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Les PAN D du Geipan

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401Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 27/11/18, 10:27 pm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
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LA nouvelle fournée de cas GEIPAN est en ligne : 13 nouveux cas. Plus les revisités parmi lesquels se trouve « LES TUILES » BERTRE (81) 04.09.1989 classé de D à ... D1 sans autre commentaire ou complément d'info. Voilà voilà...
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1989-09-01666

Quant au cas de EGUILLE (L') (17) 16.03.1980 il est reclassé de D à ... D même si ce pourrait être un C ou un B. Comme le constate le GEIPAN dans son résumé, on atteint les limites de la nouvelle classification face à des cas anciens dits D (cas "miteux" parfois dits cas "mythiques").
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-03-00751
"Ici le cas est la limite entre un cas inexpliqué et un cas inexploitable par manque de consistance dans l'état de dossier faute d'enquête GEIPAN menée sur place.En conséquence, le cas est classé D : inexpliqué."




402Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 03/12/18, 07:14 pm

DAR

DAR
Membre d'honneur
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marcassite a écrit:Il était temps de faire une synthèse des infos sur l'affaire d'autant qu'il y a eu depuis 2007 quelques avancées dans la compréhension de l'histoire, notamment au niveau des rouages d'une probable grande illusion visuelle.
Le texte bilan sur ce cas est désormais en ligne ici :
https://www.fichier-pdf.fr/2018/11/13/amarante-ovni-bilan-final-2108/amarante-ovni-bilan-final-2108.pdf

Logiquement le GEIPAN va revisiter le cas pour lui attribuer un dossier en ligne et une classification conforme (A/B/C/D1ou2). A suive donc

Dommage que nous n'ayons pas eu accès à ces infos il y a une douzaine d'années, Marcassite, lorsque nous nous cassions la tête à essayer de comprendre ce qu'il avait bien pu se passer ! On a confirmation que les NT du GEPAN, à commencer par celle-ci, contenaient des approximations et omissions dommageables. Et on obtient effectivement une nouvelle illustration qu'un "détail caché, incompris ou faux" peut empêcher d'expliquer rationnellement un cas (que l'hypothèse explicative émise soit ici valide ou pas).

403Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 04/12/18, 10:39 pm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
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Hé oui, DAR moi aussi ça me consterne de voir qu'il faut autant de temps et d'énergie/motivation pour enfin commencer à ... peut-être pouvoir comprendre un truc banal. Quand j'en aurai le temps, je vais aussi faire une synthèse de Cussac. Je suis "dessus" depuis des lustres et je montrerai là aussi que tout se joue peut être à UNE info indisponible (que j'ai là aussi tenté d'obtenir encore et encore ... en vain cette fois). Au final la consistance des grands classiques français vaut bien celle du "Blob" !

404Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 04/12/18, 10:54 pm

oncle dom

oncle dom
marcassite a écrit:Hé oui, DAR moi aussi ça me consterne de voir qu'il faut autant de temps et d'énergie/motivation pour enfin commencer à ... peut-être pouvoir comprendre un truc banal.
Que dire alors de la bataille céleste d'Ameria et Tudertum!
2115 ans, tout de même...
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/catalogue/prod-103.htm

http://oncle-dom.fr/index.htm

405Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 05/12/18, 01:12 am

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
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Je parle de cas en France (fil des PAN D) et d'époque récente. Dès qu'on va à l'étranger c'est une évidente galère et il n'est guère nécessaire de chercher la preuve écrite d'une aurore il y a 2000 ans (ça n'existe pas puisque le phénomène n'est pas expliqué scientifiquement dans l'antiquité). Ceci dit certaines observations très anciennes sont souvent aisément identifiables rétrospectivement, ce que tu fais avec en plus une analyse des sources.

406Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 12/02/19, 06:09 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
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Retour sur le cas de Landivisiau (29) (ou Guipavas) du 18 mars 1979 : en fin d'année dernière, j'ai été interviewé par Bikini Magazine, magazine gratuit breton, dont le rédac chef était tombé sur notre hypothèse bétonnière en surfant sur le net ! Very Happy 
L'article est paru dans le numéro de janvier, consultable ici : http://bikinimag.fr/?p=3942
Il se trouve en pages 24 à 27. Evidemment, la locale de l'étape du forum d'en face n'est pas d'accord avec l'hypothèse avancée, mais il ne fallait pas s'attendre à mieux ! Razz

En revanche, et c'est une excellente surprise, mais Bikini Magazine a pensé à revenir sur les lieux. Le journaliste a pu rencontrer une habitante qui était déjà là à l'époque, et qui n'avait jamais entendu parler de cette histoire. En revanche, elle confirme bien qu'il y avait des travaux !

Le cas est également évoqué vite fait sur le site Actu.fr en date du 3 février, mais je découvre que le journaliste pense que c'est Thomas Margout qui avance l'hypothèse explicative ! Les PAN D du Geipan - Page 17 148990500 
https://actu.fr/bretagne/guipavas_29075/un-jour-brest-8-mars-1979-ovni-guipavas_21145845.html


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C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

407Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 12/02/19, 08:07 pm

oncle dom

oncle dom
Bob Rekin a écrit:Retour sur le cas de Landivisiau (29) (ou Guipavas) du 18 mars 1979 : en fin d'année dernière, j'ai été interviewé par Bikini Magazine, magazine gratuit breton, dont le rédac chef était tombé sur notre hypothèse bétonnière en surfant sur le net ! Very Happy 
L'article est paru dans le numéro de janvier, consultable ici : http://bikinimag.fr/?p=3942
"la première soucoupe volante de Bretagne" ?
Si j'en crois Boédec, il y eut une observation en 1951, donc 38 ans avant.
Il y eut aussi une petite rafale d'une dizaine d'observations le 4 octobre 1954.

http://oncle-dom.fr/index.htm

408Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 15/02/19, 02:17 am

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur
Juste un truc, histoire de rendre à César ce qui lui appartient et qui n'est pas clair dans la presse Bikini : l'hypothèse bétonnière a été formulée par Gilles Munsch (GMH) comme je l'indiquais à l'époque ici
http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1540p350-les-pan-d-du-geipan#103308

409Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 02/05/19, 08:26 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration
Quelques nouvelles de "nos" Pan D.
(DEP) HAUTE-GARONNE (31) 14.08.1993 (ex SAINT-GAUDENS (31) 14.08.1993) revisite cas D
FEIGNIES (59) 06.11.1981 -> revisite cas D

BACQUEVILLE (27) 04.01.1994 (ex FLEURY-SUR-ANDELLE (27) 04.01.1994) -> revisite cas D
ONGLES (04) 30.08.1980T1/T2 (ex SAINT-ETIENNE (04) 1980) -> revisite cas D
SAINT-SYLVAIN-D'ANJOU (49) 24.04.1995 (ex PELLOUAILLES-LES-VIGNES (49) 24.04.1995) -> revisite cas D
SAINT-MALO-DES-TROIS-FONTAINES (56) 25.05.1985 T1 à T4 (ex LA TRINITE PORHOUET (56) 1985)
-> revisite cas D
NORT-SUR-ERDRE (44) 25.11.1990 T1/T2 (ex NORD-SUR-ERDRE (44) 21.11.1990) -> revisite cas D
MOREZ (39) 11.08.1988 T1/T2 (ex ROUSSES (LES) 11.08.1988) -> revisite cas D
[MER] LAT 44.76, LON -4.32 (40) 03.07.1990 -> revisite cas D
PRANLES (07) 21.07.1979 T1/T2 (ex LES OLLIERES (07) 1979) -> revisite cas D
SAINT-HILAIRE-LEZ-CAMBRAI (59) 31.03.1975 T1/T2 -> présumé D jamais publié
HAYANGE (57) 17.01.1988 -> -> revisite cas D
MURE (LA) (38) 21.11.1978 (ex LA MURE (38) 21.11.1978) T1/T2 (18/11/1978) -> revisite cas D
LEVERNOIS (21) 22.02.1995 T1/T3 (ex BEAUNE (21) 22.02.1995) -> revisite cas D
TUBUAI (987) 13.06.1990 T1/T2 (ex TUBUAI (987) 1990) -> revisite cas D
SAINT-REMY-DE-PROVENCE (13) 17.02.1980 T1 à T3 -> revisite cas D
PORT-MARLY (LE) (78) 27.06.1993 T1 à T3 (ex MARLY LE ROI (78) 1993) -> revisite cas D
BEAUNE-D'ALLIER (03) 30.04.1990 T1 à T3 (ex MONTMARAULT (03) 1990) -> revisite cas D
[AERO LOC] NORGES-LA-VILLE (21) 16.05.1993 -> revisite cas D
AUTHON-DU-PERCHE (28) 10.03.1980 (ex NOGENT-LE-ROTROU (28) 1980) -> revisite cas D


Voilà un beau et gros boulot de la part du Geipan.


http://ufo-scepticisme.forumactif.com

410Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 04/05/19, 11:46 pm

marcassite

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Membre d'honneur
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http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1978-11-00569

MURE (LA) (38) 21.11.1978 (ex LA MURE (38) 21.11.1978) T1/T2 (18/11/1978) -> revisite cas D
en PAN B ... c'est un PLOT ! scratch Les PAN D du Geipan - Page 17 259429

C'est quoi un PLOT ? Ben un truc qui existe seulement pour l'expert M.Piccoli du labo Foudre mais pas pour la science : le Phénomène Lumineux Orageux Transitoire ! Les PAN D du Geipan - Page 17 893993

"Le GEIPAN dispose, au sein de ses partenaires, un expert du Laboratoire de Recherche sur la Foudre, qui a pu être consulté pour ce cas. Les P.L.O.T. sont des phénomènes rares mais suffisamment fréquents pour pouvoir être caractérisés par ce laboratoire (collecte de témoignages, observation sur terrain)."

Ne cherchez évidemment pas de publi scientifique de ce "Labo Foudre" sur les PLOT...

Le summum est qu'il n'est même plus nécessaire de prouver Shocked qu'il y a un orage Mad  pour qu' un PLOT doive exister :

"Il n'est pas possible de vérifier la présence de certaines conditions météorologiques locales pouvant favoriser le phénomène et sa reproduction sur plusieurs jours, quand bien même l'existence de telles conditions est fortement plausible. Mais, cela n'est pas en mesure d'invalider l'hypothèse compte tenu de la totale conformité du phénomène avec ce qui est décrit."

Donc les PLOT sont rares ...mais se reproduisent sur plusieurs jours ... sans qu'on ait de preuve de leur existence ni besoin de la prouver.

FeB et PLOT servent d'explications bancales à des PAN D mal enquêtés avec des pseudos arguments issus de la même source "issue des milieux autorisés qui s'autorisent à penser" comme disait Coluche... Sad

411Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 05/05/19, 07:31 am

oncle dom

oncle dom
marcassite a écrit:C'est quoi un PLOT ? Ben un truc qui existe seulement pour l'expert M.Piccoli du labo Foudre mais pas pour la science :
C'est à dire qu'on explique une observation de phénomène non identifiée, par un phénomène hypothétique, non admis par la science.
Quelle différence avec les ufomanes qui expliquent les OVNI par des engins extraterrestres confused

http://oncle-dom.fr/index.htm

412Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 05/05/19, 08:55 am

Bob Rekin

Bob Rekin
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En fait, c'est vachement pratique ces foudres en boule pour expliquer des cas : s'il fait un temps orageux, on parle de foudre en boule (même si l'observation a lieu le soir et l'orage... le matin !  Arrow  http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2009-07-08438 ), s'il y a une faille géologique dans le coin, on parle de phénomènes lumineux géomagnétiques, ou de "Earth balls" ( Suspect ) (phénomène censé se produire lors de séismes, et on garde tous en mémoire le terrible séisme qui a ravagé les Ardennes en février 2008 Les PAN D du Geipan - Page 17 1120754583 Les PAN D du Geipan - Page 17 1120754583 Les PAN D du Geipan - Page 17 1120754583 Arrow http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2008-02-01997 ), et maintenant s'il fait un temps magnifique pendant plusieurs jours, on a droit aux PLOT.
Même type de phénomène, mais appellation différente au gré des circonstances. Vachement pratique ! cheers


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

413Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 06/05/19, 06:02 pm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur
Le GEIPAN a décidé de "revisiter" (réexaminer) les anciens PAN D. C'était nécessaire. Mais au vu de certains reclassements, il y a de quoi s'inquiéter sur certaines des "expertises" qui mènent à des reclassement B. On le voit avec l'influence regrettable du Labo Foudre mais on le voit aussi dans d'autres cas comme celui ci :

http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1985-09-01076

le PV ici
http://www.geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/RENTREE_ATMOSPHERIQUE__69__03.09.1985__T-M_PV_T_S_A__1985307003-5544-1985-R.pdf

Cet ex PAN D a été reclassé B avec l'explication "probables observations d'une rentrée de météoride."

Je me demande donc depuis quand la science crédite le fait qu'une météorite soit vue briller dans l'eau et ce durant plusieurs minutes après sa chute ? Quid du vol noir ou dark flight inconnu au GEIPAN ? :crackpipe:

"- la météorite tombe dans l'eau et fait une lueur depuis l'eau pendant quelques minutes : il y a 3 témoins du PAN dans le ciel (T2 agent de sécurité à Lyon, T3 et T4 à Villefranche-sur-Saône). Aucun ne le voit tomber dans l'eau, ........ On peut penser que la météorite est effectivement tombée dans l'eau."
" Le témoin T1 dit aussi " j'ai vu une lueur assez grande, de couleur jaune blanchâtre, un peu comme un plongeur qui éclaire de l'intérieur de l'eau." tandis que T2 estime la taille de la source de la lueur à un ballon de football."

A Noter que le PV et le résumé semblent créditer l'idée qu'une météorite soit radioactive ! Or elle ne l'est pas plus que l'environnement terrestre normal... Encore une méconnaissance scientifique.
"Les pompiers relèvent une légère radioactivité qualifiée de "minime", hors de l'eau et dans l'eau : cet élément n'a pas donné lieu à plus d'investigations. En absence d'enregistrement de la zone de présence dans le temps et dans l'espace de cette radioactivité faible, il n'est guère permis d'assurer qu'elle soit provoquée par la météorite. Elle le serait, que cela n'exclurait aucunement l'hypothèse météorite."

Donc il y existerait des météorites capables de rendre radioactive une zone d'eau ??? :crackpipe:

Continuons :
""En conséquence, la conformité avec une rentrée de météorite étant avérée et les éléments singuliers des témoignages expliqués, le GEIPAN classe le cas en B : probable rentrée de météoroide."

Ah bon ? Shocked

Mériterait peut être de rechercher dans la presse d'époque des traces de ce bolide vert qui n'aurait pas du passer inaperçu en pleine ville de Lyon (il y a eu intervention des pompiers en sus au vu du résumé.) et ailleurs en France !

Avis perso : Dans un lieu porturaire, la piste d'un tir de fusée marine verte (périmée) aurait du être creusée. Il me semble que le magnésium peut brûler dans l'eau non?

414Les PAN D du Geipan - Page 17 Empty Re: Les PAN D du Geipan le 07/05/19, 10:49 am

oncle dom

oncle dom
marcassite a écrit:Le GEIPAN a décidé de "revisiter" (réexaminer) les anciens PAN D. C'était nécessaire. Mais au vu de certains reclassements, il y a de quoi s'inquiéter sur certaines des "expertises" qui mènent à des reclassement B.
Bizarre... oui, j'ai dit bizarre.
Est ce que le GEIPAN n'aurait pas des consignes venues d'en haut pour faire baisser le pourcentage de pan D? Suspect

http://oncle-dom.fr/index.htm

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