UFO SCEPTICISME
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UFOLOGIE ET SCEPTICISME


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UFO SCEPTICISME  » ACTUALITÉS SCIENTIFIQUES ET PHOTOS DE L'ESPACE » Structure Extraterrestre ? L'étoile "KIC 8462852" intrigue !

Structure Extraterrestre ? L'étoile "KIC 8462852" intrigue !

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Chaton


BFMTV:

http://www.bfmtv.com/planete/des-astronomes-ont-ils-decouvert-une-civilisation-extraterrestre-922530.html

oncle dom


Chaton a écrit:BFMTV:

http://www.bfmtv.com/planete/des-astronomes-ont-ils-decouvert-une-civilisation-extraterrestre-922530.html
tu parles si c'est sérieux:
BFMTV a écrit:A intervalles irréguliers, son scintillement se réduit de manière brutale, comme si quelque chose passait devant l’étoile et bloquait ses rayons. Quelque chose comme une mégastructure d’origine artificielle qui tournerait autour de KIC 8462852.
Le scintillement se produit dans l'atmosphère et n'a rien à voir avec l'éclat objectif de l'étoile
Quant à l'interposition d'un corps obscur, c'était déja connu au 19ème siècle. On n'invoquait pas des extraterrestres pour autant.

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator


Administration
Administration
L'astronome (Jason Wright) :
http://astro.psu.edu/people/jtw13

Son CV :
http://www2.astro.psu.edu/~jtwright/cv_complete.pdf

Son blog :
http://sites.psu.edu/astrowright/2015/10/15/kic-8462852wheres-the-flux/

Son nouvel article :
http://www2.astro.psu.edu/~jtwright/Dyson/GHAT4.pdf

Intéressant.

http://nabbed.unblog.fr/

Rosetta


Administration
Administration
Ce qui a intrigué ces astronomes, c'est l'irrégularité du phénomène leur faisant éliminer la présence d'un corps céleste satellitaire mais, Phil Plait (bad astronomy) rappelle : les astronomes ont bien précisé que tout ceci n'était qu'une hypothèse et ! la dernière à envisager et enfin que lui-même n'est pas tout à fait convaincu par cette idée d'une mégastructure artificielle... même si on ne sait jamais a-til ajouté. :
Et nous on ne sait pas s'il a dit cette dernière phrase en faisant un clin d'oeil.
La plus extrême prudence s'impose vis à vis de l'hypothèse de la structure artificielle. Souvenons-nous de l'annonce de la découverte de particules qui voyageaient plus vite que la lumière alors que, comme dans le cas présent, tout avait été vérifié et revérifié et qu'il ne s'agissait pas d'un problème technique et puis .... si, c'était bien une erreur.
Ceci étant, je ne suis pas une astronome professionnelle ni astro physicienne, je suppose toutefois qu'il y a d'autres hypothèses que celle qui va encore affoler le tout petit monde de l'ufologie.
Je ne suis pas encore excitée par cette nouvelle, juste intriguée et j'espère que nous aurons une suite avant que je ne sois plus la.



Dernière édition par Rosetta le 16.10.15 8:27, édité 1 fois


_________________
Conclusion d'un exoticien : "S'il n'y a pas de preuves c'est qu'on nous les cache". 
Question d'un sceptique : "Si les preuves sont cachées comment sais tu qu'il y en a ?"

Bob Rekin


Membre d'honneur
Membre d'honneur
Ciel & Espace remet les pendules à l heure : il s agit plus vraisemblablement de comètes.
www.cieletespace.fr/node/19692


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

oncle dom


Bob Rekin a écrit:Ciel & Espace remet les pendules à l heure : il s agit plus vraisemblablement de comètes.
www.cieletespace.fr/node/19692
comètes ou nuage protoplanétaire instable. Ce sont des objets qui existent et dont on a pas à supposer audacieusement leur existence.
Et puis ce manque d'imagination m'écoeure: des ET. C'est tout ce qu'on sait imaginer.
Il y a des siècles on aurait fait appel à Dieu, au diable, aux anciens dieux, etc...

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator


Administration
Administration
Les très très nombreuses fois que des astronomes ont pris des vessies pour des lanternes aliens.
http://gizmodo.com/the-many-many-times-astronomers-mistook-mundane-phenom-1736795901

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william l'Ozone


Puisqu'on vous dit que c'est des zitis!!!

Même pas sceptiques, des méchants briseurs de rêves voilà.... jocolor
Crying or Very sad

lhommealacigarette


oncle dom a écrit:
Bob Rekin a écrit:Ciel & Espace remet les pendules à l heure : il s agit plus vraisemblablement de comètes.
www.cieletespace.fr/node/19692
comètes ou nuage protoplanétaire instable. Ce sont des objets qui existent et dont on a pas à supposer audacieusement leur existence.
Et puis ce manque d'imagination m'écoeure: des ET. C'est tout ce qu'on sait imaginer.
Il y a des siècles on aurait fait appel à Dieu, au diable, aux anciens dieux, etc...

Salut ce qui m'interpelle c'est que l'on remet encore une fois le couvert sur l'échelle de kardashev et les supposés sphère de dyson pour expliquer un phénomène de comètes.

J'avais fait il y'à maintenant 3 ans une critique de l'échelle de kardashev, sphère de dyson

http://www.zetetique.fr/index.php/forum/10-ovnis/29244-critique-de-lechelle-de-kardashev-sphere-de-dyson

Je ne comprend pas cette obstination à chercher des choses qui n’existent probablement pas.

http://www.defense.gouv.fr

oncle dom


lhommealacigarette a écrit:Je ne comprend pas cette obstination à chercher des choses qui n’existent probablement pas.
Il y en a pourtant qui s'obstine à chercher Dieu  

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nablator


Administration
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http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom


nablator a écrit:
La musique empèche de comprendre ce qu'ils ne veulent pas que nous sachions.
Ce s'rait y pas un complot, des fois?  Suspect

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator


Administration
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oncle dom a écrit:La musique empèche de comprendre ce qu'ils ne veulent pas que nous sachions.
Euh... quelle musique ? What a Face

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom


nablator a écrit:
oncle dom a écrit:La musique empèche de comprendre ce qu'ils ne veulent pas que nous sachions.
Euh... quelle musique ? What a Face
Ah pardon, je réessaye et il n'y a plus de musique.
Conclusion: c'est mon ordi qui m'a joué un tour en mélangeant la sono de cette vidéo avec celle d'un site ouvert dans un autre onglet.
C'était pas un complot. Ouf!

http://oncle-dom.fr/index.htm

hal9000


Modération
Modération
Ouais c'est comme l'annonce de la fin du monde, il y en a eu des tas et ça ne s'est jamais produit...
Mais bon si une civilisation techniquement avancée peut durer longtemps, elle va fatalement s'étendre hors de sa planète et finir par réaliser des structures à l'échelle de leur système me planétaire, et il y a toutes les chances qu'on découvre une de ces civilisations de Kardashev plutôt qu'une civilisation de notre niveau qui se contenterait d'envoyer des signaux radio...
Et si une civilisation techniquement avancée à une durée de vie très limitée, alors c'est que la fin du monde est proche!
L'une ou l'autre de ces prédictions finira forcément par se réaliser!


_________________
Robert Alessandri, agitateur en ufologie
http://univers-ovni.com

lhommealacigarette


salut

donc si je suis ta logique les ET doivent obligatoirement construire des sphères de dyson car les humains sont incapables d'imaginer autre chose ?

1 / C'est une vision bien occidentale par sur qu'en chine ou en inde ils aient la même vision d'une hypothétique structure et de toute manière c'est un raisonnement humain.

2/ Parler d'échelle de civilisation n'est pas scientifique

Relativement on devient de plus en plus invisible aux yeux de l’extérieur avec les technologies de la fibre optique satellite etc, les émissions radio vont en s'atténuant au fil du temps.

Rien ne dit que l'humanité ira explorer d'autres étoiles, moi je vois plus l'exploration des océans l'installation des cultures sous marines des algues pour le bio carburant (dans un avenir lointain.) il faudra bien nourrir notre planète.



On peut en discuter si tu veux

cancerman

http://www.defense.gouv.fr

nablator


Administration
Administration
Michio Kaku est à fond dans Star Trek :
“There is a colossal, humongous, object of some sort blocking the starlight from this star. [CBS: ...  Could it be an alien superstructure?] That’s what we are speculating. We’ve ruled out all of the usual suspects: rogue planets, comets, asteroids. What’s left but Star Trek? We’re talking about what’s called a Type Two Civilization that could build a gigantic sphere perhaps bigger than Jupiter to absorb starlight. And this is of course right out of science fiction, but here we are, staring at it and we have no logical explanation other than to assume that perhaps, just perhaps it is made by a civilisation a few thousand years more advanced than ours, like the Federation of Planets.”
Ma traduction : "Il y a une sorte d'objet colossal, gigantesque, qui bloque la lumière stellaire de cette étoile. [CBS : ... Est-ce que ça pourrait être une superstructure extraterrestre ?] C'est ce que nous spéculons. Nous avons éliminé tous les suspects habituels : planètes vagabondes, comètes, astéroïdes. Qu'est ce qui reste à part Star Trek ? Nous parlons de ce qu'on appelle une civilisation de type 2 qui pourrait construire une gigantesque sphère éventuellement plus grande que Jupiter pour absorber la lumière de l'étoile. Bien sûr ça sort tout droit de la science-fiction, mais voilà, c'est ce qu'on observe et nous n'avons pas d'explication logique autre que de supposer que peut-être, peut-être ça a été créé par une civilisation quelques milliers d'années en avance sur la notre, comme la Fédération des Planètes."

La vidéo :


Source :
http://www.cbsnews.com/live/video/massive-unidentified-object-detected-in-space/

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom


nablator a écrit:Michio Kaku est à fond dans Star Trek :
Ce qu'il y a de remarquable dans toutes ces spéculations, c'est qu'elles sortent toutes des années 60, et qu'elles font références aux techniques des années 60.
Certes ces techniques et ces idées ont permis d'aller sur la lune, ce qui n'est déjà pas mal, mais enfin, depuis un demi siècle, on découvert autre chose, dont ces messieurs les nostalgiques ne veulent pas tenir compte.

http://oncle-dom.fr/index.htm

oncle dom


nablator a écrit:Les très très nombreuses fois que des astronomes ont pris des vessies pour des lanternes aliens.
http://gizmodo.com/the-many-many-times-astronomers-mistook-mundane-phenom-1736795901
Il y a pas loin de trente ans, j'avais écrit un article non publié, intitulé: on a failli...
C'était une chronique des rendez-vous manqué des hommes et des extraterrestres.
Quelques copies ont pu en circuler.
Faudrait que je le retrouve, le mette à jour, et le mette sur mon site.

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator


Administration
Administration
Si j'ai bien compris on reconnaît une possible sphère de Dyson à l'excès d'infrarouge particulier ré-émis et quand il n'y en a pas (comme c'est le cas ici) c'est quand-même une sphère de Dyson...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sph%C3%A8re_de_Dyson
alien  

Je penche pour un canular : Dyson n'a jamais construit de sphère !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dyson

http://nabbed.unblog.fr/

hal9000


Modération
Modération
lhommealacigarette a écrit:
donc si je suis ta logique les ET doivent obligatoirement construire des sphères de dyson car les humains sont incapables d'imaginer autre chose ?
1 / C'est une vision bien occidentale par sur qu'en chine ou en inde ils aient la même vision d'une hypothétique structure et de toute manière c'est un raisonnement humain.
Je n'ai pas parlé de sphère de Dyson mais plus généralement de "structure à l'échelle du système planétaire"... Et comme le remarque Nablator l'objet dont il est question ici, qui occulte de façon partielle et cyclique l'étoile, ne se rapporte pas à une véritable sphère de Dyson, qui se caractériserait par une occultation totale de l'étoile et une rémission d'infrarouges.
Il est juste question pour l'instant de savoir s'il est possible que ce phénomène trahisse la présence d'une structure artificielle autour de l'étoile, c'est ensuite en voyant quel type de structure peut rendre compte des observations qu'on pourra dire si ladite structure est construite à la mode occidentale, chinoise ou indienne!

Relativement on devient de plus en plus invisible aux yeux de l’extérieur avec les technologies de la fibre optique satellite etc, les émissions radio vont en s'atténuant au fil du temps.
Certes, mais il n'empêche qu'on consomme de plus en plus d'énergie, si on continue comme ça pendant des milliers d'années on finira forcément par devenir très visibles!

Rien ne dit que l'humanité ira explorer d'autres étoiles, moi je vois plus l'exploration des océans l'installation des cultures sous marines des algues pour le bio carburant (dans un avenir lointain.) il faudra bien nourrir notre planète.
Euh ce qu'il faut nourrir ça n'est pas la planète, c'est une civilisation de plus en plus gourmande, et justement notre planète n'y suffira pas longtemps!
Et ça n'est pas juste une pensée anthropocentrique, c'est l'essence de la vie de se développer partout où c'est possible... Elle a conquis les océans, la terre, l'air, il est logique qu'elle parte à la conquête de l'espace si elle en a la possibilité, et si on veut bien y mettre les moyens ça n'a rien d'insurmontable.
Alors, est-ce qu'une civilisation va s'assagir au cours du temps et se contenter de rester sur sa planète en préservant ses ressources? Accessoirement les Chinois et les Indiens dont tu nous opposes le mode de pensée sont peut-être actuellement ceux qui rêvent le plus de conquête spatiale!
Soit on pense que c'est bien que l'intelligence se répande partout ou c'est possible et on va vers une supercivilisation à la Kardashev, soit on pense que c'est mal et on finit par se suicider, une façon comme une autre d'arriver à la fin du monde.


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Robert Alessandri, agitateur en ufologie
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oncle dom


nablator a écrit:Si j'ai bien compris on reconnaît une possible sphère de Dyson à l'excès d'infrarouge particulier ré-émis et quand il n'y en a pas (comme c'est le cas ici) c'est quand-même une sphère de Dyson...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sph%C3%A8re_de_Dyson
Au fait, quelqu'un s'est posé la question de savoir comment construire une sphère de Dyson?
En imaginant une sphère au niveau de l'orbite terrestre, constituée d'une plaque d'aluminium de 1 cm, je lui trouve la masse de la terre.
heu... confused

http://oncle-dom.fr/index.htm

oncle dom


hal9000 a écrit:Certes, mais il n'empêche qu'on consomme de plus en plus d'énergie, si on continue comme ça pendant des milliers d'années on finira forcément par devenir très visibles!
Vers 1970, on avait remarqué que, puisque la consommation d'énergie doublait tous les 10 ans, au bout de six siècles , on aurait consommé l'équivalent de la masse de la Terre.
Plus de Terre, plus de consommation d'énergie.  
mais ces messieurs avaient oublié qu'on était en voie d'équipement, et que quand nous aurions tout l'équipement dont nous avions besoin, la consommation d'énergie n'avait plus de raison d'augmenter.

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hal9000


Modération
Modération
Concernant la possibilité de sphère de Dyson, pour recueillir toute le lumière émise par une étoile, la façon la plus économique d'en construire une ne serait pas une structure solide couverte de capteurs, ni un ensemble d'anneaux, mais plutôt des voiles solaires suffisamment légères pour que la pression de radiation du Soleil compense juste son attraction gravitationnelle. C'est le cas pour une voile pesant 1,57 g/m2, soit une épaisseur de l'ordre du micron pour un film plastique aluminium, et notre technologie courante n'en est pas très loin (de l'ordre de 5 microns).
De cette manière, un "ballon" entourant complètement le Soleil un peu au-delà de l'orbite de Mars aurait une masse totale de 3% de celle de la Lune "seulement"... On est bien loin des travaux de démembrement complet d'une planète géante qu'imaginait Dyson!
Pour récupérer l'énergie, les rayons pourraient être concentrés sur un tore de capteurs de dimension beaucoup plus modeste, et d'une masse sans doute à peu près équivalente.


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Robert Alessandri, agitateur en ufologie
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hal9000


Modération
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oncle dom a écrit:
Vers 1970, on avait remarqué que, puisque la consommation d'énergie doublait tous les 10 ans, au bout de six siècles , on aurait consommé l'équivalent de la masse de la Terre.
Plus de Terre, plus de consommation d'énergie.  
mais ces messieurs avaient oublié qu'on était en voie d'équipement, et que quand nous aurions tout l'équipement dont nous avions besoin, la consommation d'énergie n'avait plus de raison d'augmenter.
Ah, et c'est quand qu'on aura "tout l'équipement dont nous aurons besoin"? Tu définis ça comment? En tout cas depuis 1970 il ne semble pas que la consommation d'énergie tende à se stabiliser:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressources_et_consommation_énergétiques_mondiales#/media/File:World_energy_consumption_fr.svg


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