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Carrousel de Washington

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101 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 11:36

Invité


Invité
Je dirais "peuvent expliquer" parce que des flares laissent une trace de fumée très visibles quand même. Et puis ils tombent, c'est encore très remarquable.
Vous mélangez Steph.
En ce qui concerne la célèbre photo, il s'agit de REFLETS, d'artefacts PHOTOGRAPHIQUES, pas de munitions éclairantes !
De plus la fumée des munitions éclairantes n'est pas visible à une certaine distance de l'observateur, voir le sujet des lumières de Phoenix sur le forum ou encore celui-ci : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1104-greifswald-allemagne-1990-fusees-eclairantes , mais il ne s'agit pas de munitions ici, on est Hors Sujet).

L'explication de la photo est donc celle de REFLETS ("lens flares"), comme il peut y en avoir sur une vitre, ou sur ou à l'intérieur de l'objectif d'un appareil photo... C'est plus clair ?

102 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 11:41

Invité


Invité
La ville de Phoenix aurait donc subit le même phénomène ?
Oula. Rien à voir. Il n'y a pas d'implication de radar pour le cas de Phoenix (1997), mais celles de munitions éclairantes (munition LUU-2) et d'avions. Pour 1952, on parle d'artefacts radar et pour la photo du Carrousel de reflets.

103 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 11:46

Steph501


Ah pardon, en effet je n'avais pas compris ce point là. Flare et Flare, je ferai la différence à l'avenir.
Ok pour Phoenix.

Donc ce phénomène n'a jamais, du moins à notre connaissance, été reproduit...

104 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 11:57

Invité


Invité
Donc ce phénomène n'a jamais, du moins à notre connaissance, été reproduit...
Quel phénomène ? Celui des inversions de températures ?
Sisi.
Les artefacts radar liés à "l'inversion de température" (ou d'autres types d'artefact radar, appelés "Anomalous Propagations", "Overreaches", ou encore "Ducting", etc. par exemple) se sont reproduits et les radar améliorés, ainsi que les radaristes formés à mieux les identifier. Ce sont des phénomènes bien connus et explicables.
On a causé de cela ici (allez vers le bas) : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2544p60-carrousel-de-washington#43582
Rappel de cette page aussi, sympa : http://www.msc-smc.ec.gc.ca/cd/factsheets/weather_radar/index_e.cfm

Les artefacts photographiques dus à des reflets aussi. ElevenAugust en a donné des exemples
ici.

Je voulais dire qu'une telle conjonction de différentes variables pour reproduire un cas ufologique comme celui-ci, ne s'était pas vraiment reproduite (ou qu'il est difficile, voire impossible de la reproduire). Excepté peut-être : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1857-lakenheath-bentwaters-incident?highlight=lakenheath

105 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 14:20

nablator

avatar
Administration
Administration
Gilles F. a écrit:Ce sont des phénomènes bien connus et explicables.
Le rapport "A PRELIMINARY STUDY OF UNIDENTIFIED TARGETS OBSERVED ON AIR TRAFFIC CONTROL RADARS" en cite plusieurs.
Par exemple, à Washington, chercher dans http://www.cufon.org/cufon/wash_nat/wash_faa.htm :
"August 13-14, 1952" et "August 15-16, 1952".


http://nabbed.unblog.fr/

106 Re: Carrousel de Washington le 29.10.12 14:36

Steph501


Dommage que je ne sachent lire l'anglais correctement.

107 Re: Carrousel de Washington le 08.08.14 13:01

Invité


Invité
A propos de ce footage qui tourne pas mal sur les sites dédiés concernant le cas (décliné aussi en N&B pour faire plus USAF et d'époque - voir après -) et censé filmer les OVNI survolant Washington D.C. :



Les connaisseurs reconnaîtront une sorte de déclinaison de la fameuse (et infame) photographie, de laquelle nous avons causée plus haut (reflets et sans doute post-1952 - prise par un touriste "allemand" ? ).

Voir également ce document Disney où l'on retrouve la photo (vers 10'26'') : https://www.youtube.com/watch?v=HedoH9PUn1g&feature=youtu.be&list=PLJqGwl5eDufUzCvrWZ7IXb58LtCjAiefc

Ce lien également : http://lookathimnow.wordpress.com/2009/03/27/1952-washington-dc-ufo-capitol-building-photo/

Isaac Koi a apporté quelques précisions sur l'origine de ce footage sur une liste (UFO updates). En Anglais, je copie/colle, j'essaierais de résumer plus tard.

I've posted most of the details of the animation before. Those details relevant to a further development in relation to the animation which I don't think has been mentioned above - a decolourised version appeared in Greer's Sirius documentary, i.e. in black and white, with a caption suggesting the footage came from the US archives. I found that particular development rather amusing.

Here are the notes from the relevant part of my thread on Greer's Sirius documentary. (Those notes are a bit out of date, e.g. referred to the need to contact some people I've since contacted). Section D3: The Washington video
The Sirius documentary includes (at approximately 12 minutes 26 seconds) a video with the caption “Washington DC, USA : USAF Archives : July 12, 1952”.
That video appears to be a slightly altered version of a video that litters the Internet, with multiple copies appearing on the Internet – e.g. at the link below:
http://www.youtube.com/watch?v=sTZ7O9cfpPQ
(The version used by Greer is in black and white. I don’t recall seeing a black and white version online. The multiple copies I’ve seen are in colour).
The earliest copy of the video that I’ve seen was during a discussion of the 1952 Washington National episode in Nick Cook's documentary "Secret Evidence", which was shown on British television on Channel 4 on 13th October 2005. The relevant Washington clip can be found approximately 34 minutes and 15 seconds into the documentary and again at 35 minutes and 38 seconds.
http://www.youtube.com/watch?v=bLj06244Yjc
I assumed that the footage in Nick Cook’s documentary was a reconstruction of the relevant sighting. Other reconstructions from that documentary have been posted on Youtube as if they were real footage. For example, I’ve previously written about the the same thing happening a few years ago with the reconstruction in the same documentary of the Lonnie Zamora sighting.

The Lonnie Zamora's 1964 Socorro incident was one of the few sightings to get the full treatment in the documentary - a reconstruction, complete with actor ... and fairly impressive computer generated imagery (impressive at least by the usual standards of British documentaries). It's just a shame that the computer generated imagery had no resemblance whatsoever to the description given by Lonnie Zamora. The object zipping around the sky in the relevant reinactment was a classic disc-shaped UFO, which looked nothing like the numerous descriptions and sketches provided by Zamora. This is not a simply a minor gripe about an inaccuracy in the imagery used - Nick Cook proceeded to determine the probable identity of the object seen by Zamora on the basis of this (incorrect) shape.

Before I bother trying to contact Nick Cook himself, is any already in a position to confirm that the Washington footage was a reconstruction for the Nick Cook documentary (or, alternatively, identify any other source)?
Given the popularity of the video, I’d like to nail down the details when discussing that video in my item on Steven Greer’s Sirius documentary

I’ve further assumed that the relevant video was inspired by the popular still photograph of lights over the Capitol building, e.g. at the link below:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread923825/pg1...
As illustrated at that link, I’ve understood that that photograph showed lens flares.
Rod Dyke (someone that I keep meaning to make contact with) has posted the following references to articles by Coleman VonKeviczky (ICUFON) reporting Rod Dyke's findings that the photograph was a lens flare:
(1) OFFICIAL UFO July 1976 pp 12-15, 34-37; and
(2) FLYING SAUCERS (Palmer) #91 (1976) pp 14-37;
(3) CANADIAN UFO REPORT Vol 3, No 8 (#24), Summer 1976, pp 18-23.

Can anyone supply ONE (no need for both...) of the first two items??
(While the photo is pretty common on the Internet, and indeed the lens flare explanation is fairly well known, being able to point to a detailed analysis in publications 40 years ago may help to nail this one down).

Incidentally, V-J has previously helpfully posted that FOTOCAT lists the following published references for the photograph:

Flying Saucers (Ray Palmer), No 81, Summer 1973, cover; and Colman VonKeviczky, No 91, Spring 1976, pp 14-37; and Canadian UFO Report, Vol 2, No 8 (#16), 1973-1974, pp 11-16; and Vol 3, No 8 (#24), Summer 1976, pp 18-23. Michael Hervey, UFOs. The American Scene, St Martins, 1976, cover and plate. Jenny Randles, UFOs and How to See them, Barnes & Noble, 1997, p. 122. Paris Flammonde, UFO Exist!, G.P. Putnam´s, 1976, plate. Milt Machlin and Timothy Beckley, UFO, Quick Fox, 1981, p 86. Eric Maillot, Les Mysteres de L'Est, 4, 1998, pp 80-81. John Magor, Our UFO Visitors, Hancock, 1977, p 148. Amy Hebert, UFO Updates, May 24, 2002. http://ifo.s5.com/WashingtonUFO's.htm Michael Hesemann, UFOs. Besucher aus dem Weltall, Könemann, 2001, p 364.

Here are two of the articles from my notes above, helpfully provided to me by Vicente-Juan Ballester-Olmos when I circulated those notes in July last year. I've also tried to contact Nick Cook by about 3 different routes, but not had any reply. http://we.tl/AO0SGY4W5F

Vala vala.

108 Re: Carrousel de Washington le 08.08.14 13:12

nablator

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Administration
Administration
(1) OFFICIAL UFO July 1976 pp 12-15, 34-37
En effet il y a un petit scan dans MDE n°4. http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t276-les-reflets-parasites-dans-l-objectif#6480

http://nabbed.unblog.fr/

109 Re: Carrousel de Washington le 02.09.15 23:16

Invité


Invité
Quelques news concernant mon reply #107 et le film censé avoir été pris en 1952...

Désolé, c'est "encore" en Anglais Laughing



Gilles.

110 Re: Carrousel de Washington le 03.09.15 10:35

Rosetta

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Administration
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Bah non, c'est parce que sont des FF qui pénètrent dans la structure et ressortent de l'autre côté (c'est quantique) alors l'explication comme quoi ce serait un trucage parce qu'on voit nettement que ça ne passe pas derrière, hein ... lol!

Je plaisante évidemment, merci pour le partage The Phantom !

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