UFO SCEPTICISME
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UFO SCEPTICISME  » CAS UFOLOGIQUES » L'OVNi de la Place Bonaventure, Montréal, 7 novembre 1990

L'OVNi de la Place Bonaventure, Montréal, 7 novembre 1990

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J du Canada


La séquence est bien décrite dans des posts de 2012 plus haut. Prenez le temps de lire le timing. Guénette et les premiers observateurs sont d'accord pour situer de façon concordante l'origine du phénomène et ce n'était pas au-dessus de la fameuse piscine.

Encore une fois, la question de savoir si ce truc a été photographié au-dessus du casino n'est pas le problème principal. Ce qui pose problème, c'est le manque de profondeur de votre texte. Vous ne connaissez rien des conditions de prise de vue de la photo et vous n'avez pas pris la peine d'éliminer la très forte probabilité d'un coup monté en essayant de parler avec des témoins directs (Je suis d'avis qu'ils n'existent tout simplement pas  Very Happy ). 

Vous êtes rigolo. C'est à vous de faire vos vérifications élémentaires puisque c'est vous qui défendez la réalité de cette pseudo observation de masse. Vous êtes marrant vous.

Pour l'hypothèse d'un phénomène inconnu "auquel on peut prêter toutes les caractéristiques qu'on veut selon les besoins...", je pourrais certainement la développer plus amplement ici. Sauf que je préfère en discuter avec ceux qui en savent un peu plus et avec ceux qui ont pris la peine de s'investir sérieusement dans la compréhension de ces pistes. 

Si comme vous l'avez proposé dans le passé vous pensez encore que Terauchi a vu une aurore boréale et bien je ne peux absolument rien pour vous. Vous n'avez pas le bon profil pour pouvoir espérer entrevoir autre chose que des LP, des persistances rétiniennes, des ballons de Dora l'exploratrice, des flares pour pouvoir expliquer ces drôles de truc que sont les "genuine ufos". 


Toute discussion sensée est impossible avec vous puisque vous ne voulez pas apprendre un peu plus sur les éléments factuels étudiés par des scientifiques. Combien ici iront lire le livre que j'ai posté plus haut ? Très probablement zéro. Quand des P. Klass tentent d'ouvrir de nouvelles perspectives, des professionnels du scepticisme  s'empressent de venir les ridiculiser (aujourd'hui avec le net, c'est encore plus facile). Et pourtant P. Klass n'était pas un tenant de la HET :crackpipe:

Donc à quoi bon Sad?

Commencez donc par sortir du cercle de vos petites certitudes réconfortantes et de votre zone de confort intellectuel. Vous verrez, ça vous fera du bien. Very Happy


Et pour finir "agitateur en ufologie", ça ne fait pas sérieux, scientifiquement parlant Sad. Je vous suggère de faire un "upgrade" Laughing

Au revoir,


Zz

PS: Avec Marcassite et oncle Dom, on est au moins trois sur ce forum à abuser des smileys... leurs préférés ?  et  puis . Celui de Patrice, c'est  à la poubelle .

hal9000

hal9000
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zozo1983 a écrit:La séquence est bien décrite dans des posts de 2012 plus haut. Prenez le temps de lire le timing. Guénette et les premiers observateurs sont d'accord pour situer de façon concordante l'origine du phénomène et ce n'était pas au-dessus de la fameuse piscine.

Les premiers témoins ce sont une nageuse qui a été la première à "voir l'étrange objet éclairé dans le ciel nocturne juste au-dessus de sa tête aux environs de 19h15" (rapport HG) puis Line St-Pierre qui dit que du début à la fin elle l'a toujours vu à la même position juste au-dessus de sa tête... Il n'y a qu'Albert Sterling qui dit que c'était au début au-dessus du coin sud-est de la piscine (formidable, ça correspond à la position de Guénette, c'est ce qu'on appelle la cueillette de cerises), mais qui dit aussi qu'à la fin c'était au-dessus du coin nord-ouest, mais quand on l'a photographié vers la fin de son observation il regardait vraiment tout en haut alors...

Encore une fois, si ce truc a été filmé au casino n'est pas le problème principal. Ce qui pose problème, c'est le manque de profondeur de votre texte. Vous ne connaissez rien des conditions de prise de vue de la photo et vous n'avez pas pris la peine d'éliminer la très forte probabilité d'un coup monté en parlant à des témoins directs (Je suis d'avis qu'ils n'existent tout simplement pas  Very Happy ). 
C'est ça qui est fou, depuis des années tu clames partout que cet ovni du casino n'a jamais existé et que la photo n'a pas été prise à Montréal, quand tu me ressors avec défi la deuxième photo où on voit une structure je te montre après quelques heures qu'il s'agit bien d'une structure architecturale très reconnaissable du Casino de Montréal, tu commence par le nier et puis devant l'évidence tu dis que si elle a été prise là Bourbeau et ses complices auraient fort bien pu utiliser des projecteurs pour créer leur faux ovni, quand je te démontre qu'un projecteur ne donnerait absolument rien de semblable et que la photo montre bien un pilier zénithal parfaitement caractéristique tu me dis que peu importe de toute façon c'est un coup monté et ils ont inventé les témoins... Et à OVNI-Alerte ils l'ont su comment qu'il y avait un magnifique LPZ au-dessus du Casino?
À part ça c'est moi qui suis...

Vous êtes rigolo. C'est à vous de faire vos vérifications élémentaires puisque c'est vous qui défendez la réalité de cette pseudo observation de masse.  Vous êtes marrant vous.
Ben moi je n'habite pas Montréal hein... François Bourbeau, Yann Vadnais, Patricia Paquette, ils sont faciles à joindre, et tu peux même sans doute les rencontrer pour leur demander des explications (Vadnais vient d'organiser un grand congrès d'ufologie à Montréal). Et pour trouver si la photo a bien été prise du Casino on a quand même a priori plus de facilités quand on habite à Montréal que depuis Marseille. À ce propos au cas (sait-on jamais) où tu aurais envie de vérifier c'est sans doute de l'autre côté, à côté du canal, que la photo a été prise, ce qui remet les choses dans le bon sens... Il y a les mêmes structures disposées à peu près symétriquement, la grue pendant les travaux était de ce côté-là, mais malheureusement Street view n'a pas visité ce coin-là, on ne peut voir les structures que de loin.



Par contre la reconstitution 2D d'Apple Maps a été faite pendant les travaux, on voit justement la grue et la disposition des structures en question, vers le haut juste à gauche de la grue... C'est là qu'il faudrait aller...



Pour Terauchi j'ai quelque chose en préparation, on aura l'occasion d'en reparler...


_________________
Robert Alessandri, agitateur en ufologie
http://univers-ovni.com

J du Canada


Robert,

Que chacun pense ce qu'il veut. 

Pour le moment, vous ne m'avez pas convaincu de la réalité d'une observation de masse en novembre 2010 au-dessus du casino. J'attends vos entretiens à venir avec les témoins (fictifs).

Mais surtout vous ne m'avez pas convaincu que cette "observation" d'un LP pourrait avoir un lien quelconque avec l'observation de 1990. Si les conditions étaient réunies en 2010 pour un LP à Montréal pourquoi n'y a-t-il pas eu un LP au-dessus de la piscine??????

Vous faites dans la logique floue ou quoi ? Laughing .

Pour JAL 1628, je vous souhaite beaucoup de plaisir.

Bonne nuit chez vous.

Zz

Patrice

Patrice
Administration
Administration
Julien :

Celui de Patrice, c'est à la poubelle

à la poubelle

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Patrice

Patrice
Administration
Administration
Merci Robert ,c'est limpide comme d'habitude. Je suis en (tentative) de contact vace un des gars qui a les clichés. S'il accepte de me les envoyer et te les glisseraient. Wink

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Patrice

Patrice
Administration
Administration
Une des personnes au Québec m'envoie cela dans un 1er temps :

https://jm7ocipe.skyrock.com/2395137355-L-OVNI-DE-MONTREAL-LE-07-11-1990-01.html?fbclid=IwAR2G4ZrZl1Gb1IK_jYFrcopxw3gmvSyWzzfRBeRjVXuepCsW5Qm8Wd_i_ec

Je suppose que cette photo est connue bien entendu. Je place au fure et à mesure.

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Patrice

Patrice
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Cliché retouché pour augmenter les constrates par Bourbeau.




Plein d'autres informations ici :

https://www.facebook.com/ovnialerte/

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Patrice

Patrice
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Administration
Malgré pas mal de lecture, je ne trouve pas grand chose qui contredirais le travail de Robert. C'est juste mon avis.
Les autres photos sont dispo un peu partout sur le net et sur les liens donnés plus haut.
Je n'ai pas plus de réponses à mes questions et sur d'éventuels autres photos.

Zozo 1983 est devenu J du Canada, son compte ayant été supprimé à sa demande. J'ai conservé un nom fictif afin de ne pas casser la cohérence des fils sous lesquels Zozo était intervenu.
Je n'exclus pas la possibilité qu'il revienne un jour sous un autre pseudo.

Patrice

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NEMROD34

NEMROD34
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J comme Jojo ?


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NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Patrice

Patrice
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Administration
Je ne sais pas, sa demande étant signé Julien, j'ai juste mis j du Canada Wink . Il a juste demandé la suppression de son compte car il quittait internet. Dont acte.

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hal9000

hal9000
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C'est dommage que Julien/Jojo/Irvingquester soit parti, je crois que finalement il avait raison sur un point important: les lumières de la piscine n'étaient pas en cause!
J'ai noté dans mon texte les difficultés qu'il y avait à faire correspondre ces lumières de la piscine avec les faisceaux de la photo: une lumière manquante, le centre de convergence des faisceaux qui supposait que le photographe se trouvait... dans la piscine, les faisceaux externes qui ne pouvaient pas correspondre à des lumières au sol...
Et j'avais proposé des explications qui étaient je le reconnais un peu tirées par les cheveux: des déviations de l'alignement des cristaux réfléchissants causées par le vent et le relief, la présence d'une deuxième nappe de cristaux...
Eh bien je crois que tout cela est à à la poubelle comme dirait Patrice, et qu'il y avait des sources de lumières plus vraisemblables pour expliquer les lumières en demi-cercle au centre de la photo... Mais cela, on ne pouvait pas l'imaginer avant le mois dernier, quand François Bourbeau a publié sur la nouvelle page Facebook de son association Ovni-Alerte une vidéo jusque là inédite qu'il avait tournée au lendemain de l'observation, en interviewant les témoins Line Saint-Pierre et Albert Sterling:
https://www.facebook.com/ovnialerte/videos/185488215707473
Les interviews en elles-mêmes n'apportent pas grand-chose, ces deux témoins ayant dit à peu près les mêmes choses ailleurs, mais ce qui est intéressant c'est que François Bourbeau a filmé sur place et dans différentes directions, si bien qu'on visualise à peu près toute la terrasse de l'hôtel d'où a été faite l'observation à l'époque, et on y voit des détails bigrement intéressants!



Dernière édition par hal9000 le 16.12.18 22:54, édité 1 fois


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hal9000

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C'est quoi les boules blanches qu'on voit sur ces deux arbres? Il y a des alignements, comme si ces boules étaient reliées par un câble... Je ne vois pas ce que ça pourrait être à part des ampoules de guirlandes lumineuses!
Un peu plus loin, on voit deux autres arbres décorés de la même manière:



Et encore plus loin, un cinquième et dernier:



Et avec tous les repères visibles sur la vidéo, on peut situer assez précisément ces cinq arbres potentiellement illuminés:



Ça rappelle vraiment la disposition des lumières de la photo!
Pour le montrer, j'ai superposé les lumières qu'on voit sur la photo avec le plan Google maps de l'hôtel:



Les arbres correspondent vraiment bien aux lumières centrales, on ne voit toujours pas à quoi peuvent correspondre les lumières périphériques mais ça n'aurait rien de choquant qu'il y ait eu des lumières à ces endroits, le centre de convergence des faisceaux, correspondant en principe à l'endroit où la photo a été prise, se trouve bien sur la terrasse et dans la partie où la plupart des témoins étaient rassemblés (c'est d'ailleurs là que François Bourbeau filme), bref ça colle plutôt bien!

J'ai aussi indiqué les lumières de la piscine, parce que si elles ne sont finalement pas responsables de lumières visibles sur la photographie il est bien possible qu'elles aient formé des piliers lumineux visibles par les témoins plus tôt dans la soirée, et que l'ensemble formé avec les lumières des arbres explique bien certains témoignages qui décrivaient un cercle ou ovale complet avec des lumières de taille et de couleur différente d'un côté et de l'autre...


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hal9000

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La position des arbres un peu plus précise... Je m'étais pas mal trompé sur le 4, mais ça reste une corrélation convenable...


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Bob Rekin

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diablotin content  Merci Hal.

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