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UFO SCEPTICISME  » MEDIA » Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones

Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones

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Rosetta

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Modération
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http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/10/29/edf-porte-plainte-apres-le-survol-de-sept-centrales-par-des-drones_4514729_3244.html

Extrait :

Selon EDF, ces survols n’ont « eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations ». On n’en doute pas un instant. Ces vols sont-ils l’œuvre d’activistes en repérage ? De simples particuliers un peu curieux avec l’envie de produire de belles images ? Les enquêtes de la gendarmerie devraient apporter des réponses.

Pour certains les centrales sont des "hot spots"

http://article.wn.com/view/2014/10/30/France_sept_centrales_nucleaires_survolees_par_des_drones_me/



Dernière édition par Rosetta le 29.01.15 6:45, édité 2 fois

Flo78

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L'ONG affirme que ceux-ci « ont eu lieu parfois le même jour sur quatre sites éloignés, Bugey, Gravelines, Chooz, Nogent-sur-Seine, le 19 octobre par exemple, ce qui témoigne d'une opération de grande envergure ».


nablator

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Flo78 a écrit:
L'ONG affirme que ceux-ci « ont eu lieu parfois le même jour sur quatre sites éloignés
De source EDF ça correspond bien :

EDF porte plainte pour un survol de la zone d'interdiction aérienne de la centrale le 5 octobre 2014 21/10/2014

Le 5 octobre, les équipes de surveillance de la centrale de Creys-Malville ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur la zone d'interdiction aérienne de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Morestel le 08/10/14 .

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale du Blayais 21/10/2014

Le 13 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale du  Blayais ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Blaye le 16 octobre 2014 .

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de Cattenom 21/10/2014

Le 14 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale de Cattenom ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Hettange-Grande (Moselle) le 17 octobre 2014.

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de Chooz 21/10/2014

Le 19/10, les équipes de surveillance de la centrale de Chooz ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Givet le 21/10.

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de Gravelines 21/10/2014

Le 19 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale de  Gravelines ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès du commissariat de Gravelines le 21 octobre.

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de Nogent-sur-Seine 21/10/2014

Les 13 et 19 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale de Nogent-sur-Seine ont détecté la présence illégale d'un aéronef, assimilable à un drone, sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Nogent-sur-Seine, le 21 octobre 2014.

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale du Bugey 27/10/2014

Les 19 et 20 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale du Bugey ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale.
Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la brigade territoriale de Lagnieu, le 20 octobre 2014.
Les équipes EDF du service Protection de site ayant également détecté la présence d'un aéronef vendredi 24 octobre, une nouvelle plainte a été déposée.



Mézalors, EDF communique ? Serait-ce "la fin du secret" ? La révélatude, enfin ? What a Face

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nablator

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« Ce n'est pas un seul type de drone qui a été identifié, mais plusieurs, détaille un expert du nucléaire. Certains faisaient quelques dizaines de centimètres à peine, et avaient un rayon d'action très court, de quelques centaines de mètres tout au plus. Il fallait donc se trouver tout près de la centrale. Mais d'autres, et c'est plus préoccupant, étaient bien plus gros, peut-être deux mètres de large, donc suffisamment importants pour transporter une charge explosive. » Ces survols ont eu lieu la nuit ou au petit matin. Selon une autre source, d'autres sites, notamment un militaire et un d'Areva auraient été survolés. Greenpeace, qui a fait savoir qu'elle n'était pas à l'origine de ces incursions, en a compté trois supplémentaires : « Il faut ajouter les centrales du Tricastin (Drôme) et de Fessenheim (Haut-Rhin), insiste Yannick Rousselet, spécialiste du nucléaire pour l'ONG et aussi le Commissariat à l'énergie atomique à Saclay (Essonne). Cela est très inquiétant. » Après chaque survol, EDF a porté plainte.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/inquietants-vols-de-drones-au-dessus-de-sites-nucleaires-30-10-2014-4252737.php

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nablator

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nablator a écrit:
Greenpeace, qui a fait savoir qu'elle n'était pas à l'origine de ces incursions, en a compté trois supplémentaires : « Il faut ajouter les centrales du Tricastin (Drôme) et de Fessenheim (Haut-Rhin), insiste Yannick Rousselet, spécialiste du nucléaire pour l'ONG et aussi le Commissariat à l'énergie atomique à Saclay (Essonne). Cela est très inquiétant. » Après chaque survol, EDF a porté plainte.
Pas de plainte listée sur le site web EDF de Tricastin ni de Fessenheim, personne n'est au courant sauf Greenpeace, peut-être parce que ce sont ses drones (inavoués, inavouables). tongue

P.S. Si ce n'est pas un coup de Greenpeace, ce n'est pas la seule organisation anti-nucléaire.

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Katalamiko


Moi ce qui retient mon attention c'est d'écouter que 50 gendarmes surveillent nuit et jour chaque centrale nucléaire mais qu'en même temps, un seul type de missile (perforant selon rance 2) peut abîmer une centrale nucléaire de manière critique... Je vois pas vraiment ce que pourrait faire 50 ou même 1000 gendarmes contre un missile...

De plus les 50 gendarmes par centrale ne semblent pas servir à grand chose s'ils ne sont pas capable de détruire la seule menace sur site depuis......

Patrice

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C'est l'aviation militaire qui est en charge de la surveillance et de la défense de l'espace aérien, le fameux cylindre de 5km de diamètre et de 1000m de haut, des centrales nucléaires, pas les gendarmes qui eux s'occupent plus du terrain.

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Flo78

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Ce qui est assez paradoxal c'est que EDF communique, mais après presque 1 mois, malgré la fréquence des survols.

Comme s'ils étaient un peu impuissants et se disaient que cela pourrait peut-être permettre d'en finir.

nablator

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Flo78 a écrit:Ce qui est assez paradoxal c'est que EDF communique, mais après presque 1 mois, malgré la fréquence des survols..
Le 21 ce n'est même pas deux semaines après la première plainte, le 8.

Je me méfie des sources et experts non nommés par le Parisien : vraies infos ou exagérations/déformations journalistiques ?

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nablator

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Administrateur a écrit:C'est l'aviation militaire qui est en charge de la surveillance et de la défense de l'espace aérien, le fameux cylindre de 5km de diamètre et de 1000m de haut, des centrales nucléaires, pas les gendarmes qui eux s'occupent plus du terrain.
Oui mais de la manière dont les communiqué d'EDF sont rédigés, ce sont des employés d'EDF (les équipes EDF du service "Protection de site") qui ont détecté les drones.

Agent de la protection de site
Depuis la salle de contrôle, l'agent de protection de site surveille et contrôle les accès et le périmètre des installations. Collaborateur assermenté, il travaille en relation avec les services de police et de gendarmerie. Il connaît parfaitement le site et peut identifier rapidement tout espace sur lequel il faut intervenir.
http://www.edfrecrute.com/pages/nucleaire-16

J'imagine que la détection a dû être faite au moyen de caméras de surveillance, ce qui, la nuit, implique probablement que les drones portaient des lumières et se déplaçaient à très basse altitude.

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Flo78

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Au temps pour moi, tes liens vers le site d'EDF (ton premier message) ne fonctionnaient pas lorsque j'avais cliqué dessus hier, je n'avais pas vu qu'ils l'avaient annoncé "officiellement" dès le 21.

Pourquoi la presse ne s'est-elle emparée du dossier que le 29 au soir dans ce cas?  scratch

nablator

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Flo78 a écrit:Pourquoi la presse ne s'est-elle emparée du dossier que le 29 au soir dans ce cas?  scratch
Si j'ai bien compris c'est Greenpeace qui a averti les journalistes, qui ont ensuite tenté de vérifier l'information auprès d'EDF, qui en a démenti une partie "EDF dément l'information de Greenpeace selon laquelle les centrales de Fessenheim (Haut-Rhin) et du Tricastin (Drôme et Vaucluse) auraient été elles aussi survolées". Les communiqués d'EDF sur les sites web des centrales n'avaient pas fait l'objet d'articles de presse auparavant : sans doute personne n'avait contacté de journalistes pour les leur signaler.

On notera que Fessenheim et Tricastin complètent la liste des 5 centrales "à fermer en priorité" selon Greenpeace (avec Blayais, Bugey et Gravelines) qui ont toutes été survolées, toujours selon Greenpeace, comme par hasard...

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Flo78

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Ok, merci!

Sachant qu'environs 95% des interventions "extérieurs" visant des centrales nucléaires sont dues à Greenpeace, et que nous avons maintenant affaire à un résidu dont l'origine est inconnu...  Very Happy

nablator

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Administration
Administration
En relisant, ce n'est pas clair si les journalistes ont d'abord été alertés par Greenpeace ou par EDF. Il a pu y avoir des informations échangées avant le 29 qui ont forcé EDF à communiquer.

EDF n'avait pas communiqué globalement sur ces incidents jusqu'à mercredi (29), mais avait annoncé au coup par coup les dépôts de plainte sur les sites internet de chacune des centrales.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/10/29/edf-porte-plainte-apres-le-survol-de-sept-centrales-par-des-drones_4514729_3244.html

Bizarrement il n'y a toujours pas de communiqué de presse visible sur le site d'EDF :
http://medias.edf.com/communiques-de-presse/tous-les-communiques-de-presse-54.html
scratch

http://nabbed.unblog.fr/

L.J. Silver


Allons...allons...c'est encore la "théorie du complot" qui pointe son nez !
Les complots, ça n'existe pas plus que les Ovnis pilotés par des zitis, voyons !  Laughing


Où sont les preuves ? néant !

"Ce survol n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations", répété dix fois, n'est ce pas rassurant ?

Pourquoi vouloir empêcher une poignée de touristes inoffensifs de prendre en photos quelques centrales ?
C'est beau, une centrale, et puis, c'est emblématique de la technologie nucléaire française.  Smile

En outre, quels sont les témoins qui les ont observé, ces "aéronefs semblables à des drones", et dans quelles conditions ?
Et s'il s'agissait de méprises avec d'autres objets ?
N'y aurait il pas une explication socio-psychologique ?
La psychose du complot/terrorisme qui fait voir des terroristes partout, même là ou il n'y en a pas ?
Là encore, en l'absence de preuves, ne faut il pas privilégier l'hypothèse nulle ?


Ceci dit, on reconstitue aisément, à la virgule près, le formulaire-type des communiqués :

"EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de [lieu et date]
Le [date] , les équipes de surveillance de la centrale de [lieu] ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol  n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale a déposé plainte auprès de la gendarmerie de [lieu et date]."

Comme c'est pratique, on en gagne du temps, il n'y a plus qu'à remplir le lieu et la date, c'est beau la productivité !

Haec decies repetita placebit...

Et tous les témoins présents sur les sites des sept centrales ont tous pu identifier des drones, pas un n'a observé autre chose, c'est formidable !
Finalement, je vais finir par croire à l'infaillibilité des témoins...

Je suppose qu'ils ont tous témoigné sur un formulaire-type où il ne leur restait plus qu'à dater et signer...
Un formulaire-type pour le témoin qui a vu un "petit" drone, et un autre pour celui qui a observé un "gros" drone.

Nous devons saluer également la précision dans l'estimation des dimensions ( et par conséquent, des distances) :

"Ce n'est pas un seul type de drone qui a été identifié, mais plusieurs, détaille un expert du nucléaire. Certains faisaient quelques dizaines de centimètres à peine, et avaient un rayon d'action très court, de quelques centaines de mètres tout au plus. Il fallait donc se trouver tout près de la centrale. Mais d'autres, et c'est plus préoccupant, étaient bien plus gros, peut-être deux mètres de large [...] "

Il faut croire que chez EDF, on emploie des témoins doués de facultés d'identification/interprétation au dessus de la moyenne, si l'on considère comme Nablator que la détection se serait faite de nuit par caméras de surveillance.

Estimer la taille d'un objet par rapport aux lumières qu'il porte, c'est très fort.

Hormis les caméras, aucun témoin humain ? ce n'est pas précisé !

Dixit Nablator :

"J'imagine que la détection a dû être faite au moyen de caméras de surveillance, ce qui, la nuit, implique probablement que les drones portaient des lumières et se déplaçaient à très basse altitude."



Dernière édition par L.J. Silver le 31.10.14 16:35, édité 5 fois

PhD Smith

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J'ai entendu à la radio que Golfech était aussi concerné cheers


_________________
Praedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius

L.J. Silver


PhD Smith a écrit:J'ai entendu à la radio que Golfech était aussi concerné cheers

C'est une blague, je suppose ? Laughing Laughing

Rosetta

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Modération
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Même pas une blague Very Happy Il y a eu deux survols de centrales dans la nuit de hier à aujourd'hui, dont au dessus de Golfech !

Encore un coup de Jean Paul André !

https://www.youtube.com/watch?v=q6fSjgBliTg

nablator

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L.J. Silver a écrit:Estimer la taille d'un objet par rapport aux lumières qu'il porte, c'est très fort.
Pas si ce sont des caméras qui ont repéré les intrusions. On peut calculer la taille d'un objet très facilement s'il est enregistré par deux caméras en même temps.

Golfech et Penly !
http://www.sudouest.fr/2014/10/31/golfech-82-un-drone-a-survole-la-centrale-nucleaire-jeudi-soir-1721885-3603.php
cheers

EDF porte plainte pour un survol interdit de la centrale de Penly 31/10/2014
Le jeudi 30 octobre 2014, les équipes de surveillance de la centrale de Penly et les forces de gendarmerie ont détecté la présence illégale d'aéronefs assimilables à des drones sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus.
Ce survol n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations.
La direction de la centrale de Penly a déposé plainte auprès de la gendarmerie de Dieppe le 31 octobre 2014.

Toujours pas d'annonce sur le site web de la centrale de Golfech :
http://energie.edf.com/nucleaire/carte-des-centrales-nucleaires/evenements-45904.html

Depuis jeudi 21 heures, le CNPE de Golfech s'ajoute à la liste. Les gendarmes de Lot-et-Garonne ont confirmé le survol la centrale pendant quelques minutes avant de disparaître. Une courte analyse de son plan de vol confirme qu'il a décollé à l'ouest du site, donc de la partie Est de Lot-et-Garonne. L'engin et son propriétaire n'ont pas été retrouvés. "C’est un drone de pro à quatre hélices qui a survolé la zone entre la centrale hydroélectrique et le canal de rejet de la centrale nucléaire", a expliqué un gendarme de la compagnie de Castelsarrasin à nos confrères de La Dépêche Premium. Il semblerait que le drone ait décollé et atterri à Saint-Jean-de-Thurac.
http://www.ladepeche.fr/article/2014/10/31/1982673-golfech-un-drone-non-identifie-au-dessus-de-la-centrale.html

Durant près de 9 km le drone ayant survolé illégalement la centrale nucléaire de Golfech (cette nuit) a été suivi par les gendarmes tarn-et-garonnais. L'engin étant doté de lumière, les militaires ont ainsi pu suivre sa course jusqu'en en direction du département voisin. C’est en direction du Lot-et-Garonne à Saint-Jean-de-Thurac que le pilote chevronné de ce drone aurait fait décoller son engin et l’aurait par la suite récupéré ; les gendarmes mobilisés dans les deux départements ne parvenaient toutefois pas à trouver le point de chute. Avec la centrale de Penly survolée la même nuit, le site nucléaire de Golfech est le 9e dont l’espace aérien a été violé. EDF et la centrale nucléaire de Golfech ont conjointement déposé plainte.
http://www.google.com/gwt/n?_gwt_pg=0&_gwt_noimg=1&hl=fr&mrestrict=xhtml&u=http://www.ladepeche.fr/article/2014/10/31/1982729-drone-ayant-survole-centrale-nucleaire-golfech-82-serait-pose-saint.html

http://nabbed.unblog.fr/

Flo78

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Pas vu.

Ca ne serait pas plutôt les survols de Golfech et Penly de la nuit de jeudi à vendredi?

Flo78

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Il y a 1 article ici:
http://www.europe1.fr/faits-divers/drones-six-centrales-nucleaires-survolees-vendredi-soir-2276861

Ils parlent du survol de 6 centrales cette nuit.  affraid

L.J. Silver


Flo78 a écrit:Il y a 1 article ici:
http://www.europe1.fr/faits-divers/drones-six-centrales-nucleaires-survolees-vendredi-soir-2276861

Ils parlent du survol de 6 centrales cette nuit.  affraid

Phénomène de mimétisme ?

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/10/30/01016-20141030ARTFIG00356-survol-suspect-de-centrales-nucleaires-par-des-drones.php

"Sur ces deux derniers survols, les enquêteurs hier ne manquaient pas de s'interroger sur un éventuel mimétisme. avec les survols précédents. Un peu, disaient-il à l'image du phénomène de clowns qui agressent les passants. «On ne parlait de rien, le phénomène n'existait que dans le Nord, les medias s'en sont emparés, il y a désormais des clowns partout dans l'Hexagone». Certes. Sauf que la manipulation d'un drône au dessus d'une centrale est peut-être moins aisée que l'achat d'un costume de clown pour faire le malin dans les rues de sa commune.."


Ou bien...un "complot" pour interdire la vente de drônes ?

C'est quand même très étrange, de vrais terroristes seraient tout de même un peu plus discrets, n'est ce pas ?

Flo78

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L.J. Silver a écrit:C'est quand même très étrange, de vrais terroristes seraient tout de même un peu plus discrets, n'est ce pas ?



Oui à priori ça paraît absurde!  Very Happy 


J'ai actualisé ma carte.
J'en suis à 14 centrales différentes survolées (sans compter celles données par Greenpeace mais non confirmées)


Patrice

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Administration
Administration
Les auteurs vont finir en centrale non ? Very Happy
Nous avons donc les crash de rien chers à Mesnard J. (avec différents niveaux et oui Shocked ), le mimétisme allégué des Ovnis (lune, Paf et maintenant drone) et bientôt les témoins de rien ! Le phénomène devient de plus en plus étrange.
J'ai la cosmotrouille sur le coup...



Dernière édition par Administrateur le 01.11.14 13:42, édité 1 fois

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

L.J. Silver


Administrateur a écrit:Le phénomène devient de plus en plus étrange.
J'ai la cosmotrouille sur le coup...


Pour être franc, je suis plutôt du genre flegmatique et la cosmotrouille ne m'a jamais effleuré un seul instant depuis que je m'intéresse au phénomène Ovni...
Mais à partir de ce matin, je commence à éprouver non pas de la trouille, mais un début d'inquiétude, ce qui ne me ressemble pas !!

Et pourtant, je suis sceptique à l'égard de ces affaires de drônes !

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