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UFO SCEPTICISME  » LECTURES » OVNI : le dossier des rencontres du troisième type en France

OVNI : le dossier des rencontres du troisième type en France

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Spica.57

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Bonjour
Je viens de recevoir ce livre, c'est une compilation de RR3 en France, en vente uniquement via l'auteur
Le livre fait 352 pages format 21x29,7 cm et pèse pas moins de 930 grammes. Il comporte 1.019.381 caractères, 169.374 mots et 70 illustrations. Son prix de vente a été fixé à 32 euros (+ 5,5 euros de frais de port pour la France, 8,5 euros pour les autres pays de l'Union Européenne). Pour ceux qui ne l'ont pas encore acheté, vous pouvez vous le procurer en m'adressant votre paiement à l'adresse suivante : Julien GONZALEZ, 22 rue Turgot, 21000 Dijon.

@+

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DAR

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Spica.57 a écrit:c'est une compilation de RR3 en France

C'est juste une compilation (de plus) de témoignages ou bien l'auteur a-t-il fait aussi (si ce n'est pas trop demander) un travail minimal d'analyse et de vérifications des cas qu'il colporte ?

NEMROD34

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http://ovni-le-dossier-des-rencontres-du-troisieme-type-en-france.over-blog.com/article-le-livre-ovni-le-dossier-des-rencontres-du-troisieme-type-en-france-est-enfin-disponible-55876066.html


Mardi 24 août 2010
Le livre "OVNI : le dossier des rencontres du troisième type en France est enfin disponible !
J'ai le plaisir de vous annoncer que mon livre "OVNI : le dossier des rencontres du troisième type en France" est enfin disponible. Je viens de recevoir un appel téléphonique de l'imprimerie m'annonçant que les 750 exemplaires de l'ouvrage sont enfin imprimés. Je dois les récupérer dans le courant de la semaine. Les envois aux souscripteurs auront lieu le jour même.



Toutes mes excuses aux souscripteurs pour les retards répétés dans la parution de mon livre. La souscription ne m'ayant permis de réunir que 1820 euros (+ 360 euros pour les frais de port), il m'a fallu trouver 3600 euros supplémentaires (dont 3000 euros que je vais devoir rembourser) pour me permettre de financer l'impression de cet ouvrage.

Le livre fait 352 pages format 21x29,7 cm et pèse pas moins de 930 grammes. Il comporte 1.019.381 caractères, 169.374 mots et 70 illustrations. Son prix de vente a été fixé à 32 euros (+ 5,5 euros de frais de port pour la France, 8,5 euros pour les autres pays de l'Union Européenne). Pour ceux qui ne l'ont pas encore acheté, vous pouvez vous le procurer en m'adressant votre paiement à l'adresse suivante : Julien GONZALEZ, 22 rue Turgot, 21000 Dijon. Merci d'avance.


Voici le sommaire du livre :
- page 3 : Introduction - les ufonautes en France
- page 9 : Catalogue général des rencontres du troisième type survenues en France (331 cas de RR3)
- page 281 : annexe 1 - Méprises et canulars, quelques ufonautes démystifiés... (27 cas)
- page 297 : annexe 2 - Catalogue général des rencontres du troisième type survenues en Belgique (29 cas)
- page 327 : annexe 3 - Méthodologie des enquêtes ufologiques par Franck Boitte
- page 350 : Bibliographie
- page 351 : Remerciements

Donc une énième compilation à 30€ quand même là où d'autres le font gratuit, et dont l'utilité ne me saute pas aux yeux ...


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Patrice

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Administration
Administration
C'est un ouvrage de plus quoiqu'il en soit.
Il aura au moins le mérite d'être consultable et servir de source. C'est déjà pas si mal.
En ce qui me concerne, j'aime le papier.
Ce qui m'inquiète c'est le chapitre effectué par F Boitte. Il est parfois pertinent et souvent à côté de la plaque. A lire donc.

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NEMROD34

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Modération
Modération
Réponse claire: juste de la compilation:
julien

julien
newbie


Message n°5
Re: Interview de Julien Gonzalez
par julien le Jeu 2 Sep - 15:14
Bonjour,

Je vous remercie mais mon livre n'est pas du réchauffé comme vous le suggérez... Sur les 331 cas de RR3 françaises figurant dans mon livre, seulement 132 figuraient dans le livre "OVNI : le premier dossier des rencontres rapprochées" de Figuet et Ruchon soit moins de 40%. Par ailleurs, la plupart des 29 RR3 belges sont totalement néconnues du public français. Enfin, la réalisation de cet ouvrage a nécessité la lecture de plus de 150 livres, de plusieurs centaines de revues ufologiques, des recherches longues et fastidieuses dans les archives des journaux, une dizaine de déplacements à la Bibliothèque Nationale de Paris et pour finir 1200 heures de travail pour rédiger et mettre en page cet ouvrage. De surcroit, il m'a fallu faire un emprunt de 3000 euros pour pouvoir imprimer ce livre !

Bien cordialement

Julien GONZALEZ
A quoi ça peut servir ? Surtout en format livre quand une base de données consultable sur internet ferait mille fois mieux ?
Je ne comprend toujours pas en quoi il est utile de compiler tous les cas sauf pour sortir de gros nombres.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

maxbill

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Plus de trois cents cas, rien que pour la France, c'est plus que j'imaginais. Shocked
Mais ça doit inclure tous un tas de mensonges. Et les méprises sur des décennies. Je serais curieux de voir.

C'est vrai NEMROD34 qu'une base de donnée sur le net aurait été chouette pour nous à grignoter.

Que dit-il ce livre du cas de cussac ? (si l'auteur m'entend)

Spica.57

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maxbill a écrit:Plus de trois cents cas, rien que pour la France, c'est plus que j'imaginais. Shocked
Mais ça doit inclure tous un tas de mensonges. Et les méprises sur des décennies. Je serais curieux de voir.

C'est vrai NEMROD34 qu'une base de donnée sur le net aurait été chouette pour nous à grignoter.

Que dit-il ce livre du cas de cussac ? (si l'auteur m'entend)

Bonjour

Pour Cussac quelle date ?

Oui une base de données cela serait super, mais à ma connaissance je n'en connais pas, peu-etre l'un d'entre vous ?

@+

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Patrice

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Administration
Administration
Pour Cussac : http://cnegu.info/product_info.php?cPath=460_529&products_id=1092&osCsid=629fe5fb480d0fa246812ef8de83e20c

Sinon un premier survol de l'ouvrage et... comment dire ?
Me voilà cité sur 3 affaires d'ufonautes (repris du livre de Zurcher d'ailleurs) mais sans les corrections tranmises il y a près de 30 ans ! Rolling Eyes
Je vais donc y revenir dans la rubrique appropriée pour ceux qui désire connaitre la vérité (donc pas certaines personnes à qui je conseille de fermer les yeux!) :(MRDgreen):
Quand à la méthodologie enquête de Boitte, c'est... Bah, non rien.

Bref une bonne base de données, mais fausses à beaucoup d'endroit et surtout sans piste explicative ou alors avec une légèreté à faire frémir.



Dernière édition par Marius le 07.09.10 6:25, édité 1 fois

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oncle dom

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Marius a écrit:Pour Cussac : http://cnegu.info/product_info.php?cPath=460_529&products_id=1092&osCsid=629fe5fb480d0fa246812ef8de83e20c

Sinon un premier survol de l'ouvrage et... comment dire ?
Comment dire sans faire l'objet de poursuites judiciaires? What a Face
Pour moi, le bouquin papier, c'est fini.
Une bonne base de données, accessible et modifiable par toute une équipe de modo, c'est l'avenir.
Le Geipan devrait d'ailleurs s'y mettre au lieu de publier des scans, mangeurs de bandes passante
Et pour pour classer des couchers de soleil et de lune en Pan D, heu... comment dire ?

http://oncle-dom.fr/index.htm

Patrice

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Administration
Administration
OD
Une bonne base de données, accessible et modifiable par toute une équipe de modo, c'est l'avenir.

C'est une excellente idée. Mais comment faire sans prendre le risque d'une nouvelle plainte si un gugusse ne veut pas voir son nom repris sur SO. :(MRDgreen):
En attendant je suis partant, faites vos envois en MP. Rolling Eyes

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Spica.57

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Bonsoir

En attendant j'ai trouvé cette base de données :

Base Ovni France

@+

http://www.spica.org

Spica.57

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Re

Et voici par exemple la fiche sur Cussac

Cussac

@+

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maxbill

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Spica.57 a écrit:Pour Cussac quelle date ?

1967. Pour moi ce cas est élucidé, figure t-il ainsi sur le livre ?

oncle dom

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Spica.57 a écrit:Bonsoir

En attendant j'ai trouvé cette base de données :

Base Ovni France

@+
Où je lis:
Suite à des témoignages bidons à répétition de certains cinglés, il n'est plus possible d'en déposer.
les sont partout!

Pour le 3 octobre 1954, un seul cas dans la région du nord: Nivelle
Visiblement, l'auteur a tenu compte de mon enquète concluant au coucher de lune, pour les autres cas
Seulement, la source est le Garreau-Lavier, alors que ce cas est paru dans des revues et journaux de l'époque
J'ai d'ailleurs retrouvé le témoin. Certains détails de l'histoire paraissaient inspirés du reportage sur les soucoupes parus dans "semaine du nord". Quand j'ai montré la revue au témoin, il a reconnu qu'il l'avait bien lu
Il y a plein de cas identifiés: Par exemple, dans le cas de Lewarde, le martien n'était qu'un clochard. C'est paru dans un hebdomadaire local

En général, cette base de données ne retient que les cas prétendument inexpliqués, alors que les cas les plus intéressants sont au contraire les cas expliqués

Bref, on peut s'inspirer du contenant, mais pas du contenu

http://oncle-dom.fr/index.htm

Rosetta

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Modération
Modération
J'ai ausi commencé la lecture.
Dans un interview, l'auteur reproche aux trois zététiciens des ovnis du CNES de ne pas s'être déplacé sur les cas présentés dans leur livre. D'abord, ce ne sont pas trois zététiciens et ensuite les auteurs des ovnis du CNES se sont certainement investis in situ beaucoup plus que d'autres auteurs de livres ufologiques. Ces deux erreurs dans une seule phrase ne me laissait présager rien de bon pour le livre.
Pour moi, je ne le prends pas comme une basse de données pure et simple puisque l'auteur fait des commentaires. Exemple le cas de Tronville en Barrois. En gros, il dit que les journalistes se sont moqués des témoins parce qu'ils auraient confondu avec une voiture. S'il avait enquêté sur place, il aurait su que les journalistes n'avaient restitué ce que l'enquête de police (et d'autres ufologues) avait démontré.
Il y a aussi de nombreux cas où les témoins sont inconnus,anonymes, décédés, non retrouvables. Comment en ce cas introduire leurs récits dans une base de données fiable ? Base ovni france l'a compris.
Non, c'est un livre de compilation de cas pseudo étranges pour beaucoup. Certains sont expliquables naturellement à leur seule lecture.
Je n'ai pas encore lu les annexes dont la prose de Franck Boitte.
C'est mon avis pour le moment, je poursuis la lecture mais elle me devient fastidieuse.

Spica.57

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maxbill a écrit:
Spica.57 a écrit:Pour Cussac quelle date ?

1967. Pour moi ce cas est élucidé, figure t-il ainsi sur le livre ?

Oui elle est dans le livre

Pour tout le monde

Pourquoi ne pas commencer un nouveau sujet sur l'idée de la base de données ?

@+

http://www.spica.org

Patrice

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Administration
Administration
OD
Il y a plein de cas identifiés: Par exemple, dans le cas de Lewarde, le martien n'était qu'un clochard. C'est paru dans un hebdomadaire local

Il serait peut-être bon d'en dire plus ici non ? Wink

Pour ma part : 3 affaires ou je suis cité mais sans les conclusions que j'avais pourtant tramis à M Figuet du temps de ces compilations (et que LDLN reprend pourtant !) Rolling Eyes
Je reviendrais plus en détail dessus.

Le cas du Malmont, hyper connu, un canular que l'auteur place comme étant un fait véridique. Il n'a donc pas eu les infos ou bien... Je n'ose envisager de simple CC !

Le cas de Renève (un singe) ou l'auteur place deux arguments contre (selon lui) en oubliant le B A BA, à savoir la reconstruction mémorielle du au temps passé par exemple. Nous y reviendrons aussi.

Marius

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Patrice

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Administration
Administration
Bonsoir Christian,

Pourquoi ne pas commencer un nouveau sujet sur l'idée de la base de données ?


Je vous invite à creer cette rubrique dans la section idoine. Wink

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Patrice

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Administration
Administration
Bonsoir tous,
J'avais promis de revenir sur les cas (provenant de moi) cité dans l'ouvrage de Gonsalez.

Voici le rapport définitif trasmis à Michel Figuet à l'époque :

"Ce cas est intéressant et implique une présence d’humanoïdes, ce qui plait beaucoup à notre auteur. Nous y retrouvons Alain et sa femme comme principaux témoins. Avec un certain mystère, et après m’avoir confié sa première « rencontre » avec les ovni, il me conta un soir une bien étrange aventure. Sa femme, assise prés de lui arbora un sourire amusé que je notais dans un coin de ma mémoire…J’ai cette fâcheuse habitude de tout enregistrer ou de tout noter…Incorrigible, je vous dis…

L’affaire remonte en juillet ou août 1973 et il est pas loin des une heure du matin. Les témoins roulent sur une petite route les menant vers Draguignan, ville située à cet instant à près de trente kilomètres.
Ils virent alors en premier lieu un « type » baissé, semblant tenir un jerrican à la main et traversant la route devant eux en répandant un liquide à sa suite. Le feu s’y déclara instantanément selon les dires d’Alain et la voiture franchit l’obstacle de justesse…
A l’approche de Draguignan le deuxième élément notable de cette épique soirée survint : cette fois il s’agit d’un buisson en flammes qui intriguera les témoins. Alain nous raconte :

« C’était étrange, un feu de buisson qui brûlait. Nous avons senti l’odeur de l’herbe brûlée. C’était en bordure de route. Nous n’avons vu personne autour. Absolument personne. Ca ressemblait à une sorte de boule de flammes… »

Doit-on y voir un lieu présumé d’atterrissage Ovni ? Alain attendait-il une réaction de ma part confirmant cette hypothèse ? Il en sera pour ses frais. Rien ici ne justifie une enquête…
Alors surgit un épisode peu classique en soi. Continuant leur route, nos témoins arrivent sur les hauteurs de Draguignan. Ils arrivent vite, lorsqu’à deux cent mètres d’eux, ils aperçoivent deux personnages marchant comme des automates, les jambes raides, les bras se balançant d’une manière tout aussi tendue et la tête bien droite !
Appels de phares, klaxon…Rien n’y fit ! Les deux individus continuent leurs marches pratiquement au milieu de la route. Arrive le moment où la voiture doit dépasser les deux êtres à la démarche étrange. Jusqu’à cet instant présent, ils avaient perçu toute la scène les créatures de dos ! En les doublant donc, Alain (chauffeur) ralenti. La voiture dépasse les deux récalcitrants et il note qu’ils portent un blouson gris bleu. Qu’ils sont grands (plus que la normale) et qu’ils…n’avaient pas de visage…

« Imagine un visage bien fait, en pâte à modeler et que tu écrases le tout avec ta main… » Me dira très exactement Alain.
Un peu plus loin, quelques mètres, notre témoin s’arrête un instant, laissant le moteur tourner. Constatant que les deux êtres continuent leurs marches vers eux, il prend peur et s’enfuit…
Naturellement, aucun autre véhicule ne croisera ou ne suivra celui de nos témoins…

Voici un témoignage captivant non ? A croire que le buisson est en fait l’engin des deux êtres, qui, malheureusement pour eux s’écrasa au sol, alors qu’ils ne demandaient qu’une chose : faire du tourisme…
Mais Navigateur ne se montra guère convaincu et Alain n’alla pas plus loin dans son récit. Jouant quelques peu le jeu, il accepta néanmoins à me dessiner les êtres en question. Le dessin que nous reproduisons est l’exacte copie de celui d’Alain. Dans son coin, Christine ne dira rien !
Ce témoignage me rappela celui d’un autre témoin que nous verrons plus loin.



Le croquis d’Alain.



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Les êtres vus au Malmont.

C’est cette même année qu’un témoignage déroutant viendra enrichir les annales ufologiques. Le 19 octobre 1973, prés de Draguignan, au Malmont très exactement (une colline culminant à 591 m et dominant la ville), plusieurs témoins affirmeront avoir observé des êtres curieux possédant une démarche saccadée. Ce témoignage publié in extenso dans l’ouvrage de Mr Figuet (« Ovni : le premier dossier complet des rencontres rapprochées en France » Ed. Lefeudre 1979) fera les gros titres des journaux de la région.
Nous constaterons bien des similitudes quant aux personnages ainsi que sur la manière de se déplacer. Devons-nous y voir une confirmation ? Les dates ne sont pas identiques, loin s’en faut. Cependant, Navigateur reste sceptique puisque l’affaire du Malmont est un mirifique canular, que ce même Figuet dénoncera plus tard.
Alain sachant que j’avais tenté d’expliquer son observation de 1971, crut-il pouvoir m’induire en erreur sur une affaire d’une autre nature ? Le sourire de sa compagne d’alors me le laisse croire !
Toujours est-il que son mécontentement se fit quelque peu sentir puisqu’il refusa de me donner les noms des autres témoins (qu’il connaissait – paraît-il- bien) et de m’en dire plus.
Aucune logique n’accompagne cette affaire « d’humanoïdes », aucun engin à proximité, et une singulière manière, presque dangereuse, de se promener ainsi…Nos visiteurs seraient-ils idiot à ce point ?
En outre, Alain s’intéresse au phénomène ovni et comme mon enquête à été réalisée en 1979, il est à peu près certain que ce dernier était au courant de cette histoire du Malmont. Toujours avec ce sourire complice, je reste persuadé d’une mystification où Alain trouva une inspiration dans l’affaire qui fit tant de bruit…

En 1986, lors d’une rencontre fortuite avec lui, le voile se déchira et confirma mon hypothèse, ce qui conforta d’autant le courrier que j’avais émis en ce sens à l’attention de M.Figuet…
Le témoin avoua le canular...
L’ufologie demande parfois une ténacité et un espace de temps impressionnant. Mais que de réconfort lorsque l’intéressé aboutit enfin !"

Lumières dans la Nuit (LDLN) publia ce correctif dans un courrier de M Figuet.
L'auteur semble ne pas en avoir tenu compte. C'est dommageable pour l'Ufologie.
Mieux il ne m'a même pas contacté. Il aurait eu de suite les bonnes infos.

Je reviendrais sur les autres cas me concernant un peu plus tard.

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Spica.57

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Bonsoir

Merci pour ces précisions

Gonsalez cite aussi comme référence de données ce site
Humanoid Sighting Reports

Cordialement

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Rosetta

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Modération
"navigateur" était le 1er pseudo de notre admin du forum Smile mais je pense que vous l'aviez compris

dav69


Bonjour,

Vous dites que l'affaire du Malmont est un "mirifique canular" mais je n'ai jamais entendu parler de l'explication... car je me souviens avoir lu l'album de Gigi et Lob qui avaient enquêté sur cette affaire et avaient écarté l'hypothèse d'un canular. Pourriez-vous nous apporter des précisions car je serais curieux de connaitre l'explication d'une telle histoire ?

David

Patrice

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je vous recherche le texte, les sources et je vous le posterai dès que possible. Ce qui est certain c'est que le témoin principal a avoué le canular.

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oncle dom

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dav69 a écrit:Vous dites que l'affaire du Malmont est un "mirifique canular" mais je n'ai jamais entendu parler de l'explication... car je me souviens avoir lu l'album de Gigi et Lob qui avaient enquêté sur cette affaire et avaient écarté l'hypothèse d'un canular.
De Lob et Gigé, oublie tout. Ils ont tout pris au premier degré. Quelques années après, Jacques Lob a lu Monnerie, et compris qu'il s'était fourvoyé
Gigé lui n'a pas changé d'avis
En attendant, quand on enquète soi même sur les cas de Lob et Gigé, on en trouve de belles.
L'affaire d'Hérissart, par exemple, n'est qu'un coucher de lune. L'aurais tu deviné à la lecture de Lob et Gigé?
De plus, après avoir enquété chez le témoin, je lui ai montré la planche qui le concernait: Il n'y a pas une image de vrai, à part la distance écrite sur le panneau

http://oncle-dom.fr/index.htm

Patrice

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Administration
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Et hop : première source les MDE n° 3 annèe 1997, page 32 et 33.
M Figuet (enquêteur et président de la SERPAN) rencontre un des témoins en 1977 à Draguignan. Ce dernier effectuait déjà des soirèes de surveillance au nord de Canjuers avec des amis et avait fait plusieurs observations ovni (selon ses dires).
En 1985, toujours Michel figuet rencontre G Demogue de la compagnie de gendarmerie de Frèjus où il est gendarme :

G Demogue déclare alors à M Figuet : "Je suis l'auteur du canular orchestré avec deux camarades. Nous nous sommes entourès le corps de bandelettes rouges découpées dans un drapeau de la fête de l'Olivol avec une lampe rouge sur le ventre. Nous connaissons les activités ufologiques du groupe de croyants aux SV et aux Et. Nous voulions leur faire une bonne blague et ça a bien marché"

Bien à vous

Marius

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

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