Abduction : hypnose, paralysie du sommeil, faux souvenirs, etc.

Pour rappel, mon petit compte-rendu du livre de Maleval avec son chapitre sur les abductions et leur valeur thérapeutique:
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t3967-jean-claude-maleval-etonnantes-mystifications-de-la-psychotherapie-autoritaire#60216

petite anecdote

récemment un thérapeute qui pratique l'hypnose d'une manière très mystique (et sans aucun diplome en psychologie) m'envoyait des comptes rendus pour me "démontrer" l'existence des annales akhashiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Annales_akashiques). En quelques mots ces annales serait une sorte de savoir magique absolu auquel on serait tous relié... enfin un truc dans le style... ça fait penser aux idées de Sheldrake ou Jung sur la conscience collective à laquelle on serait tous relié ... bref

ce type était convaincu qu'il arrivait , avec l'hypnose, à faire accéder à ses patients à ce savoir exceptionnel
Je lui ai demandé sur quoi il se basait pour affirmer cela

il m'a envoyé des comptes rendus de séances....

et , à la manière de Jacobs, il suggère et oriente le patient (plus subtilement que Jacobs) afin que celui-ci imagine une sorte de savoir absolu auquel il aurait accès

après coup, vu que les gens imaginent toujours quelque chose à force d'être aiguillé. Il conclut :

"les patients retrouvent toujours le même genre d'images ou de thèmes, ce qui est une preuve que les annales existent !"

au fond, il ne fait que suggérer lui même au patient qu'il doit contacter ce savoir magique d'une manière ou d'une autre...et se valide sa propre croyance après coup en sélectionnant des éléments dans l'imagination du patient... éléments qu'il a lui même induit...

c'est une bonne illustration de ce phénomène... quand on suggère, on finit par trouver ce qu'on cherche
Freud trouvait des abus sexuels
Ce monsieur trouve les annales Akmachins
Jacobs trouvera des aliens
La thérapeute qui croit aux vies antérieures aura des patients qui retrouvent une vie antérieure
etc
etc...

Je vous conseille ce bref mais excellent article du site psychotémoins qui est la meilleure référence francophone en matière de recherches sur les témoignages en justice :
http://psychotemoins.inist.fr/?Entretien-cognitif-avec-le-temoin
le type de méthode présentée permet non seulement de recueillir de bons témoignages, avec un max d'infos, mais aussi d'éviter un maximum la suggestion et les faux souvenirs.

Tiens, toi aussi défends l'entretien cognitif ?
Je l'ai fait dans mon livre de 2010 sur Roswell (désormais en lecture libre), mais également dans ce sujet ici où je relaie souvent psycho-témoin : https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2932-l-entretien-cognitif

La bienvenue sur UFO-Scepticisme

J'avais également parlé du livre de Maleval.

je vais lire ce sujet
oui je le défends parce que c'est du bon sens vu les résultats et la qualité de cette méthode comparée à ce qu'on faisait avant...
et , pour info, je pratique une forme d'hypnose qui n'existe pas beaucoup en Belgique / France, l'hypnose cognitive...
c'est en gros l'utilisation de l'hypnose mais pour travailler à la manière des TCCs, et sans toute une série de croyances magiques ou de spectacles...
C'est malheureusement très peu traduit en français bien que c'est un courant qui prend de l'ampleur aux USA.
ma formation à la base c'est plus la thérapie systémique mais bon je suis avant tout intéressé par tout ce qui est validé et par la recherche en psychologie, donc j'adapte ma pratique en fonction de ce que je trouve de ce coté... j'en fais un gros mix personnel et "evidence based"

voila, donc je suis plutot cognitiviste , même si c'est pas vraiment ma formation à la base

merci pour les liens

pour ceux qui veulent en savoir plus sur les faux souvenirs et thérapies des mémoires retrouvées, je mentionne également les excellents articles de Brigitte Axelrad de l'OZ :
www.axelrad.fr/

Voici aussi un dossier qu'elle a réalisé pour l'OZ :
www.zetetique.fr/index.php/dossiers/287-personnalite-multiple

Faux souvenirs et personnalité multiple
Le phénomène de personnalité multiple
Le trouble de personnalité multiple
La fabrication de Sybil
Au-delà de Sybil et des souvenirs d'inceste
Les origines théoriques de la personnalité multiple
Le rôle des féministes

merci, j'aime bcps les travaux de Loftus
specular realms est excellent également

PS:
J'ajoute un autre article de Psychologie pour notre bibliographie :
Toward an Explanation of the UFO Abduction Phenomenom: Hypnotic Elaboration, Extraterrestrial Sadomasochism, and Spurious Memories by Leonard S. Newman (Psychology Dept., Université de l'Illinois) & Roy F. Baumeister (Psychology Dept., Université Case Western Reserve).
http://www.michaelsheiser.com/UFOReligions/Toward%20an%20Explanation%20of%20the%20UFO%20Abduction%20Phenomenon%20Hypnotic%20Elaboration%20Extraterrestrial%20Sadomasochism%20and%20Spurious%20Memories.pdf

Bonne lecture à toutes et tous...

Bonsoir,
Juste pour signaler un podcast avec mon zami Paul Kimball :

In this edition of the mid-week podcast we again talk with Paul Kimball. This time we address the use of hypnosis in recalling alien abduction memories. Sparked from the case of Emma Woods hypnosis sessions with Dr. David Jacobs, we discuss the use of hypnosis, its reliability, and what it means to the UFO Phenomenon as a whole. We also discuss the reliability of memory and recall in general.

http://wdtrg.blogspot.ca/2013/10/mid-week-podcast-with-paul-kimball.html

Un lien que j'ai trouvé interessant, plus ou moins en relation avec paralysie du sommeil, et donc possible piste explicative ou connexe au phénomène d'abduction. J'ai pris aussi du plaisir -sic- à naviguer sur les pages consacrées au sommeil.
Sexsomnie :
http://www.sommeil-mg.net/spip/Sexsomnies
Paralysie et hallucinations du sommeil :
http://www.sommeil-mg.net/spip/Paralysie-hallucinations

Bonjour,
D'autres ressources (articles de psychologie) ici :
http://michaelsheiser.com/UFOReligions/tag/hypnosis/

Une très intéressante interview (àmha) d'un "témoin" de paralysie du sommeil, mais également intéressé par l'ufologie. Son point de vue est sceptique (je partage également son opinion), il associe donc paralysie du sommeil comme une variable explicative de certains narratifs d'abduction (et connexes) et surtout se met à la place d'autres personnes qui n'auraient pas son "bagage".
Ayant vécu moi-même ce genre d'expérience de sommeil (et ayant eu la même réaction "sceptique"), j'ai vraiment apprécié d'écouter ce témoignage.
Merci à nos administrateurs, d'avoir porté à ma connaissance cette interview (dont le titre est sans doute "erroné", ou plutôt pas vraiment fidèle au contenu de l'interview - Abduction expliquée par la paralysie du sommeil ? eut été sans doute plus "juste", mais c'est vraiment un détail). Merci encore de ce partage !

Un article en Français.
Voilà pourquoi vous pouvez croire aux extraterrestres (et aux fantômes) par Andréa Fradin.
http://www.slate.fr/life/82719/extraterrestres-fantomes-abduction-ufo-paralysie-sommeil

L'hypnose : tribunal en France

http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2009/06/30/l-hypnose-aux-assises.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/20131217.OBS9867/comment-denoncer-un-viol-quand-on-l-ignore-soi-meme.html

cQFD
http://www.huyette.net/categorie-12403879.html

Wow, coup de gueule... Aucune référence, aucun renvoie aux articles de psychologie ayant abordé cette "thématique"...
06 mai 2014 : Dossier abduction extra-terrestre
http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/05/03/29789582.html#utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=feairplane

Paralysie du sommeil / hypnopompique / hypnagogique / sextomnies ou autres mot-clefs incontournables, absents de l'article...

C'est ce qui s'appelle un dossier... ufologique, alors que l'on prétend cerner sérieusement cette thématique.
 

Gilles F. a écrit:C'est ce qui s'appelle un dossier... ufologique

Tu t'attendais à quoi ?

A rien, bien évidemment, mais quand je lis (par exemple) :

Solutions pour aider les victimes d’abductions :
Echanger avec des personnes qui ont vécu les mêmes expériences et qui arrivent à les intégrer harmonieusement. Le travail clinique consiste à les aider à en saisir les aspects potentiellement traumatiques et fascinants. Le fait d’accepter l’existence d’évènements extraordinaires dans son propre vécu peut aider le patient a mieux gérer les répercussions négatives que ces évènements pourraient avoir sur lui.

  
Jamais ce type ne propose, par exemple, de diriger d'ABORD, d'éventuelles personnes, "victime ou expérienceuses" de cela, vers une clinique du sommeil. On retrouve ce (truc dangereux) que l'on a déjà évoqué : on cherche à encourager ces personnes dans un délire (au sens psychologique du terme, qui n'a rien de "péjoratif").
Cela me débecte... (Pardon).

Gilles F. a écrit:Cela me débecte... (Pardon).

Bah, tu n'as qu'à écrire: "Beurk!", comme tout le monde.

http://doubtfulnews.com/2014/04/when-is-a-support-group-not-a-good-thing-when-it-reinforces-a-dangerous-belief/

(Désolé de ne donner que des liens d'articles en anglais mais je ne connais pas d'équivalent sur le web.fr)

Bonjour,

Je signale ce site consacré à la paralysie du sommeil et comment la stopper. La vidéo plus bas est un résumé de ce que contient le livre (en libre accès).
Je regrette un peu le côté "chrétien" et "prosélytique" du site et de Chris White plus particulièrement (ce n'est pas nouveau), mais "c'est mieux que rien". Certaines de ses critiques concernant la manière d'aborder et de considérer la paralysie du sommeil par la communauté scientifique pourraient être discutées ici, car à titre personnel, pas trop d'accord avec lui. Mais je dois ré-écouter et relire avant de, peut-être, pointer ce que je ne partage pas et ce sur quoi je ne suis pas d'accord.

" In many ways this entire site is about how to cure sleep paralysis. But In this video you will find more straight talk about how exactly to stop it for good. You can also check out the stories section to hear about how others have overcome sleep paralysis using the methods described in this video. If you have any questions feel free to contact us."



Stop Sleep Paralysis: http://www.stopsleepparalysis.org/

Résumé :

Demons Are Real.

Jeebus Saves.

The End.

Gilles F. a écrit:
Gary Haden relève par exemple, que concernant les patients de Jacobs présentés dans un ouvrage et eu égard au questionnaire que Jacobs administre en début de la dynamique patient/thérapeute -sic-, 18% rapportent s'être déjà réveillés paralysés avec une figure étrange dans la pièce (caractéristique commune à de nombreux troubles du sommeil) ; 15% ont vu une figure terrifiante (idem) ; 14% ont vécu une OBE (sortie hors du corps) - idem -.; 13% ont vécu un "missing time" (idem, mais également une composante du sommeil "normal"); 10% ont flotté dans l'espace (idem); 8% ont eu des cicatrices énigmatiques; 8% ont vu des lumières dans la pièce; 7% ont vu un OVNI; 5% ont déjà rêvé d'OVNI, etc...

Ces résultats sont pour moi assez parlant (il y a une source exact pour ces chiffres en dehors du site internet?), n'étant pas formé à la psychologie ils font échos quand même énormément à certains cas que j'ai pu rencontrer en Bretagne. Pour un cas particulièrement le témoin a déjà eu à faire au phénomène ovni et se confronte plusieurs fois par an à des incursions de ce type. Bras qui tente de l'étouffer dans son sommeil - sensation de paralysie - tentative pour mordre le bras et sensations de gout/contact/matière, paralysie de sa femme etc. La paralysie du sommeil peut expliquer ce genre de cas. Toutefois que reste il au témoin, quel est son de degré de conscience durant ces phases?

Pour ce qui est des faux-souvenirs (dont je suis sur que le thème a déjà été abordé de nombreuses fois) je suis en pleine lecture de la thèse de Linda Simon sur les rumeurs, souvenirs et les croyances religieuses. Même si son sujet d'étude est plus le satanisme les données se rapproche énormément des abductions, surtout lorsqu'elle aborde les kidnappings pour les messes noires et compagnie. Un des éléments qui me semble récurent sur les abductions c'est la la symbolique référentielle et indirecte, les abductés en plus de la production de faux souvenirs ont véritablement un discours symbolique qui consiste à énumérer des faits qui amène celui qui reçoit ce récit à penser à l'abduction ou, dans le cas de Linda Simon, à la messe noire.
Pour les abductions les mêmes référents reviennent inlassablement, lumière, paralysie, sensation de missing time, hygiène extrême, référence sexuelle ou viol plus ou moins explicite. Tous ces éléments amène à l'abduction comme les robes noires, les bougies, les boucs amènent au satanisme.
Le mécanisme d'oubli est également proche entre ces deux thématiques, "les membres des sectes satanistes programmeraient leurs victimes à ne pas se souvenir" (Mulhern, 94).
Bref il y a la des ponts évidant que je me ferai un plaisir de franchir   

Pour la vidéo je rejoindrais Nablator ...

Paralysie du Sommeil & Abductions (connexement) (Documentaire en Français).

http://www.mystere-tv.com/paralysie-du-sommeil-v386.html

Une nouvelle hypothèse non réfutable (il y avait eu le traumatisme de la naissance, précédemment) : l'explication par le réveil en salle d'opération.

http://mobile.courrierinternational.com/article/2014/11/13/le-mystere-des-enlevements-par-des-extraterrestres-enfin-resolu

Mon opinion : c'est vaguement plausible mais probablement beaucoup plus rare que la paralysie du sommeil et surtout les faux souvenirs fabriqués sous hypnose.