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L'histoire rêvée de Rennes-le-Château

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PhD Smith
DAR
NEMROD34
Patrice
Rosetta
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marcassite

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Membre d'honneur
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diablotin content

nablator

nablator
Administration
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Magnifique !

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité

DAR a écrit:Un petit chapitre du livre "L"histoire rêvée de Rennes-le-Château" vient d'être traduit en anglais :
http://www.rennes-le-chateau-rhedae.com/rlc/rossoni.html
What an erudit!

Génial! A quand une traduction entière de ton livre ?
Et surtout, je trouve personnellement que c'est pertinent d'avoir sélectionné ces pages, car, même si l'on est pas intéressé forcément par "Rennes-Le-Chateau", je trouve que ton ouvrage fait découvrir, énonce ou rappelle tant et tant de principes et constats à appliquer en regard ou lecture de tant et tant de productions de l'archéomanie, de l'archéologie alternative, théorie des anciens astronautes, etc. Ces pages me semblent très bien choisies donc.

A faire tourner imho, heu àmha!

Superman

Superman

bonjour,
je ne suis pas specialiste de rennes le chateau.J'ai pourtant reçu il y a plusieurs semaines des informations d'une chercheuse americaine qui m'a conté en résumé que beaucoup de survivants des massacres de l'ordre auraient rejoints l'Ecosse ou ils auraient rejoints un des clans ecossais, celui des Sinclairs ou Sinclars qui aurait perpetué l'ordre des templiers au fiil du temps, dont certains seraient partis vers les USA naissants et auraient developpés une remarquable puissance economique de nos jours.

Sur deux specialistes Français contactés pour confirmer ou infirmer ces affirmations.comme de bien entendu, l'un confirme, l'autre infirme....

quelqu'un du forum aurait il des elements ou connaissances a meme de me reponndre?

merci d'avance

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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Il s'agit du contenu du livre et de sa suite: "the Hiram key":
http://www.amazon.com/The-Hiram-Key-Freemasonry-Discovery/dp/1931412758

http://www.amazon.fr/livre-dHiram-franc-maçonnerie-Vénus-secrète/dp/2290007889/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1364433382&sr=1-2


Présentation de l'éditeur
L'ordre maçonnique n'est il qu'une invention du XVIe siècle? Son origine remonte-t-elle ou non aux guildes médiévales des tailleurs de pierre? D'où viennent les étranges rituels et cérémonies des francs-maçons? Pour les auteurs, une science ancienne se trouve au cœur de tous les rituels francs-maçons. Après des années de recherches, de Rosslyn en Ecosse aux rives de la Méditerranée orientale, les auteurs en sont arrivés à des conclusions qui dérangent et fascinent en même temps. Ils ont découvert des chaînes les croyances et de savoirs. transmises de culture en culture jusqu'aux temples maçonniques modernes.. Cet héritage, qui remonterait à plus de cinq mille ans, éclaire d'un jour nouveau l'histoire du monde, le judaïsme, le christianisme et les origines de la pensée occidentale.
Quatrième de couverture
Après La Clé d'Hiram et ses révélations sensationnelles sur les origines de la pensée occidentale, et notamment de la Bible et de la franc-maçonnerie, Christopher Knight et Robert Lomas ont continué à approfondir leurs recherches. C'est donc tout naturellement de l'étrange sanctuaire écossais où s'achevait le précédent livre que les deux auteurs sont repartis pour, d'une certaine manière, reprendre la route à rebours et mettre le cap vers le soleil et les rives de la Méditerranée orientale après, toutefois, un crochet dans les brumes septentrionales... pour découvrir des secrets encore plus fantastiques. Pas à pas, d'indices en indices, un tableau incroyable va se former. Ainsi vont peu à peu apparaître des vérités inavouables, des révélations explosives, fondant l'ensemble de la pensée universelle, qu'elle soit spirituelle, sociale, religieuse, ésotérique.
Quelle fut l'influence de l'astronomie ? L'astre spirituel majeur n'est-il pas Vénus et non le Soleil ?
Enfin, en plongeant au coeur des rituels de la franc maçonnerie, Knight et Lomas ont reconstitué l'histoire oubliée de la légende hermético-ésotérique fondant la pensée occidentale et ils l'ont appelé le Testament maçonnique (ils le livrent à la sagacité des lecteurs en fin d'ouvrage). Une science perdue a changé le monde, elle pourrait le changer de nouveau, si les hommes savaient observer et retrouver les véritables et vénérables secrets cachés dans le sein des rituels. C'est l'avenir de la pensée altruiste et généreuse, fondatrice du progrès social et moral de la planète, qui est en jeu.

Une fois de plus, Christopher Knight et Robert Lomas nous proposent une quête rigoureuse, fouillée, argumentée, vérifiée par des esprits scientifiques et les meilleures autorités mondiales dans leurs domaines respectifs. Ils approchent de vérités essentielles qui peuvent remettre en cause la face du monde et le pouvoir d'autorités illégitimes. Les nombreux obstacles ou chausses-trappes placés en travers de leur route laissent soupçonner qu'ils avancent dans la bonne direction.

Knight et Lomas expliquent que les templiers se sont réfugiés en Écosse où la famille Sinclair a recueilli cet héritage en construisant la chapelle de Roselyn, qui est pleine de références templières et maçonniques. Puis les templiers ont construit des vaisseaux partant de l'Ecosse vers l'Amérique et en ont ramené le maïs: la preuve est dans les représentations du maïs dans la chapelle de Roselyn. Si ça vous rappelle le code de Vinci, de Dan Brown, c'est normal. Pour Knight et Lomas, la franc-maçonnerie a des origines historiques dans les templiers en Écosse.


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PhD Smith

PhD Smith
Modération
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mufon1 a écrit:
Sur deux specialistes Français contactés pour confirmer ou infirmer ces affirmations.comme de bien entendu, l'un confirme, l'autre infirme....

Qui sont ces spécialistes, si ce n'est pas indiscret ?


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DAR

DAR
Membre d'honneur
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Gilles F. a écrit:A quand une traduction entière de ton livre ?

Ce n'est pas prévu pour le moment, ne serait-ce que pour des raisons de droits. Mais ce chapitre traduit peut déjà faire connaître l'existence de l'ouvrage au public anglophone et, pour les francophones se débrouillant en anglais, leur permettre d'avoir un aperçu de son contenu. C'est utile car quelques occultistes de bas étage et personnes intéressées à la perpétuation du mythe ont laissé sur certains sites de vente en ligne des commentaires négatifs. Ainsi, chacun pourra commencer à se faire une idée par lui-même (sachant que seules les pp. 35 à 61 sont traduites, sur un total de 280 pages).

Et surtout, je trouve personnellement que c'est pertinent d'avoir sélectionné ces pages, car, même si l'on est pas intéressé forcément par "Rennes-Le-Chateau", je trouve que ton ouvrage fait découvrir, énonce ou rappelle tant et tant de principes et constats à appliquer en regard ou lecture de tant et tant de productions de l'archéomanie, de l'archéologie alternative, théorie des anciens astronautes, etc. Ces pages me semblent très bien choisies donc.

Oui, l'affaire de Rennes-le-Château y est certes traitée pour elle-même mais elle sert aussi de cas exemplaire à partir duquel la question de la pseudo-histoire et de la pseudo-archéologie en général est abordée. Et le chapitre en question peut être utile à tous ceux qui s'intéressent à ce thème de réflexion, pas uniquement aux passionnés de Rennes.

Superman

Superman

demandons son avis a Dar sur ce sujet....

DAR

DAR
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Mon avis est que Rennes-le-Château est comme ces papiers collants tue-mouches que l'on trouvait naguère à la campagne : toutes sortes de mythes viennent régulièrement s'y coller. Les Templiers est l'un d'eux. (En fait, il n'y a jamais eu de Templiers à Rennes.)

Après ce que tu racontes ici sur l'histoire des Templiers post-1307 (année de leur arrestation) fait partie intégrante de toute une littérature néo-occultiste, dont "La Clé d'Hiram" de Knight et Lomas n'est qu'un exemple récent. Personnellement, lorsque je lis que tel(s) auteur(s) fait jouer un rôle important dans son argumentation sur le sujet à la chapelle écossaise de Rosslyn, mon système d'alarme anti-crank se met tout de suite à clignoter...

Invité


Invité

La simple lecture de l'article du Wikipedia anglophone est déjà très éclairante : http://en.wikipedia.org/wiki/Rosslyn_Chapel

On peut y constater :

- le hiatus de 150 ans entre la dissolution de l'ordre en France et le début de la construction de la chapelle ;
- le fait que des francs-maçons écossais réfutent eux-mêmes le lien supposé entre la chapelle et la franc-maçonnerie (et pour cause, la franc-maçonnerie étant née à la fin du XVIIème siècle) ;
- le fait que la chapelle de Rosslyn s'inspire beaucoup plus de la cathédrale de Glasgow que des temples de Jérusalem ;
- que la mention de Rosslyn comme d'inspiration templière découle essentiellement de la littérature inspirée par l'ouvrage Holy Blood, Holy Grail de Baigent, Leigh et Lincoln, oeuvre de fiction essentiellement pompée sur les canulars avérés de Pierre Plantard.

Superman

Superman

autrement dit, le lien ecossais est une foutaise?

Invité


Invité

Je ne dirais pas cela, en l'absence d'étude plus approfondie. Plutôt que les indices précédents la rendent fort douteuse.

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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Franck Ferrant a fait de Rennes le Castel le sujet de son émission. Les invités sont Christian Doumergue et Jacques Ravenne. Pour l'un des deux, l'abbé Saunière n'avait pas la culture suffisante pour imprimer dans son architecture des motifs ésotérico-religieux à la poubelle 


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Patrice

Patrice
Administration
Administration

Le dernier SetI parle à nouveau de Rennes le Château avec C Doumergue. Bien entendu le contre-ton avec l'ouvrage de l'ami DAR n'y figure pas ! Comment être objectif voir neutre en ignorant la partie adverse et en dehors des convictions ?Mad 


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http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

PhD Smith

PhD Smith
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Christian Doumergue ou Jacques Ravenne parlait de Pierre Plantard en l'appelant "Pierre Plantard de Saint Clair" alors que cette particule est fictive. Doumergue reconnaissait que l'œuvre de Plantard et consorts sur Saunière était fictive, mais qu'ils voulaient transmettre cryptiquement le lieu d'une tombe qu'aurait trouvé son pote collègue à Rennes les bains et qui serait celle de Marie-Maldeleine.


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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Ouaip, la conclusion des auteurs est un peu bizarre (j'ai pu les entendre en partie à la radio mardi) : les écrits de de Sède et Plantard sont complètement faux, mais ce serait trop "sophistiqué" pour être un canular. scratch 

Sinon, DAR nous avait vanté la beauté des paysages de la région de Rennes-le-Château. Pour vérifier ses dires (je n'en doute pas !), le Tour de France passera dans le coin demain après-midi. Limoux, Luc sur Aude, Couiza, Espéraza, Campagne sur Aude, etc... Very Happy 
Les coureurs y passeront vers 14h00, c'est-à-dire à la prise d'antenne du direct de l'étape. Cool 


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Oui, l'émission était intéressante mais on a eu droit à des invités dont c'était le business de laisser planer le mystère et de suggérer des choses


_________________
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Invité


Invité

Un commentaire reçu en semi-privé , après que j'ai conseillé vivement ton ouvrage, Dar :
J’ai terminé le bouquin sur Rennes-le-Château. Passionnant.
D’autant plus que les conditions nécessaires au montage d’une telle supercherie y sont clairement exposées, et que finalement, quand on s’adresse à des esprits crédules, on peut appliquer la "recette" à n’importe quel fait et n’importe quel lieu… Y’a plus qu’à respecter la marche à suivre… Cela fait peur…
Wink

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

D’autant plus que les conditions nécessaires au montage d’une telle supercherie y sont clairement exposées, et que finalement, quand on s’adresse à des esprits crédules, on peut appliquer la "recette" à n’importe quel fait et n’importe quel lieu… Y’a plus qu’à respecter la marche à suivre…

 diablotin content 

DAR

DAR
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Gilles F. a écrit:Un commentaire reçu en semi-privé , après que j'ai conseillé vivement ton ouvrage, Dar

Merci Gilles, cela fait toujours plaisir. L'histoire rêvée de Rennes-le-Château - Page 2 441500 

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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captainflam a écrit:je ne suis pas specialiste de rennes le chateau.J'ai pourtant reçu il y a plusieurs semaines des informations d'une chercheuse americaine qui m'a conté en résumé que beaucoup de survivants des massacres de l'ordre auraient rejoints l'Ecosse ou ils auraient rejoints un des clans ecossais, celui des Sinclairs ou Sinclars qui aurait perpetué l'ordre des templiers au fiil du temps, dont certains seraient partis vers les USA naissants et auraient developpés une remarquable puissance economique de nos jours.

Je reprends le fil. J'ai vu il y n'a pas longtemps un épisode de la série "Legend Quest" sur la chaîne SyFy.
http://www.syfy.fr/shows/legend-quest

Ashley Cowie a écrit:Je m'appelle Ashley Cowie. Je suis écrivain, explorateur et archéologue, spécialisé dans les symboles anciens et les légendes mystérieuses. J'ai passé des années à étudier ce que le monde tient pour ses reliques les plus fascinantes. Désormais, je suis en chasse pour trouver où elles sont. D'aucuns souhaiteraient que ces secrets demeurent cachés, mais je retournerai la moindre pierre pour découvrir la vérité dans ma quête de légendes !

Ashley Cowie se prend pour Robert Langdon le héros de Dan Brown. il se dit archéologue mais il est surtout photographe de formation. Il se passionne pour les symboles. Dans l'épisode consacré au  prostern St Graal, il part de la chapelle de Roselyn où le Graal fut placé après la destruction de l'ordre des Templiers, pour être ensuite confié ensuite à un colon embarquant pour le Mayflower, puis l'aurait confié aux Francs-Maçons américains, qui l'auraient baladé par ci, par là avant de fondre la coupe en métal dans le premier modèle de la torche de la statue de la liberté ! affraid COMMENT ONT-ILS PU DÉTRUIRE UNE TELLE RELIQUE SACRÉE !   affraid D'où bien sûr la prospérité des States et leur destin exceptionnel devant Dieu ! Rappelons que dans les pays anglo-saxons la franc-maçonnerie est déiste (la croyance en Dieu est obligatoire) d'où la fracture de l'ordre du Grand Orient au XIXe s. qui a viré la notion de "grand architecte de l'univers" avec la loge mère écossaise.


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