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UFOLOGIE ET SCEPTICISME


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UFO SCEPTICISME  » RESSOURCES SCEPTIQUES SUR LE NET » Nouveau blog "UFO-Sceptique" de Robert Sheaffer

Nouveau blog "UFO-Sceptique" de Robert Sheaffer

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Invité


Invité
http://www.youtube.com/v/AvBjtsh4Tuk

Hello,

Le feed-back de robert sheaffer concernant son débat avec Stanton Friedman sur son blog :
Listening to The Great Debate : http://badufos.blogspot.fr/2013/08/listening-to-great-debate.html

Ce qui m'a intéressé plus particulièrement ? Friedman ne reconnaissant pas le cas de Yukon comme expliqué ! ;

Son éternel appel au S.R. n°14, arguant que les cas inexpliqués sont de meilleure qualité que les cas expliqués. En d'autres termes, des cas confirmant/démontrant quelque chose - méprises - seraient de meilleure qualité que des cas ne permettant pas de conclure -visite E.T. -. Sa lecture biaisée du rapport omettant la conclusion et les rappels aux bémols méthodologiques ou généraux des "statisticiens" de Battelle quant à l'utilisation du Chi-2 me fascine.
Par exemple, lire à partir de la page 68 pour quelques rappels et précautions des statisticiens. Rappelons aussi que dans l'étude, les chercheurs sélectionnent 12 des meilleurs cas, mais que 6 d'entre eux ont ensuite été expliqués par l'USAF.
La conclusion de l'Institut Battelle que zappent les ufomanes comme Friedman et qu'ils ne présentent pas au public, se trouve page 94...
http://archive.org/stream/ProjectBlueBookSpecialReport14/pbbsr14#page/n75/mode/2up

Bref, that's ufology et S. Friedman reste et restera de la vieille école. C'est ainsi Wink

PS : Triste moment de lecture, mais au combien révélateur de ce que sont capables les "ufomanes statisticiens" :
* In all six studied sighting characteristics, the unknowns were different from the knowns at a highly statistically significant level: in five of the six measures the odds of knowns differing from unknowns by chance was only 1% or less. When all six characteristics were considered together, the probability of a match between knowns and unknowns was less than 1 in a billion.
http://archive.org/details/ProjectBlueBookSpecialReport14
En d'autres termes, le type qui a écrit cela "additionne" entre eux les seuils de significativité des Chi-2 des 6 groupes indépendants (couleur, nombre, durée de l'observation, forme, éclat et vitesse) !
On se demande pourquoi Battelle n'a pas pensé à faire cela, ou plutôt, si les statisticiens ne l'ont pas fait, c'est qu'il y a une raison statistique : les six échantillons sont indépendants entre eux...

Invité


Invité
Robert Sheaffer vient de mettre en ligne une série de papiers jamais encore publiés des archives de Philip Klass.
Le premier concerne une critique du Condon Report, alors que celui-ci n'avait pas été encore rendu public, papier qui avait circulé auprès de très peu de personnes.
Les seconds sont des "White Papers" (quelques uns avaient été mis en ligne), ainsi que divers correspondances à propos des documents MJ-12.
Le troisième de la série concerne l'explication de Klass des 1000 dollars perdus face à S. Friedman.

Just Published: never-seen Philip J. Klass papers on MJ-12 and the Condon Report.
http://badufos.blogspot.fr/2013/09/just-published-never-seen-philip-j.html

Invité


Invité
Un nouveau billet sur le blog de R. Sheaffer qu'il résume ainsi (FB) : "Quand un organisme du Gouvernement interagit avec le public concernant les OVNIS, qui pensez-vous qui devient le plus impliqué ? Les écoliers !"
Trop meugnons les courriers...
NASA's UFO-Related Correspondence - Mostly from Schoolchildren!
http://badufos.blogspot.fr/2013/10/nasas-ufo-related-correspondence-mostly.html

Invité


Invité
Si le lien venait à disparaître CSI/CSICOP héberge également ces archives de l''UFO newsletter de Phill Klass :
http://www.csicop.org/specialarticles/archive/category/the_skeptics_ufo_newsletter

Invité


Invité
On en a déjà causé sur d'autres sujets, mais Robert y consacre un billet :
FINALLY! All Issues of Klass' "Skeptics UFO Newsletter" (SUN) are On-Line!
http://badufos.blogspot.fr/2013/11/finally-all-issues-of-klass-skeptics.html

nablator


Administration
Administration
Between a Beer Joint and Some kind of Highway Warning Sign: the "Classic" Cash-Landrum Case Unravels
et hop un diagnostic par spéculation.

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité
A propos des Earthquake Lights:
Skeptics and Claims of "Earthquake Lights":
http://badufos.blogspot.fr/2014/01/skeptics-and-claims-of-earthquake-lights.html

Rosetta


Administration
Administration
Effectivement, la corrélation earthquake and lights n'est pas nouvelle. Je me souviens qu'en juillet 1975 j'en avais discuté avec un ufologue, suite à une observation concomitante avec un léger séisme dans la même nuit, les deux étant survenus dans mon secteur d'habitation.

A l'époque j'ignorais que la localisation des "ovni" était faite à l'arrache et qu'il y avait souvent confusion avec le lieu de l'observation et que la notion de distance donnée par les témoins n'était guère remise en cause. Quand à la notion de temps séparant les deux faits, elle est assez élastique, je le sais maintenant. Je croyais que les ufologues, les "spécialistes", étaient des gens informés et que si quelqu'un ou quelques uns évoquaient une telle corrélation, c'est qu'il y avait eu des études sérieuses sur le sujet.

D'autres corrélations, il y en a eu et il en reste encore dans les clichés attachés à l'ufologie : ovnis et champs de choux, ovnis et nucléaire, ovnis et amarantes, ovnis et lavande etc

Les petites secousses sismiques étant relativement fréquentes dans ma région natale, j'ai mis toutes les chances de mon côté et j'ai donc planté des choux, des amarantes, de la lavande  Very Happy  Puis, mon mari et moi avons acheté une de nos habitations près d'une centrale nucléaire.

D'ailleurs, j'ai trouvé le nom de cette centrale dans un certain forum comme étant un lieu de villégiature pour zitis.

Mais, est-ce le scepticisme de mon époux et de moi-même ? Est ce la présence d'une caméra all sky ? Rien ne s'est passé, rien de rien.  Sad  Avouez que pourtant, nous y avons mis de la bonne volonté !


_________________
Conclusion d'un exoticien : "S'il n'y a pas de preuves c'est qu'on nous les cache". 
Question d'un sceptique : "Si les preuves sont cachées comment sais tu qu'il y en a ?"

Dossiers de S.O


Administration
Administration
Le sceptique dégage de mauvaise ondes ! Les z'ovni n(aiment pas ça !  Laughing 


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http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Les petits gris je les aimes avec de l'ail et du persil, accompagné d'un bon verre de blanc !

"Avec une ou deux bouteilles de rosé, nous arrivons à apprendre des choses"  un aveu qui en dit long sur la façon de procéder  en ufologie de la part d'un conférencier.
http://ufo-scepticisme.forumactif.com

Invité


Invité
Nouveau billet à propos de l'émission Close Encounters (Canada) :
Discovery Canada's "Close Encounters": The Worst UFO 'Documentary' Series Yet?:
http://badufos.blogspot.fr/2014/01/discovery-canadas-close-encounters.html
Je n'ai vu que quelques teasers jusqu'à présent, et visiblement le sensationnalisme a été retenu (notamment du côté "visuel"). Le cas de Yukon en fait partie (premier épisode) !  No

Invité


Invité
Nouveau billet de Robert Sheaffer concernant l'émission Close Encounters (ici concernant le cas Malmstrom) :
Discovery Canada's "Close Encounters": Mars Mangles Missiles?
http://badufos.blogspot.fr/2014/01/discovery-canadas-close-encounters-mars.html

Invité


Invité
Première partie du compte-rendu de la grande messe ufologique annuelle de l'International UFO Congress.
The 2014 International UFO Congress, Part 1:
http://badufos.blogspot.fr/2014/02/the-2014-international-ufo-congress.html

PhD Smith


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Avec comme intervenant, Robert Powell du Mufon:
Bob a écrit:The last speaker of the day was Robert Powell, MUFON's Director of Research since 2007, on "UFOs & Government: The Historical and Changing Role of Government Over Time." He gave a fairly standard history of Project Sign, Project Grudge, Project Bluebook, the Robertson Panel, etc. Most of this is stuff most of us have heard many times, although I'm sure many at the conference have not. Also he talked about his favorite cases, including the RB-47 case, which recent work by Tim Printy pretty well takes apart. He has a theory of why the ET showed up during and after WWII (a recent UFO trend is to try to push back the start of the modern saucer era from Arnold and 1947 to WWII itself): the ETs detected radioactive isotopes in our atmosphere, and came to check it out. If that's correct, the E.T.s must have been hanging out pretty nearby, as the flash of light from the Hiroshima bomb had not even gotten halfway to the nearest star, Alpha Centauri, when Kenneth Arnold saw his nine flying boomerangs.


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Praedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius

Invité


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Carl Sagan, Laurance Rockefeller, and UFOs :
UFO researcher Shepherd Johnson of Virginia was researching Carl Sagan's papers at the Library of Congress in Washington, DC.
He found a fascinating attempt by Laurance Rockefeller to draw Sagan into his pro-UFO advocacy.
[...]

La suite, c'est ici :
http://badufos.blogspot.ca/2014/04/carl-sagan-laurance-rockefeller-and-ufos.html

Invité


Invité
Hello,

Nouveau billet sur le blog de Robert Sheaffer (en Anglais, donc).
American University Visits UFO Fantasyland :
http://badufos.blogspot.fr/2014/11/american-university-visits-ufo.html

PhD Smith


Modération
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Merci Phantom pour le lien. J'ai appris que la fameuse photo du Costa Rica ne serait qu'un reflet de lentille.


Shaeffer a écrit:Which brings us to, The Roswell Slides!

cheers

Roswell est de retour et il n'est pas content cheers


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Invité


Invité
Photographiant des avions depuis longtemps ( plusieurs dizaines de milliers d'images ), je puis affirmer que cela peut être beaucoup de choses, mais sûrement pas un reflet de lentilles...

PhD Smith


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Rosetta a écrit:

D'ailleurs, j'ai trouvé le nom de cette centrale dans un certain forum comme étant un lieu de villégiature pour zitis.

Sais-tu qu'il y a un fil concernant les centrales nucléaires et les drones sur le forum ? Sais-tu que tu peux déposer un témoignage en blanc pour créer un buzz comme Cattenom ?


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Invité


Invité
tyl24 a écrit:Photographiant des avions depuis longtemps ( plusieurs dizaines de milliers d'images ), je puis affirmer que cela peut être beaucoup de choses, mais sûrement pas un reflet de lentilles...
Lens artefact, plutôt que lens flare serait le terme sans doute plus adéquat, comme pour l'explication de la célèbre photo d'Auguste Roberts (1952). Sinon, il y a déjà un sujet il me semble sur le forum sur cette photographie (Costa Rica).

Edit :




The object in the image appears to have been created by reflections of ambient light inside the optics of the camera system caused by a unique combination of the type of camera system, angle of the plane to the light, position of the sun and possibly the angle of the light coming from the surface of the water located beneath the plane.
Source : http://www.rockymountainparanormal.com/1971costaricaufo/index.html
sujet du forum : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1150p20-ovni-amphibie-lago-de-cote-costa-rica-1971#70296

(Suite de la discussion déplacée au lien ci-dessus --nab)

nablator


Administration
Administration
http://badufos.blogspot.fr/2014/12/france-joins-south-american-ufo-axis.html

"La France rejoint l'axe OVNI Sud-Américain"

Sacré titre... Shocked

Robert commente la coopération entre la 3AF/SIGMA et le CEFAA annoncée récemment :
http://www.3af.fr/article/en-direct-de-3af/sigma2-un-mandat-une-structure-un-plan-de-travail-et-d-action

http://nabbed.unblog.fr/

PhD Smith


Modération
Modération
nablator a écrit:
"La France rejoint l'axe OVNI Sud-Américain"

Sacré titre... Shocked

Quand est-ce que notre pays a signé un tel traité ? Shocked


_________________
Praedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius

nablator


Administration
Administration
PhD Smith a écrit:Quand est-ce que notre pays a signé un tel traité ? Shocked
C'est écrit donc c'est VRAI !

Tu es nouveau en UFOologie ? Laughing

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom


nablator a écrit:
PhD Smith a écrit:Quand est-ce que notre pays a signé un tel traité ? Shocked
C'est écrit donc c'est VRAI !

Tu es nouveau en UFOologie ? Laughing
Pour les novices rappelons que si c'est écrit, c'est la véritude!
... mais pas forcément la réalité.

http://oncle-dom.fr/index.htm

elevenaugust


Modération
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nablator a écrit:http://badufos.blogspot.fr/2014/12/france-joins-south-american-ufo-axis.html

"La France rejoint l'axe OVNI Sud-Américain"

Je voudrais prendre le temps de revenir sur deux passages de l'article de Sheaffer, car ils méritent je pense quelques éclaircissements.

Le premier concerne cette fameuse vidéo d'El Bosque faite lors d'un meeting aérien et pour laquelle Sheaffer commente:

"Before UFO proponents get too excited, let me remind them that Chile's CEFAA was the source of that embarrassing and ridiculous Fly UFO Video that Leslie Kean, author of the 2010 book UFOs: Generals, Pilots, and Government Officials Go on the Record -  promoted breathlessly in 2012 as possibly "the case UFO skeptics have been dreading."  [...]

Kean must surely know by now that the famous video from El Bosque shows just bugs. But she won't admit it, giving the excuse that it's a mystery too deep for science to solve.  UFO photo analyst Bruce Maccabee says it's just a bug, but Richard Haines of NARCAP says it's a real unidentified. Kean can't admit she was wrong, for it would be too embarrassing to admit that so many Generals and Pilots and Government Officials could be so stupid."


Ce qui se traduit par:
"Avant que les partisans  des OVNIs deviennent trop excités, permettez-moi de leur rappeler que le CEFAA du Chili était la source de cette embarrassante et ridicule vidéo d'OVNIs volants que Leslie Kean , auteur en 2010 du livre "UFOs: Generals, Pilots, and Government Officials Go on the Record" - a promu à toute hâte en 2012 comme étant possiblement "le cas que les sceptiques redoutent".  [...]

Kean doit sûrement savoir maintenant que la fameuse vidéo de El Bosque ne montre que des insectes. Mais elle ne l'admettra pas , donnant l'excuse que c'est un mystère trop profond pour que la science puisse le résoudre. Le photo-analyste Bruce Maccabee dit que ce ne sont que des insectes, mais Richard Haines du NARCAP dit que ce est un véritable non identifié. Kean ne peut pas admettre qu'elle avait tort , car il serait trop embarrassant d'admettre que tant de généraux, de pilotes et de fonctionnaires gouvernementaux puissent être aussi stupide."




"HoaxKiller" avait déjà en 2010 démontré qu'il ne s'agissait que d'insectes, ce que j'ai pu vérifier et confirmer, les "ovnis" étant visibles sur des trames devant le paysage très près de l'opérateur.
Je n'ai donc pas manqué d'interpeller Dick Haines à ce sujet lors de son exposé NARCAP où il présentait cette vidéo, en "on" et en "off", lors de la dernière conférence de la 3AF à Paris en 2012.
Toujours très gentleman, comme à son habitude et bien que très surpris, il m'a promis de vérifier ce point, ce qu'il a fait semble t-il, puisque cette vidéo ne fait plus partie de ses présentations récentes. Elle ne l'était pas par exemple à CAIPAN...

Le second point concerne cette photographie bien connue prise à El Yeso, près du réservoir, et pour laquelle Louange et moi-même avons fait un dossier visible sur notre page "News" sur le site d'IPACO.



Sheaffer dit ceci: "In 2011 blogger Kentaro Mori noted how a UFO photo released by Chile's CEFAA, called by some Chilean UFOlogists "the world’s best UFO photo, " looks amazingly like a reflection of a light in a car window. "As a cooperation between CEFAA and the American NARCAP, Dr. Richard Haines evaluated the series of images and issued a report, translated by CEFAA to Spanish, and also reproduced by Leslie Kean in English."

Soit:

"En 2011 le blogueur Kentaro Mori a remarqué qu'une photo d'OVNI publié par le CEFAA du Chili , appelée par certains ufologues chiliens comme étant la "meilleure photo d'OVNI dans le monde", ressemble étonnamment à un reflet lumineux dans la fenêtre d'une voiture . "En tant que coopérant entre le CEFAA et le NARCAP américain, le Dr Richard Haines a évalué la série d'images et a publié un rapport , traduit par CEFAA Espagnol , et également reproduit par Leslie Kean en anglais".

François Louange en a discuté longuement avec les Chiliens lorsqu'ils sont venus à Paris et le général Bermudez semblait quelque peu embarrassé, persuadé tout d'abord que la photographie avait été prise à l'extérieur, puis ensuite plus aussi certain.
En effet, il semble que le photographe ait pris une partie des images à l'intérieur de la voiture (ce qui accréditerait la thèse du reflet) et une autre à l'extérieur.
Au vu de la série d'image, cela me semble plausible, car le "rendu" n'est pas le même entre les images (contraste, luminosité...), mais personne au CEFAA n'a su nous dire formellement à quelle série l'image (prise depuis l'intérieur ou depuis l'extérieur) la photographie où l'objet figure fait partie.

Notre analyse montre qu'il est bien possible (pour ne pas dire probable) effectivement qu'il s'agisse d'un objet textile posé sur le tableau de bord, mais nous attendons plus d'infos de la part de Bermudez et du CEFAA (que nous avons sollicité) pour être plus formels.

Notre conclusion sur ce cas diffère (encore une fois) de celle de Haines. Sans doute s'en est-il rendu compte et pense t-il s'être trompé lors de son analyse à l'époque, ayant revu son appréciation de ces deux cas très récemment.


_________________
IPACO, le nouvel outil performant destiné aux analyses photos et vidéos d'ovnis est en ligne! www.ipaco.fr

nablator


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elevenaugust a écrit:Notre conclusion sur ce cas diffère (encore une fois) de celle de Haines. Sans doute s'en est-il rendu compte et pense t-il s'être trompé lors de son analyse à l'époque, ayant revu son appréciation de ces deux cas très récemment.
J'aimerais bien voir une analyse publiée par Richard Haines où il ne conclut pas à la présence d'un véritable ovni ou "true unknown".

Amusant : Alexandro Rojas renomme François Louange en François Praise (logique, c'est la traduction) et Robert Sheaffer renomme Kentaro Mori en Kentaro Omori.

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