UFO SCEPTICISME
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Chronique des prodiges célestes

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26 mise à jour le 31.07.11 21:28

oncle dom

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Voila, j'ai revu la présentation, et j'arrive à l'an -413
Prochaine étape: Aegos Potamos
En attendant, il n'y a pas un cométographe pour racheter l'autre, comme si la cométographie était conventionnellement un sujet morogène

http://oncle-dom.fr/index.htm

27 Aegos Potamos le 02.08.11 17:52

oncle dom

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Ouf! J'arrive à l'an 405 av JC, après avoir passé deux jours sur Aegos Potamos

Et comme d'habitude, personne n'en sort grandi

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Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Excellent, comme toujours ! Very Happy

Deux petites faute de frappe au passage, dans la conclusion : "La pierre seratit tombée du ciel" et "Tous les autres auteurs de basent sur les renseignements fantaistes de Daïmachos" Wink


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Excellent, comme toujours ! Very Happy

Deux petites faute de frappe au passage, dans la conclusion : "La pierre seratit tombée du ciel" et "Tous les autres auteurs de basent sur les renseignements fantaistes de Daïmachos" Wink
OK. C'est corrigé
J'en suis à 394 av JC, et toujours pas d'OVNI

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Patrice

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Ouf ! Superbe boulot ! Shocked
Bravo OD ! Cela mérite un énorme applaudissement !Dés que possible je place un lien sur le portail.

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

PhD Smith

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oncle dom a écrit:Ouf! J'arrive à l'an 405 av JC, après avoir passé deux jours sur Aegos Potamos


Est-ce que tu as utilisé le lien sur "Meteorite records in the ancient Greek and Latin literature: between history and myth" de Massimo D'Orazio ?


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Praedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius

oncle dom

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PhD Smith a écrit:
oncle dom a écrit:Ouf! J'arrive à l'an 405 av JC, après avoir passé deux jours sur Aegos Potamos


Est-ce que tu as utilisé le lien sur "Meteorite records in the ancient Greek and Latin literature: between history and myth" de Massimo D'Orazio ?
Est ce que tu as lu mon texte?
Si tu poses la question, c'est que tu ne l'as pas lu

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nablator

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"Voudrait on nous faire croire qu'Anaxagore disposait d'une machine à voyager dans le temps?"

Ce n'est pas la même théorie. Anaxagore avait une théorie "ébranlement de voûte céleste", d'où sa "prédiction" qu'une pierre tomberait un jour quelque part, et une autre théorie selon laquelle tous les corps célestes (y compris le soleil) étaient des pierres, qui a pu lui être inspirée par cette chute de météorite.

Anaxagoras believed (mistakenly) that the sun was a red-hot stone. Apparently generalizing from the instances of the sun and moon, he asserted that all the heavenly bodies were stone. His opinion that rock was the material of those bodies may have been inspired by the fall of a huge meteorite, said to have been as big as a wagon, near the Dardanelles when he was a young man. Since Anaxagoras correctly classified the meteorite as an object fallen from the sky to the earth, his universe was all alike.
http://www.answers.com/topic/anaxagoras#ixzz1U0N9HLmo

Je n'ai pas trouvé la citation dans On Nature dont je suppose que c'est extrait puisqu'il n'a rien écrit d'autre.

http://nabbed.unblog.fr/

PhD Smith

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Désolé, le survol de la page web était rapide. Petite correction pour la bibliographie: Florus abrégé de l'histoire bromaine et il n'y a pas Massimo d'Orazio.



Dernière édition par PhD Smith le 04.08.11 0:11, édité 1 fois


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nablator

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PhD Smith

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nablator a écrit:
PhD Smith a écrit:Désolé, le survol de la page web était rapide. Petite correction pour la bibliographie: Florus abrégé de l'histoire bromaine et il n'y a pas Massimo d'Orazio.
Si si, en majuscules.

Je voulais dire que sa place devrait être dans là. La référence devrait être: Massimo D’Orazio, “Meteorite records in the ancient Greek and Latin literature: between history and myth.” From L. Piccardi and W.B. Masse (eds): Myth and Geology, 2007, Geological Society, London, Special Publications. Volume 273, pp. 216-217.


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oncle dom

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nablator a écrit:"Voudrait on nous faire croire qu'Anaxagore disposait d'une machine à voyager dans le temps?"

Ce n'est pas la même théorie. Anaxagore avait une théorie "ébranlement de voûte céleste", d'où sa "prédiction" qu'une pierre tomberait un jour quelque part, et une autre théorie selon laquelle tous les corps célestes (y compris le soleil) étaient des pierres, qui a pu lui être inspirée par cette chute de météorite.
Meuh non. Tout s'inscrivait dans la même théorie

Anaxagoras believed (mistakenly) that the sun was a red-hot stone. Apparently generalizing from the instances of the sun and moon, he asserted that all the heavenly bodies were stone. His opinion that rock was the material of those bodies may have been inspired by the fall of a huge meteorite, said to have been as big as a wagon, near the Dardanelles when he was a young man. Since Anaxagoras correctly classified the meteorite as an object fallen from the sky to the earth, his universe was all alike.
http://www.answers.com/topic/anaxagoras#ixzz1U0N9HLmo

Je n'ai pas trouvé la citation dans On Nature dont je suppose que c'est extrait puisqu'il n'a rien écrit d'autre.
Mieux vaut consulter sa doxographie
Et c'est de pire en pire, Pline ne dit pas que la pierre avait la taille d'un wagon ou d'un chariot, mais que son poids faisait la charge d'un chariot
Et la chute ne risquait pas d'inspirer Anaxagore puisqu'elle eut lieu 23 ans après sa mort

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oncle dom

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C'est corrigé

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oncle dom

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PhD Smith a écrit:
nablator a écrit:
PhD Smith a écrit:Désolé, le survol de la page web était rapide. Petite correction pour la bibliographie: Florus abrégé de l'histoire bromaine et il n'y a pas Massimo d'Orazio.
Si si, en majuscules.

Je voulais dire que sa place devrait être dans là. La référence devrait être: Massimo D’Orazio, “Meteorite records in the ancient Greek and Latin literature: between history and myth.” From L. Piccardi and W.B. Masse (eds): Myth and Geology, 2007, Geological Society, London, Special Publications. Volume 273, pp. 216-217.
C'est fait (mais c'est un peu long)

http://oncle-dom.fr/index.htm

PhD Smith

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oncle dom a écrit:C'est fait (mais c'est un peu long)

Les pages peuvent sauter Smile Le texte de l'inscription, je l'ai trouvée ici.



Dernière édition par PhD Smith le 04.08.11 1:49, édité 1 fois


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nablator

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oncle dom a écrit:Et la chute ne risquait pas d'inspirer Anaxagore puisqu'elle eut lieu 23 ans après sa mort
S'il n'a rien prévu du tout, il n'a eu aucun mal à ne pas faire cette prédiction d'après une inspiration posthume. Où est le problème ? :(MRDgreen):

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Pff, les gars d'Oxford pas foutus de scanner correctement les textes de la Loeb Classical Library !


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nablator

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PhD Smith a écrit:
oncle dom a écrit:C'est fait (mais c'est un peu long)

Les pages peuvent sauter Smile Le texte de l'inscription, je l'ai trouvée ici.
ΑΦ ΟΥ ΕΝ ΑΙΓΟΣ ΠΟΤΑΜΟΙΣ Ο ΛΙΘΟΣ ΕΠΕΣΕ ΚΑΙ ΣΙΜΩ ΝΙΔΗΣ Ο ΠΟΙΗΤΗΣ ΕΤΕΛΕΥΤΗΣΕΝ ΒΙΟΥΣ ΕΤΗ ΟΔΔΔΔ ΕΤΗ ΗΗΓ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΑΘΗΝΗΣΙ ΘΕΑΓΕΝΙΔΟΥ.

Αφ’ ου εν Αιγος ποταμοίς ο λίθος έπεσε και Σιμωνίδης ο ποιητής ετελεύτησεν, βιούς έτη ΓΔΔΔΔ, έτη ΗΗΓ, άρχοντος Αθήνησι Θεαγενίδου.

Je remarque qu'il y a deux fois ETH dedans (Extra Terrestrial Hypothesis)... Suspect

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PhD Smith

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nablator a écrit:

Je remarque qu'il y a deux fois ETH dedans (Extra Terrestrial Hypothesis)... Suspect

Laughing C'est le terme grec pour "étè" "âgé de".

Ἀφ᾿ οὗ ἐν Αἰγὸς ποταμοῖς ὁ λίθος ἔπεσε, καὶ Σιμωνίδης ὁ ποιητὴς ἐτελεύτησεν βιοὺς ἔτη ΔΔΔΔ, ἔτη ΗΗΓ ἄρχοντος Ἀθήνησι Θεαγενίδου (-468/7).

Bon, je me suis emmerdé pour rien: je voulais le taper dans mon traitement de texte, mais heureusement Remarcle.org a fait déjà le boulot cheers Unicode est génial: un copier-coller et pas besoin de retaper le texte grec avec les accents bounce

Texte grec original et traduit:

http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/anaxagore/diels.htm

Voici donc le texte grec fait dans les règles de l'art universitaire:
11. MARM. PAR. ep. 57:
Ἀφ᾿ οὗ ἐν Αἰγὸς ποταμοῖς ὁ λίθος ἔπεσε, /(73) καὶ Σιμωνίδης ὁ ποιητὴς ἐτελεύτησεν βιοὺς ἔτη ΔΔΔΔ, ἔτη ΗΗΓ ἄρχοντος Ἀθήνησι Θεαγενίδου (-468/7).

C'est ce qu'Oncle Dom devrait récupérer pour un texte grec lisible.

Le texte complet de l'inscription de l'Ashmolean museum:
http://www.ashmolean.org/ash/faqs/q004/q004013.html


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oncle dom

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nablator a écrit:
oncle dom a écrit:Et la chute ne risquait pas d'inspirer Anaxagore puisqu'elle eut lieu 23 ans après sa mort
S'il n'a rien prévu du tout, il n'a eu aucun mal à ne pas faire cette prédiction d'après une inspiration posthume. Où est le problème ? :(MRDgreen):
Il a fait comme Halley. Il a fait une prédiction (prévision, plutôt) en sachant qi'il n'en verrait peut être pas la réalisation. Il n'y a effectivement aucun problème

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oncle dom a écrit:
Et c'est de pire en pire, Pline ne dit pas que la pierre avait la taille d'un wagon ou d'un chariot, mais que son poids faisait la charge d'un chariot

Littéralement "la grandeur/mesure d'une charretée", dixit Plinius.



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oncle dom a écrit:
Il a fait comme Halley. Il a fait une prédiction (prévision, plutôt) en sachant qi'il n'en verrait peut être pas la réalisation. Il n'y a effectivement aucun problème

Mais c'est extraordinaire Shocked La première explication scientifique de l'époque pour la chute des météorites. C'était un sacré théoricien Anaxagore cheers


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oncle dom

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PhD Smith a écrit:
Mais c'est extraordinaire Shocked La première explication scientifique de l'époque pour la chute des météorites. C'était un sacré théoricien Anaxagore cheers
On peut voir la chose autrement:
Anaxagore faisait des prédictions qui ne se réaliserait pas de son temps. Exemple, selon Diogène Laerce:
Quelqu’un lui demandait un jour si les montagnes de Lampsaque ne deviendraient pas une mer. Il répondit : « Oui, avec du temps. »
Autrement dit, Anaxagore pouvait se risquer à faire des prédictions aventureuses: qu'un jour l'Olympe s'affaisserait, qu'un jour la lune disparaitrait, etc... (et la science d'aujourd'hui le confirme, au bout de suffisamment de millions d'années)
Si la prédiction ne se vérifiait pas, les partisans d'Anaxagore pouvait dire que les temps ne sont pas encore venus.Si elle se vérifiait (comme d'autres prédictions d'Anaxagore), Anaxagore était bon devin. Elisabeth Teissier n'a rien inventé :(MRDgreen):

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oncle dom a écrit:

Si la prédiction ne se vérifiait pas, les partisans d'Anaxagore pouvait dire que les temps ne sont pas encore venus.Si elle se vérifiait (comme d'autres prédictions d'Anaxagore), Anaxagore était bon devin. Elisabeth Teissier n'a rien inventé :(MRDgreen):

Je préfère le verre à 1/2 plein Very Happy : Anaxagore est l'inventeur de la géologie moderne, qui postule que le temps suffit à expliquer l'érosion et le mouvement des plaques tectoniques.


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50 344 avant J.C. le 09.08.11 22:18

oncle dom

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Voila
ma chronique en est à 344 av JC, à encore 120 ans du premier cas cité par Henry Durrant
J'en découvre de belles :(MRDgreen):

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