13 19:44

marcassite

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CASTELNAU-DE-MONTMIRAL (81) 18.02.1975
Observé le : 18-02-1975
Région : Midi Pyrénées
Département : Tarn
Classe : C
Résumé : Observation de déplacements verticaux d'un phénomène lumineux : manque d'informations.
Description : Le 18 février 1975 vers minuit vingt, un témoin circulant sur un chemin vicinal est apeuré par un objet sphérique lumineux qui se déplace verticalement et oscille silencieusement dans le paysage. Aucun autre témoignage ne sera recueilli.
La vérification astronomique indique que la Lune est proche de son coucher à l'Ouest-Nord-Ouest (azimuth 290), en forme de demi-lune (Premier quartier). Le PV contient une copie du cadastre qui ne semble pas être orienté avec le Nord en haut ; la version actuelle du cadastre disponible par Geoportail (IGN) ne donne pas la même orientation ; avec la référence actuelle, le témoin observe aussi le phénomène à l'Ouest-Nord-Ouest avec un azimuth proche de 287 (voir carte ci-jointe), c'est-à-dire la direction de la Lune : une confusion avec la Lune, peut-être partiellement masquée pour apparaître à peu près sphérique, est envisageable.
La mauvaise estimation de distance et de taille est très fréquente dans les observations de PAN, surtout pour les astres visibles proches de l'horizon. Néanmoins, avec cette hypothèse, il est difficile d'expliquer les mouvements de va-et vient du phénomène décrits par le témoin ; on peut à la rigueur envisager que des nuages bas aient pu masquer partiellement le demi-disque lunaire.
Comme le témoin ne mentionne pas la Lune alors qu'elle était dans la direction de son observation, il est fort probable qu'elle a joué un rôle dans l'observation.
En conclusion, faute de pouvoir affiner avec le témoin les déplacements apparents du phénomène, et de vérifier les conditions atmosphériques locales, le GEIPAN classe ce cas "C" comme phénomène non identifiable faute de données précises.

http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/CASTELNAU-DE-MONTMIRAL__81__18.02.1975__T-M_PV_T_C_S_A__1975309376-99-1975-R.pdf

Là j'ai du mal à comprendre le C !

La lune est exactement là où le témoin ne la voit pas.
On a la date => météo dispo auprès de météofrance.
Etat du chemin vicinal (nids de poule) ?
Pourquoi C et pas B ???
Mystère méthodologique.



Dernière édition par marcassite le 28.06.13 20:16, édité 1 fois

343 Re: Les PAN C du Geipan le 28.06.13 19:47

marcassite

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HUTTENHEIM (67) 16.07.2010
Observé le : 16-07-2010
Région : Alsace
Département : Rhin (Bas)
Classe : C
Résumé : Observation par un témoin du déplacement d'une lueur blanche dans le ciel puis d'un autre objet lumineux : manque d'informations.
Description : Dans la soirée du 16 juillet 2010 à 23h30, deux personnes observent le passage de deux phénomènes lumineux dans le ciel. Un seul témoin rapportera avoir vu une lueur blanche très lumineuse semblable à une grosse étoile et qui se déplace rapidement vers le Nord-Ouest. Au bout d'une minute, celle-ci s'estompe et finit par disparaitre. Intrigué, ce témoin décide d'aller chercher des jumelles et à son retour, il observe de nouveau le déplacement d'un phénomène lumineux de forme circulaire. Des accélérations et oscillations sont observées alors que l'objet s'éloigne et disparait.
D’étrangeté relativement faible, ce cas d’observation a beaucoup de caractéristiques d’un passage de satellites. Cependant par manque d’informations précises (heure précise, archives du bulletin de passage des satellites pour 2010) permettant de valider cette hypothèse, ce cas est classé C.

Bob , pas d'archives pour 2010 sur les satellites ?

De même :
LAURET (34) 15.06.2011
évoque un satellite flasheur ... mais qui ne serait pas répertorié ???

344 Re: Les PAN C du Geipan le 28.06.13 20:29

Bob Rekin

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Bob , pas d'archives pour 2010 sur les satellites ?
Hélas ! Le meilleur que je connaisse (Calsky) ne dispose que d'archives sur les deux dernières années. On ne peut plus tester les passages de satellites avant 2011, à moins d'avoir une idée très précise du satellite qu'on cherche (bon courage ! Razz )

LAURET (34) 15.06.2011
évoque un satellite flasheur ... mais qui ne serait pas répertorié ???
Bien vu ! Là, par contre, on a encore accès aux archives. Le cas évoque effectue un satellite type "flasheur rapide" (satellite ou étage de fusée en perdition, en rotation rapide sur lui-même).
Les candidats ne manquent pas, mais l'horaire n'est pas assez précis. Sad 

Va falloir que je me penche sur ces nouveaux PAN C ! Smile 


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345 Re: Les PAN C du Geipan le 28.06.13 20:44

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Pour Castelnau, le classement en C est effectivement très bizarre.
Manque de bol, aucune station météo dans le Tarn ne dispose d'archive pour la date de l'observation (du moins sur infoclimat).
A Toulouse (moins de 50 km à vol d'oiseau), le ciel était "peu nuageux" : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/18/fevrier/1975/toulouse-blagnac/07630.html

Ciel peu nuageux... Hé mais ! Very Happy 
Mais oui ! Relisons la conclusion du GEIPAN :
une confusion avec la Lune, peut-être partiellement masquée pour apparaître à peu près sphérique, est envisageable.

Tous les éléments sont réunis ! cheers 
Arrow PAN B, voire A si une reconstitution sur les lieux peut se faire (pas forcément à l'issue d'un cycle de Saros)


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346 Re: Les PAN C du Geipan le 28.06.13 20:53

marcassite

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Membre d'honneur
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Les candidats ne manquent pas, mais l'horaire n'est pas assez précis.

C'est donc une explication probable (candidats multiples) donc à classer B et pas C. Si elle était démontrable, grâce à un horaire précis, ce serait un A.

347 Re: Les PAN C du Geipan le 19.07.13 20:24

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Très agréable surprise dans la nouvelle mise à jour des cas publiés sur le site du GEIPAN : 6 PAN C et 2 PAN D ont été reclassifié, et à chaque fois, les membres du forum avaient vu juste ! Very Happy 

J'en ai profité pour fusionner un vieux sujet lancé par Oncle Dom ("PAN dans les dents") dans cette rubrique, car justement les deux PAN C abordés dans le sujet initial font justement partie du lot ! 🆒A retrouver en page 1 pour ces deux cas, et sur d'autres pages pour les autres. Smile


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

348 Re: Les PAN C du Geipan le 19.07.13 21:57

oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Très agréable surprise dans la nouvelle mise à jour des cas publiés sur le site du GEIPAN : 6 PAN C et 2 PAN D ont été reclassifié, et à chaque fois, les membres du forum avaient vu juste ! Very Happy 

J'en ai profité pour fusionner un vieux sujet lancé par Oncle Dom ("PAN dans les dents") dans cette rubrique, car justement les deux PAN C abordés dans le sujet initial font justement partie du lot ! 🆒A retrouver en page 1 pour ces deux cas, et sur d'autres pages pour les autres. Smile
Note que "PAN dans les dents", c'était dirigé contre l'incompétence du directeur du GEPAN que vous savez.
Du coup, cette ironie n'est plus de mise.

http://oncle-dom.fr/index.htm

349 ovni sur bennecourt 78 le 31.10.13 18:03

hb bab


bonjour à tous !
Je suis la petite fille de mme huguet simone. C'est en faisant par hasard une recherche sur le net, que je suis tombée sur le forum.
Et bien tout ce que je peux vous affirmer avec certitude à propos de son témoignage, c'est qu'elle n'a pas vu un tracteur dans le champ mais bien un "engin" au sol. C'est une personne lucide et qui allait comme tous les jours à son travail, et je peux affirmer que son témoignage n'est pas "bidon". Suite à cette "rencontre du 3è type", elle a eu des brulures aux yeux et a été très perturbée, ce qui est tout à fait normal, et qui ne le serait pas .....???. De nombreux journalistes sont venus recueillir son témoignage même plusieurs années plus tard, j'ai gardé l'article du journal car c'est un e "rencontre" que l'on n'a pas l'habitude de faire tous les jours !!
Fichiers joints
23-10-2013 13-57-57_0003.jpg
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
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23-10-2013 13-52-54_0002.jpg
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350 Re: Les PAN C du Geipan le 31.10.13 18:13

Patrice

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Administration
Administration
Bonjour,
Je me suis rendu in situ suite au premier article de presse. Le paysan qui a défriché le champ confirme bien sa présence un matin de très bonne heure dans le champ. La gendarmerie idem.Une méprise est envisageable mais je n'insisterai pas car je comprends parfaitement votre position et la respecte. Si vous désirez le premier article de presse puis l'enquête que la revue Geos à publié ou encore un scan de l'article qu'a publié dans son ouvrage De Zan, dites le moi.

Adm.

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

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