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UFO SCEPTICISME  » PHOTOS ET VIDEOS D'OVNI » Identification phénomène lumineux atmosphérique : Arc de Parry ou autre halo ?

Identification phénomène lumineux atmosphérique : Arc de Parry ou autre halo ?

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Invité


Invité
Coucou le forum,
Petite question aux esseperts d'Issy : j'aimerais savoir si nous avons photographié un arc de Parry ou s'il s'agit d'un autre type de halo solaire ? (faire clic droit, puis afficher l'image dans le spoiler).
Merci à vous !
Gilles
Spoiler:


freefighter

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Salut Gilles !
on ne vois rien sur la photo, on vois un mur et un bout de ciel !!

Invité


Invité
Salut Free,
Je pense qu'il faut "cliquer dessus" ou bien "faire clic droit" sur l'image, puis "afficher l'image" Komçàkeskeja marqué ! ^^ En tout cas, cela fonctionne chez moi confused

Sebastien

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Modération
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Salut Gilles,

Est-ce que ton appareil lors de la photo était au "dé-zoom" maxi? (genre 26 à 22mm de focale). Ça serait ainsi compatible avec un halo de 22°.


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Tout se passe comme si l'HSP/TRC était vraie, ou que l'HET était rare.

Invité


Invité
Coucou Sébastien,
Merci !
Mon meilleur copain l'appareil qui ne me quitte jamais (l'excellent Fuji X10 pour ne pas le nommer et ne pas en faire la pub !) fait 28,4 mm de focale mini, là je pense que j'y étais en effet (je n'active presque jamais la fonction zoom numérique intelligent qui double la focale). Mon exif reader m'indique 7.10mm de focal lenght, donc 28.4 si je ne m'abuse (?).
Tin, un vulgaire 22° plutôt donc ?

Sebastien

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Modération
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Et oui, le X10 est un concurrent des Canon S100 et Nikon P7100! :\\

L'angle de vue pour 28mm (en équivalent format35mm ou 7.1mm sur ton boitier) se calcule en faisant 2062/f(équ.35mm).

2062/28 = 73,6°
La distance au centre du halo solaire est de presque 900pixels, d'où 23°. Différence de 1° sans doute due aux approximations. On peut dire que c'est le halo de 22°!

Spoiler:




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Invité


Invité
Merci vraiment Sébastien, c'est sympatoche de ta part Wink
Dommage, une autre fois peut-être pour un arc de Parry alors...

oncle dom

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Sebastien a écrit:L'angle de vue pour 28mm (en équivalent format35mm ou 7.1mm sur ton boitier) se calcule en faisant 2062/f(équ.35mm).

2062/28 = 73,6°
La distance au centre du halo solaire est de presque 900pixels, d'où 23°. Différence de 1° sans doute due aux approximations. On peut dire que c'est le halo de 22°!

Spoiler:
Pas sûr, pour moi que ce soit bien le halo de 22° (en mauve). Le rayon de courbure ne correspond pas bien
Je me suis basé sur les dimensions d'un capteur 2/3", soit 8.80mm x 6.60mm, avec la focale indiquée: 7.10 mm, et j'ai pris ta position du soleil (disque jaune). Voila ce que ça donne

http://oncle-dom.fr/index.htm

Invité


Invité
J'ai plusieurs clichés, ainsi que d'autres avec un téléphone...
Sur le suivant, on peut déterminer peut-être plus facilement le centre du disque solaire (même focale sur exif reader que la précédente soit 7.10mm).
Spoiler:

Celle-ci, par téléphone portable, 3.55mm de longueur focale selon exif reader :

Spoiler:

Sebastien

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Gilles a écrit:c'est sympatoche
Les sujets intéressants méritent des réponses!

OD a écrit:Le rayon de courbure ne correspond pas bien

J'avais vu ça mais je le mettais sur le compte de la déformation optique du grand angle. Ducoup, j'ai recherché. En réalité j'ignorais l'existence même d'un autre type d'arc, elliptique, croisant justement le halo de 22° (9° et 46° aussi?). Dans le montage suivant, on voit la seule forme d'un arc de Parry prétant à confusion, lorsqu'il apparait très plat. Les deux images du bas montrent ces fameuses ellipses inconnues (bravo Gilles Very Happy ) mais déjà photographiées ailleurs:

Spoiler:

http://www.ursa.fi/blogit/ice_crystal_halos/index.php?title=column_arcs_and_parhelic_circles_over_fi&more=1&c=1&tb=1&pb=1
http://www.newscientist.com/gallery/feburary-photo-competition-winners-water

Malheureusement, il n'y a pas de référence à ces "arcs" elliptiques dans les articles! Suspect


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elevenaugust

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Modération
Belles photos! Félicitations! Smile

Concernant ces arcs "elliptiques", je pense qu'il s'agit d'un halo "circonscrit" ("circumscribed halo"):

Voir un exemple de 2007 sur Atoptics ICI.



SOURCE

Le halo circonscrit a des couleurs plus lumineuses et plus vives en général parce que les rayons passant à travers les cristaux de glace en colonnes qui, en en sortant, produisent un chevauchement des couleurs moins important que ceux passant à travers les cristaux beaucoup moins précisément orientés dans le halo à 22°

Ce qui intéressant aussi avec ce halo, c'est qu'il change de forme selon la hauteur du soleil, voir l'animation ICI. Entre 70 et 90°, les deux halos (22° et circonscrit) sont indiscernables.

Autre exemple et reconstitution:



SOURCE

Ma référence 'absolue' en matière d'optique atmosphérique est Atoptics qui est une merveille en matière de richesses de documents, d'exemples photographiques, de reconstitutions et de pédagogie... Bref un must à consulter sans modération! Smile

oncle dom

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elevenaugust a écrit:Ma référence 'absolue' en matière d'optique atmosphérique est Atoptics qui est une merveille en matière de richesses de documents, d'exemples photographiques, de reconstitutions et de pédagogie... Bref un must à consulter sans modération! Smile
Dans le Science & Vie de mars, il y a une explication des arcs en ciels dédoublés, par aplatissement des gouttes d'eau. De même des poussières longilignes provoquent des couronnes elliptiques. Il y a peut-être des cristaux de glace non encore pris en compte dans la formation des halos

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator

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Administration
Administration
Sebastien a écrit:On peut dire que c'est le halo de 22°!
Je confirme.

La méthode de calcul d'exiftool est assez fiable pour le FOV. Elle donne 64.2° en horizontal. Je n'ai pas cherché à calculer le FOV vertical. En supposant que les pixels sont carrés (c'est normalement le cas), et avec des mesures de distances pifométriques en pixels un peu différents mais proches, 341 au dessus du centre, 577 en dessous, j'obtiens 22.7°.

Possible que l'image a été un peu redimensionnée pour ajouter le cadre noir autour.

http://nabbed.unblog.fr/

Sebastien

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Modération
Modération
On peut dire que c'est le halo de 22° halo circonscrit! Ce terme est bien utilisé sur les quelques sites spécialisés qui en parlent.
Merci Eleven pour le lien posté. Il y a d'ailleurs sur ce site un programme sympa pour simuler sur PC la formation de parhélies en fonction de la forme, taille et orientation des cristaux dans l'air.
http://www.atoptics.co.uk/halo/halfeat.htm

Ce qui est marrant ici, c'est que le halo circonscrit est tout seul. Celui à 22° semble invisible!


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Invité


Invité
Bonjour,
Donc vous penchez pour un halo de 22° ou bien circonscrit ? Vous ne semblez pas d'accord ?
Merci pour vos interventions.
edit : j'avais posté un lien vers une photo sans cadre, disparu. Je redonne :
Spoiler:

Une hallucination, sûrement...
-nab


Spoiler:
Pardon pour le nablatorage involontaire.



Dernière édition par Gilles F. le 30.04.12 17:37, édité 1 fois

nablator

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Administration
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Sachant que les deux sont tangents là, c'est 22° pour les deux. Mais le circonscrit est plus lumineux, donc c'est lui.

http://nabbed.unblog.fr/

Sebastien

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Modération
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Apparemment on est d'accord... Je pense que ce halo est "circonscrit"

Un lien qui montre en dynamique les changements d'apparence du halo comme il t'est apparu :\\ (d'après tes exifs Hsoleil ~40°)


http://www.atoptics.co.uk/halo/circsalt.htm


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elevenaugust

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Oui oui, il s'agit bien d'un halo circonscrit avec le soleil à 40°

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