UFO SCEPTICISME
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La photographie de Vancouver 1981

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Dossiers de S.O

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Administration
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ha ha !

Est-ce que le mouvement tournant cacherait les fentes lors de la prise de vue ?





http://ufo-scepticisme.forumactif.com

nablator

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Administration
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Ah! Parfumé vanille !
http://www.zooplus.co.uk/shop/dogs/dog_toys_dog_training/flying_dog_toys/frisbees/35741

Comme quoi, le dessus n'a pas tant d'importance. En 1981 ça m'étonnerait qu'il existant déjà, ce modèle, mais jouet vintage ou bricolage, de toute manière...

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nablator

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Dossiers de S.O

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Oh la belle soucoupe comme je les aime !

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Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Rien à voir, mais un frisbee peut être considéré comme une arme mortelle :
http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.php?id_film=piegemortelahawai


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

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nablator a écrit:
Il ne faut pas agrandir l'image grand format de RR0, qui est un scan d'un livre : on voit la trame de quadrichromie.

Avec une image de résolution suffisamment faible, tout peut être un oiseau... mais avec les meilleurs scans (j'en ai un de bonne qualité de l'image complète chez moi, je ne sais plus où je l'ai trouvé) il n'y a pas moyen que ce soit un blurfo d'oiseau ou d'insecte : le bord est trop net, aussi net que les arbres.


ça pourrait tout changer de retrouver un scanne de bonne qualité de l'originale

nablator

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House a écrit:
ça pourrait tout changer de retrouver un scanne de bonne qualité de l'originale
http://img78.imageshack.us/img78/6240/foto06.jpg
Au moins, comme elle est complète, on peut comparer la netteté du disque avec le reste.
La qualité n'est pas si terrible que ça, on dirait une photo pas très bien cadrée d'un tirage.

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité
super !

C'est passé par un logiciel nommé LEADTOOLS (LEAD Technologies Inc. V1.01)

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Sur cette photo le dôme peut être perçu comme un creux ... et le reflet sur le bord peut être une luminosité similaire à celle ce trouvant sur le dessus:

C'est vrai que parfois il me semble voir une sorte de coulure ...


contraste modifié

Invité


Invité
vous avez déjà photographié un freezbee en plein vol ?

il faut faire des rafales de photos j'imagine ... ici l'"objet" semble haut pour un freezbee

la partie du dessous est vraiment très foncée ... on dirait qu'un objet en 3D est collée sur l'image et qu'il y a une ombre dessous ...

si ça se trouve c'est une photo d'un poster ...

nablator

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House a écrit:vous avez déjà photographié un freezbee en plein vol ?
Non mais ce n'est sûrement pas difficile même sans rafale.

il faut faire des rafales de photos j'imagine ... ici l'"objet" semble haut pour un freezbee
C'est un des arguments de l'analyse de Haines, l'angle est très prononcé... avec le frisbee qui vole mal avec un dôme. Mais ce n'est pas impossible, il faut lancer haut. Le mari de la photographe a montré son frisbee noir de 9" à Haines. Il s'est vanté d'avoir été un bon lanceur de frisbee. Il a très bien pu monter le canular pour convaincre sa femme de la réalité des soucoupes volantes...

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

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House a écrit:
Sur cette photo le dôme peut être perçu comme un creux ... et le reflet sur le bord peut être une luminosité similaire à celle ce trouvant sur le dessus:

C'est vrai que parfois il me semble voir une sorte de coulure ...


contraste modifié
L'objet n'est pas symétrique, donc, pas soucoupoïdal
La tache blanche semble bien correspondre à un reflet, vu la position du soleil déductible de l'ombre des troncs d'arbre en bas à gauche
Le dessous très ombré de l'objet, indique qu'il est proche du sol
Il faudrait en savoir plus sur l'ouverture du diaphragme (probablement petite vu l'éclairage), pour savoir à quelle distance minimum pouvait être l'objet
Apparemment, il s'agit d'un objet de petite taille

http://oncle-dom.fr/index.htm

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nablator a écrit:Le mari de la photographe a montré son frisbee noir de 9" à Haines. Il s'est vanté d'avoir été un bon lanceur de frisbee.

oui c'est sûr ... c'est une drôle de coïncidence ...

nablator

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Kodak Safety Film ASA 100, objectif 50 mm, ouverture f/11 et 1/125 s très probables selon l'analyse de Haines.
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_01_2_haines.pdf

La petite asymétrie est intéressante. Serait-ce le modèle en caoutchouc qui fait couic quand Médor plante ses crocs dedans ? Ou bien un petit flou de mouvement accentué par le filtre de contraste ?

Pas si asymétrique ici :

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

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nablator a écrit:Kodak Safety Film ASA 100, objectif 50 mm, ouverture f/11 et 1/125 s très probables selon l'analyse de Haines.
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_01_2_haines.pdf

La petite asymétrie est intéressante. Serait-ce le modèle en caoutchouc qui fait couic quand Médor plante ses crocs dedans ? Ou bien un petit flou de mouvement accentué par le filtre de contraste ?

Pas si asymétrique ici :
Effectivement. Ça ressemble à un flou de bougé. Dans ces conditions un frisbee noir correspond tout à fait. Google images montre qu'il y a parfois des motifs centraux blancs. Et avec un flou de bougé, ça explique pourquoi la tache claire centrale se prolonge jusqu'au bord

http://oncle-dom.fr/index.htm

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House a écrit:
nablator a écrit:Le mari de la photographe a montré son frisbee noir de 9" à Haines. Il s'est vanté d'avoir été un bon lanceur de frisbee.

oui c'est sûr ... c'est une drôle de coïncidence ...

au fait à quel endroit on trouve cette info (in english ?), je vais la mettre sur mon forum je crois que c'est quand même un point important

nablator

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House a écrit:au fait à quel endroit on trouve cette info (in english ?)
Dans le JSE, l'analyse de Haines.

J'imagine que le mari a pu être tenté de voir jusqu'à quel point Haines se laisserait abuser, même en présence d'indices. Et pourtant Haines marche à fond, rejette l'idée du frisbee. Il y a des tas d'arguments qui me paraissent très légers dans ce document. Soi-disant ça ne ressemble pas à un frisbee, il parle des stries qui améliorent la portance, du dôme, etc... Il n'a pas vu le flou de mouvement.

Résultat : les ufomanes se réjouissent de la validation par un expert de la NASA. C'est du solide, du sérieux...

Je vais tenter de reconstituer le flou à partir d'un modèle 3D pour voir si l'hypothèse du "dôme" qui n'en serait pas un est bonne. La difficulté est que le flou de mouvement est caché en partie par la limite de résolution du film (on voit le grain), et puis le bord gris supérieur est plus clair que le bord inférieur, il se confond plus avec le ciel, ce qui pourrait expliquer que la partie claire centrale bien visible a tendance a "sortir" de ce gris/bleu comme si elle était au dessus. Illusion d'optique probable, qui me paraissait impossible, dans ma réponse à Cortex.

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nablator

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nablator a écrit:Illusion d'optique probable, qui me paraissait impossible, dans ma réponse à Cortex.
Problème : le reflet du soleil n'a pas l'air d'avoir été décalé verticalement par le mouvement, lui... Quoique, il pouvait être beaucoup plus fin sans mouvement

Faudrait vérifier avec un profil de frisbee (c'est standard ou pas ? où en trouver un sur le web, genre schéma en coupe ?).

Pas la bonne période de l'année pour aller chez ToysR'Us. Smile

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nablator

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A partir de :

(dessin raté)

Test de flou directionnel, flou d'objectif et bruit :


Pour le dessous et le reflet c'est pas bon du tout. Sad

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il est possible de retrouver l'endroit exact via google map ?

126° 14' Ouest, 50° 19,4' Nord
près de l'autoroute 19, à 75 km au Nord-Ouest de la rivière Campbell

nablator

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excellent
la photographe se trouvait sur du plat ? ... je me demandais s'il y avait devant elle ... son mari pouvait lancer un frisbee et le récupérer non ?

mais à regarder de plus près on dirait que la route est dans une cuvette ... (plugin google earth)

nablator

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House a écrit:mais à regarder de plus près on dirait que la route est dans une cuvette ... (plugin google earth)
Oui, quasiment plat.


L'aire de repos est bien là :


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bon je m'y connais pas tellement en frisbee mais ça se lance plutôt vers l'horizontal je pense pour qu'il "plane" ...on voit que les arbres sont assez hauts ... vous pensez que le frisbee est récupérable avec un tel lancé ?



ps: les bords de l'image fournie par nab me semblent étranges ... la bande blanche sur la droite est bien verticale mais la ligne blanche du dessous et celle de gauche ne vont pas dans le même sens ... de plus le bleu du ciel semble déteindre au niveau de la ligne blanche en haut à droite, un scanne d'une page de livre encore ?

nablator

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House a écrit:bon je m'y connais pas tellement en frisbee mais ça se lance plutôt vers l'horizontal je pense pour qu'il "plane" ...
Quand on veut le lancer loin, oui. Quand on veut le lancer haut, non. L'angle très prononcé du disque par rapport à l'horizontale, 56° environ selon Haines, n'est pas du tout cohérent avec un lancé "long".

on voit que les arbres sont assez hauts ... vous pensez que le frisbee est récupérable avec un tel lancé ?
L'aire de repos est grande, et le frisbee (si c'en est un, et qu'il fait 9" de diamètre) n'est qu'à 10 m de distance. Comme il a été lancé très haut il n'ira probablement pas plus loin.

un scanne d'une page de livre encore ?
Mal cadré donc plus probablement une photo qu'un scan.

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