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UFO SCEPTICISME  » ACTUALITÉS SCIENTIFIQUES ET PHOTOS DE L'ESPACE » Scepticisme et homéocharlatanerie

Scepticisme et homéocharlatanerie

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MasterRat


Pas de rapport immédiat avec les OVNIs, quoique...

Homéopathie: plus d'un tiers des Français sont des "utilisateurs réguliers"
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5izjyxav_GNCaO9F2jGDabIogQy1Q?docId=CNG.c7ec2f5bf8d6cbf5fa087412aa228f65.301

Quelques perles :

Le niveau de confiance déclaré pour l'homéopathie est comparable à celui pour les médicaments anti-douleurs et supérieur à celui affiché pour les antibiotiques et antidépresseurs (68%).

"La crédibilité des médicaments homéopathiques est de plus en plus reconnue [sic]", a déclaré vendredi la directrice d'Ipsos Santé, Laïla Idtaleb, qui a supervisé l'enquête, lors d'une présentation à Paris.
[emphase ajoutée]

Cette dernière citation est une de ces merveilles alambiquées qui permet à l'émetteur de laisser interpréter sa phrase par un large public comme vantant le produit, tout en ne voulant rien dire dès qu'on l'analyse de près, échappant ainsi à d'éventuelles poursuites judiciaires pour allégations mensongères. ('crédibilité ... reconnue !??)

Espérons que l'étude est biaisée d'une manière ou d'une autre (ce qui est loin d'être impossible, puisque que c'est un fabricant qui l'a commandée). Sinon, c'est affolant. pale

nablator


Administration
Administration
Ca ne m'étonne pas. Ma mère a des arguments frappants.

- C'est remboursé par la sécurité sociale
- Son docteur a sur sa plaque "Médecine générale, homéopathie".

C'est donc "reconnu"... Sad

P.S. Il y a même un diplôme universitaire !
http://www.pharmacie.unilim.fr/index.php/les-formations/diplomes-d-universite-et-inter-universitaires/le-du-d-homeopathie-specialise

affraid

http://nabbed.unblog.fr/

hal9000


Modération
Modération
Bah l'effet placebo est reconnu et démontré, donc l'homéopathie est efficace et et son utilisation est justifiée.
C'est un peu gênant d'en arriver à soigner par des mensonges, mais personnellement je préfère voir les gens se soigner avec des pastilles sucrées que de se gaver de vrais médicaments.
Ceci dit il serait juste que les sceptiques reçoivent un dédommagement pour le handicap dont ils souffrent, qui les rend insensibles à de nombreuses thérapies...


_________________
Robert Alessandri, agitateur en ufologie
http://univers-ovni.com

nablator


Administration
Administration
Oui ! J'ai essayé. C'est vraiment trop injuste.

http://nabbed.unblog.fr/

MasterRat


Sans vouloir devenir trop pragmatique, ça ne change rien au problème de la prise en charge par la sécurité sociale (en France, comme indiqué dans l'article, et c'est pareil en Suisse)...

Que des laboratoires s'en mettent plein les poches en vendant du placebo remboursé par la collectivité, ce n'est pas très correct. Autrement dit, les sceptiques sont forcés de participer financièrement à l'achat des ces pig eries.

Dans le cadre sportif, les effets non spécifiques sont reconnus comme tels (par les spécialistes du sport) et largement utilisés (par les sportifs et les coachs). La différence, c'est que les sportifs paient eux-même leur bracelet Power Balance.

Ahquandmême


A ma connaissance, il y a pas d'étude qui ai prouvé que l'homéopathie avait un effet placebo particulier ... Parce qu'il n'y a tout simplement pas eu d'étude sérieuse à ce sujet pour éviter de discréditer l'homéopathie !
Après, je n'ai plus fouillé les registres de publications depuis un moment ... il se peut que ce soit arrivé !

Mon vrai problème avec l'homéopathie se situe à deux niveaux :

1. c'est remboursé et je trouve ça abusé
2. les médecins ... homéopathes ! moi je leur demanderais de choisir un camp ! Soit tu es homme de science, sois tu es magicien, mais tu fais un choix ! L'homéopathie, scientifiquement, c'est du même niveau que l'efficacité du cierge à l'église ... et ça me gènerait que les prêtres fassent partie de l'ordre de médecins pour prescrire d'allumer des cierges !
Donc mon souhait c'est qu'on demande aux médecins de faire un choix : soit tu choisis la science, soit tu choisis l'homéo ... mais dans le second cas, tu es radié de l'ordre des médecins et tu pratiques ta magie en marge du monde scientifique ... je trouve très dangereux de méler les deux ! et je ne ferais pas confiance à un médecin qui tombe la dedans ...



Je n'ai aucun problème avec les gens qui y croient, tout comme je n'en veux pas aux gens qui vont allumer des cierges pour guérir ... Mais il faut faire un choix au niveau des praticiens ... la science OU la magie mais ça n'est pas miscible !

NEMROD34


Modération
Modération
Je ne comprend pas qu'en france on puisse exercer ces professions et même avec un siret qui concerne la santé, ça me dépasse.


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NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
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Sebastien


Modération
Modération
Et pourtant, il y a des gens qui sont plus heureux avec l’homéopathie, car ils ne comprennent pas entièrement le concept.

L'effet placebo est quand même un effet. Ca ne veut pas dire qu'il n'y en a pas. Or l'effet placebo est induit par la croyance (voir les conditions d'expériences) du cobaye en ce qu'il avale comme étant de la "médecine" même s'il sait que ce n'est pas un médicament.

Que pense l'ordre des médecins de l'homéopathie?


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Tout se passe comme si l'HSP/TRC était vraie, ou que l'HET était rare.

Ahquandmême


Sebastien a écrit:
Que pense l'ordre des médecins de l'homéopathie?


Que c'est super lucratif !!!

NEMROD34


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Modération
Ce n'est pas pour moi un argument, je ne me voit pas dans un tribunal dire:
Oui je vends du vent, oui ça ne marche pas, mais ça lui fait du bien et il va vous le dire lui même!
C'est de l'escroquerie pure et simple, sinon il ne faut pas condamner la scientologie ça leur fait du bien ? Et R... ça leur fait du bien etc...

Non on vend un truc qui n'a aucun effet et pour le vendre on annonce des effets, c'est de l'escroquerie simplement.
Qui irait dire "Elle était frigide, ça posait des problèmes dans son couple, alors je l'ais violé, c'est pour son bien ?"
Ou:
"Il avait trop d'argent et ça le rendait malheureux, il sombrait dans la dépression, en le volant je lui ai redonné le gout de vivre!"
C'est du même acabit.


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Sebastien


Modération
Modération
L'effet placebo, est-il un effet?

Ah oui laisse les viols où ils sont. Tu exagères le trait!


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Ahquandmême


Je suis pour l'effet placebo !
si ça fait du bien à certains en ne faisant aucun mal, ok !
mais que l'on dise la vérité au sujet de l'homéopathie ! qu'on ne fasse pas croire qu'il s'agit de médecine !
Et que les praticiens de la science restent praticiens de la science et non prêtres de la secte boiron ...

Quant à l'intérêt de l'effet placebo ... quand je verrai une étude qui prouve que l'homéopathie présente un effet placebo, on en reparle ... en attendant, c'est du sucre et c'est une escroquerie notoire !

Sebastien


Modération
Modération
C'est dans la définition de l'effet placebo.

Spoiler:
Du sucre ne peut avoir d'effet placebo que si le "patient" croit qu'il s'agit de médecine.
Ce que tu penses être un subterfuge est un "constituant" de la formule.
L'effet placebo, ce n'est rien que ce constituant. Es-tu toujours pour l'effet placebo?


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Ahquandmême


Mais le patient peut très bien aussi SAVOIR pertinemment qu'il s'agit de sucre et CROIRE dur comme fer que cette histoire de mémoire de l'eau tient debout et que ça marche !
J'ai les meilleurs exemples de croyants dans ma famille !
Ces gens qui disent "je sais bien que ça n'est que du sucre mais hé, regarde sur moi, c'est évident, ça MARCHE"

Robert.G




Moi,je crois à l’effet placebo.

Quand je boit du 51,je me dit que c'est de l'eau sucrée! et comme le sucre fait monter le degré d'alcool,je trouve normal d'être bourré!

Super placebo!!

NEMROD34


Modération
Modération
Voilà, voilà !
Voilà où ça mène ! Dire que le 51 est plus sucré que le R...d !
Une hérésie !
Brûlons l'hérétique !

D'ailleurs : pastis 51= zone 51= illuminatis! et 51+51= 102
si on enlève le 0 de l'ignorance et qu'on rajoute notre siècle = 2012!


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Robert.G



Je plaisantait,tout le monde sait que l’excès de sucre est mauvais pour la santé drunken

NEMROD34


Modération
Modération
Je te pardonne mon fils spiritueux. Very Happy


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Invité


Invité
Ahquandmême a écrit:quand je verrai une étude qui prouve que l'homéopathie présente un effet placebo, on en reparle ... en attendant, c'est du sucre et c'est une escroquerie notoire !

Bonjour

des études cliniques démontrant l'absence de supériorité évidente de l'homéopathie sur l'effet placebo et donc qu'il n'y a pas d'effet significativement différent d'un effet placebo.

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1114166,00.html

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673605671772/abstract




Article 39 (article R.4127-39 du code de la santé publique)


Les médecins ne peuvent proposer aux malades ou à leur entourage comme salutaire ou sans danger un remède ou un procédé illusoire ou insuffisamment éprouvé.
Toute pratique de charlatanisme est interdite.

Sebastien


Modération
Modération
Article 39 (article R.4127-39 du code de la santé publique)

Oui, et l'homéopathie ne se substitue jamais aux traitements lourds. Si ça arrive, ça tombe effectivement sous le coup de la loi.

Prendre des antibiotiques tout le temps, c'est une escroquerie par exemple.


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Ahquandmême


Sebastien a écrit:
Prendre des antibiotiques tout le temps, c'est une escroquerie par exemple.

C'est surtout dangereux !
on peut penser ce qu'on veut des théories de darwin mais les bactos les suivent bien !

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