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UFO SCEPTICISME  » MEPRISES » Plus de martiens poilus:

Plus de martiens poilus:

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1 Plus de martiens poilus: le 12.12.16 16:25

oncle dom

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Le martien poilu (ou poli), l'ufonaute velu, l'humanoïde pileux, sont une catégorie à part, dans le petit monde des occupants d'OVNI
Type 6, chez Pereira, groupe 3, chez Zurcher
Il est très spécifique; taille 1.20 m, corps velu, gros yeux brillants, mains griffues et pas de variantes.
Il n' a qu'un défaut: ce type d'ufonaute n'existe pas. Toutes les prétendues observations ont été démystifiées.

Démonstration ici

(le cas de Villers-le-Tilleul est en cours de traitement)

http://oncle-dom.fr/index.htm

2 Re: Plus de martiens poilus: le 12.12.16 17:22

marcassite

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Arrivé là, nous savons que le témoin a réellement vu un être insolite - pour lui - , que ce pouvait être un animal égaré, et que les journalistes ont sévèrement brodé sur cette histoire, les uns derrière les autres.

Donc, on peut conclure que, quelque soit la répartition de l'invention entre le témoin et le journaliste, et que le témoin ait vu un animal savant, ou pas, il n'y a jamais eu de martien observé à Loctudy.

En clair on a aucune explication pour ce cas !
Et je vois mal une chèvre descendre d'un engin ou encore moins taper sur l'épaule du témoin...
Soit il est sincère et il faut trouver un candidat (entité + engin) plus plausible avant d'éliminer le cas des nains poilus. La chèvre, costumée ou pas, qui descend d'un engin tripode, parle un langage étranger et lui tape sur l'épaule perso j'ai du mal avec ça. Il y a des détails qu'il ne faut pas évacuer ou dire pourquoi on les évacue.

Un gars habillé avec casque , lunettes et Manteau poilu ça a existé avec les pilotes de 14-18, regarder ici  :
http://www.lesfrancaisaverdun-1916.fr/uniforme/evolution/8-poilu-aviateur.gif
http://www.forum-militaire.fr/uploads/monthly_02_2014/post-14-0-99942700-1393354702.jpg

=> Quelle était la tenue hiver ou grand froid de pilotes US, france (sécurité civile,gendarmerie) ou Russes en 1954 ?

Je me demande si des motards ne pouvaient pas aussi avoir cette allure là aussi en octobre 54.

Le port d'une capuche fourrée et de lunettes (moto/pilote) peut aussi donner un aspect insolite (visage ovale poilu, gros yeux ovales) à un individu croisé dans une arrière cour.

Mais il n'y avait rien que l'observation insolite d'un mitron complètement déformée par les journalistes.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/martiens/martiens_poilus/martiens_poilus.htm

Bref "pas martien" certainement; mais on a pas de piste qui soit sérieuse pour expliquer l'observation insolite (hors déformation).

Pour Andigné, c'est aussi un cas dont l'explication que tu donnes me semble limite. Je ne vois pas comment un bolide et un hibou (situé où?) expliquent ceci (détails en italique) :
" La « soucoupe » est au sol, à l‘intérieur se trouve un petit être recouvert de poils de la tête aux pieds qui regarde Albert, ses yeux sont gros.
Brusquement, l’objet s'élève, provoque un souffle violent dans le dos du temoin et disparaît en direction du Lion d’Angers.

"Le disque était transparent, à l'intérieur il y avait un homme de petite taille (1,20 mètre selon la seconde source) assis immobile. Ses yeux étaient gros comme des yeux de pigeon et il était couvert de poils, mais je ne sais si ce n'était un manteau. Il me fixait et j'étais terrifié. Cela dura au moins cinq minutes. Puis la lumière s'est éteinte et le disque s'est envolé. J'ai ressenti un souffle dans mon dos."

Un hélico et son pilote (avec amnésie du bruit) me semblerait plus cohérent avec ces détails.
As tu vérifié si la fin de traj du bolide du 16 colle avec l'axe de route d'Andigné ?

Les explications des autres cas que tu cites me semblent elles bien plus solides et difficilement contestables.

3 Re: Plus de martiens poilus: le 12.12.16 18:06

oncle dom

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marcassite a écrit:
Arrivé là, nous savons que le témoin a réellement vu un être insolite - pour lui - , que ce pouvait être un animal égaré, et que les journalistes ont sévèrement brodé sur cette histoire, les uns derrière les autres.

Donc, on peut conclure que, quelque soit la répartition de l'invention entre le témoin et le journaliste, et que le témoin ait vu un animal savant, ou pas, il n'y a jamais eu de martien observé à Loctudy.

En clair on a aucune explication pour ce cas !
Effectivement. Mais il s'agit seulement de montrer que l'hypothèse de l'humanoïde poilu est basée sur du vent.

Et je vois mal une chèvre descendre d'un engin ou encore moins taper sur l'épaule du témoin...
Moi aussi, mais encore faut il que tout ça ait été réellement observé par le témoin. Nous n'avons pas son vrai témoignage

Soit il est sincère et il faut trouver un candidat (entité + engin) plus plausible avant d'éliminer le cas des nains poilus.
Il faudrait surtout avoir le témoignage d'origine, avant d'envisager l'hypothèse  (entité + engin)

La chèvre, costumée ou pas, qui descend d'un engin tripode, parle un langage étranger et lui tape sur l'épaule perso j'ai du mal avec ça. Il y a des détails qu'il ne faut pas évacuer ou dire pourquoi on les évacue.
Pourquoi, parce qu'on ne sait même pas s'ils ont vraiment existé

Un gars habillé avec casque , lunettes et Manteau poilu ça a existé avec les pilotes de 14-18, regarder ici  :
Ouaip! un motard, ou un militaire de 14/18, de 1.20 m, qui s'était égaré à 4H du matin dans la cour d'une boulangerie. Heu...


Mais il n'y avait rien que l'observation insolite d'un mitron complètement déformée par les journalistes.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/martiens/martiens_poilus/martiens_poilus.htm

Bref "pas martien" certainement; mais on a pas de piste qui soit sérieuse pour expliquer l'observation insolite (hors déformation).
En effet, mais faute de connaitre la vrai description du témoin, on ne peut qu'en rester là

Pour Andigné, c'est aussi un cas dont l'explication que tu donnes me semble limite. Je ne vois pas comment un bolide et un hibou (situé où?) expliquent ceci (détails en italique) :
" La « soucoupe » est au sol, à l‘intérieur se trouve un petit être recouvert de poils de la tête aux pieds qui regarde Albert, ses yeux sont gros.
Brusquement, l’objet s'élève, provoque un souffle violent dans le dos du temoin et disparaît en direction du Lion d’Angers.

"Le disque était transparent, à l'intérieur il y avait un homme de petite taille (1,20 mètre selon la seconde source) assis immobile. Ses yeux étaient gros comme des yeux de pigeon et il était couvert de poils, mais je ne sais si ce n'était un manteau. Il me fixait et j'étais terrifié. Cela dura au moins cinq minutes. Puis la lumière s'est éteinte et le disque s'est envolé. J'ai ressenti un souffle dans mon dos."

Un hélico et son pilote (avec amnésie du bruit) me semblerait plus cohérent avec ces détails.
As tu vérifié si la fin de traj du bolide du 16 colle avec l'axe de route d'Andigné ?.
J'ai simplement vérifié que depuis la route, la visibilité permettait de voir le bolide.
Pour Andigné, on n'a que des journaux régionaux, connus indirectement. là aussi il nous faudrait le journal local
L'hypothèse du Hibou, me parait possible, mais pas sûre du tout. Mais ce hibou qui fixe le témoin pendant 5 minutes n'est pas plus improbable que le pilote d'hélico.[/quote]

http://oncle-dom.fr/index.htm

4 Re: Plus de martiens poilus: le 12.12.16 18:20

marcassite

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O Dom a écrit:J'ai simplement vérifié que depuis la route, la visibilité permettait de voir le bolide.

Quelle était sa trajectoire estimée ce 16 octobre 54 STP ?

Ouaip! un motard, ou un militaire de 14/18, de 1.20 m, qui s'était égaré à 4H du matin dans la cour d'une boulangerie. Heu...

Un motard ou un pilote égaré en campagne (ce ne serait pas le premier connu en 54!) me semble ici bien plus probable/cohérent qu'une chèvre ou un martien, quelle que soit l'heure.

EDIT Qu'il soit petit je veux bien mais pas 1,2m pour pouvoir lui taper sur l'épaule ...
A propos ce type de geste rassurant (salut de la main, tape sur l'épaule, accolade) me semble récurrent dans certaines RR3 de 54. Peut être un point commun/critère a approfondir.
As tu des exemples précis en mémoire ?



Dernière édition par marcassite le 12.12.16 18:29, édité 1 fois

5 Re: Plus de martiens poilus: le 12.12.16 18:22

nablator

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C'est tout ce qui me reste comme "petit être poli" alors je vous demande de vous arrêter.

http://nabbed.unblog.fr/

6 Re: Plus de martiens poilus: le 12.12.16 18:35

marcassite

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Si si "there is a way", il y a une piste comportementale qui serait un point commun caractéristique AMHA :

http://ufologie.patrickgross.org/1954/10sep1954mourierasf.htm

"lui serra la main et l'embrassa en prononçant des paroles inintelligibles."

On a ici l'engin, la langue étrangère et le comportement amical,rassurant marqué (probablement un pilote d'hélico US./OTAN).

Il doit y en avoir d'autres.

7 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 12:38

nablator

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20 octobre, Gâvres, Morbihan
http://ufologie.patrickgross.org/1954/20oct1954gavresf.htm

29 octobre, Les Rousses, Jura
http://ufologie.patrickgross.org/1954/29oct1954lesroussesf.htm

30 octobre, Siran, Cantal
http://ufologie.patrickgross.org/ce3/1954-10-france-siranf.htm

3 novembre, Mareil-en-Champagne
http://ufologie.patrickgross.org/1954/3nov1954mareilf.htm

14 novembre, Saint-Maudan, Côtes-D'Armor
http://ufologie.patrickgross.org/1954/14nov1954stmaudanf.htm

29 novembre Petare, Venezuela
http://ufologie.patrickgross.org/ce3/1954-11-29-venezuela-petaref.htm

9 ou 10 décembre Carora, Venezuela
http://www.contactoparanormal.org/2015/03/caso-ovni-carora-venezuela-1954.html

16 décembre San Carlos Del Zulia, Venezuela
http://rr0.org/time/1/9/5/4/12/index.html

http://nabbed.unblog.fr/

8 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 13:22

oncle dom

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marcassite a écrit:
O Dom a écrit:J'ai simplement vérifié que depuis la route, la visibilité permettait de voir le bolide.
Quelle était sa trajectoire estimée ce 16 octobre 54 STP ?
Avec le peu de renseignements qu'on a, on peut juste supposer que, depuis Saint-Martin-du-bois le bolide devait être visible sur la gauche et pas très haut sur l'horizon. Mais comme l'attention du témoin a du être attirée par la lumière, et que l'horizon est dégagé, il n'y a pas de problème de ce coté là.

Ouaip! un motard, ou un militaire de 14/18, de 1.20 m, qui s'était égaré à 4H du matin dans la cour d'une boulangerie. Heu...

Un motard ou un pilote égaré en campagne (ce ne serait pas le premier connu en 54!) me semble ici bien plus probable/cohérent qu'une chèvre ou un martien, quelle que soit l'heure.

EDIT Qu'il soit petit je veux bien mais pas 1,2m pour pouvoir lui taper sur l'épaule ...
Ca fait partie des incohérences qui font douter de ce récit, et l'invention ne vient pas forcément du témoin.
Mais un motard ou un pilote égaré s'enfuierait-il à l'arrivée d'un patron boulanger?

A propos ce type de geste rassurant (salut de la main, tape sur l'épaule, accolade) me semble récurrent dans certaines RR3 de 54. Peut être un point commun/critère a approfondir.
As tu des exemples précis en mémoire ?
Le premier cas connu (de toute la France) est évidemment le cas Mazaud.
Comme il y a des cas ou le témoin (ou le journaliste) a recopié un détail d'un autre cas déjà connu, la récurrence d'un détail du récit ne signifie pas la récurrence d'un fait réel.

http://oncle-dom.fr/index.htm

9 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 14:50

oncle dom

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nablator a écrit:20 octobre, Gâvres, Morbihan
http://ufologie.patrickgross.org/1954/20oct1954gavresf.htm

29 octobre, Les Rousses, Jura
http://ufologie.patrickgross.org/1954/29oct1954lesroussesf.htm

30 octobre, Siran, Cantal
http://ufologie.patrickgross.org/ce3/1954-10-france-siranf.htm

3 novembre, Mareil-en-Champagne
http://ufologie.patrickgross.org/1954/3nov1954mareilf.htm

14 novembre, Saint-Maudan, Côtes-D'Armor
http://ufologie.patrickgross.org/1954/14nov1954stmaudanf.htm

29 novembre Petare, Venezuela
http://ufologie.patrickgross.org/ce3/1954-11-29-venezuela-petaref.htm

9 ou 10 décembre Carora, Venezuela
http://www.contactoparanormal.org/2015/03/caso-ovni-carora-venezuela-1954.html

16 décembre San Carlos Del Zulia, Venezuela
http://rr0.org/time/1/9/5/4/12/index.html
C'est cela! Tu m'en rajoute une brouettée, alors que je suis seulement en train de terminer.
Je remarque que les cas qui viennent prétendument de Sider, viennent plutôt de Michel Jeantheau.

à Gavres, c'est la presqu'ile en face de l'ile de Groix. Mais il n'y a aucune direction indiquée pour l'objet. On sait seulement que c'est l'heure où se couchait le soleil, rougi, à l'ouest, et d'après LDLN, que l'objet semblait venir de la mer (sud? d'après LDLN). Mais le témoin habitait rue des lutins (un nom prédestiné?). Or cette rue des lutins n'est qu'une ruelle, d'où on ne voit pas la mer, et où il n'y a pas de route non plus. En plus, le témoin a une psychologie très fragile, et le récit est manifestement délirant. Ce qu'il faudrait, c'est savoir si le témoin avait déjà entendu parle de martiens poilus -(on était déjà le 20 octobre, et des cas, comme celui de Loctudy, avaient été abondamment relayé par le Presse, surtout en Bretagne)

Aux Rousses il faudrait savoir si ce témoin a réellement existé. Autrement, des canulars journalistiques et publicitaires, j'en ai une cinquantaine, rien que pour la région du Nord (en 1954, bien sûr)

A Siran date inconnue, heure inconnue et lieu erroné, le cas n'est connu que par Jean Sider, qui ne cite pas la source, résume à sa façon, et ajoute:
"Une relation peut être abrégée par un rédacteur à l'univers conceptuel borné" Sic!
Que voulez vous, quand on est fou, on est fou.

à Mareil-en-Champagne, le témoin à la psychologie vraiment très fragile, aurait vu deux êtres au visage velu, malgré un casque et par temps de brouillard. Heu... La source est encore Jean Sider, mais les deux journaux cités sont bien des journaux locaux. Remarquons que sur le site de Patrick Gross, un lecteur ayant fait sa petite enquête révèle que c'était une farce.

A Saint Maudan, j'ai une copie de l'article original. Donc une fille de 12 ans aurait vu deux petits êtres poilus tout près d'une barque étincelante. Cela se serait passé le jeudi 18 novembre vers 6H, donc en pleine nuit, et tout disparut quand elle appela ses parents. Aucun objet astronomique à incriminer, mais y avait il vraiment quelque chose à observer?

Je ne m'intéresse même pas aux "hombrecitos" du Vénézuela.

Je ne pense pas que je vais faire des dossiers spéciaux pour ces cas, mais il confirment qu'au cours de la vague, l'idée de martiens poilus avait fait son chemin.
Mais chez qui? chez les témoins où chez les journalistes?

http://oncle-dom.fr/index.htm

10 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 15:29

elevenaugust

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Modération
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oncle dom a écrit:à Gavres, c'est la presqu'ile en face de l'ile de Groix. Mais il n'y a aucune direction indiquée pour l'objet. On sait seulement que c'est l'heure où se couchait le soleil, rougi, à l'ouest, et d'après LDLN, que l'objet semblait venir de la mer (sud? d'après LDLN). Mais le témoin habitait rue des lutins (un nom prédestiné?). Or cette rue des lutins n'est qu'une ruelle, d'où on ne voit pas la mer, et où il n'y a pas de route non plus. En plus, le témoin a une psychologie très fragile, et le récit est manifestement délirant. Ce qu'il faudrait, c'est savoir si le témoin avait déjà entendu parle de martiens poilus -(on était déjà le 20 octobre, et des cas, comme celui de Loctudy, avaient été abondamment relayé par le Presse, surtout en Bretagne)
Deux remarques:
- Comment savoir que le soleil était "rougi à l'ouest" ce soir-là? En fait, nous n'en savons rien. Tous les couchers de soleil ne sont pas rouges.
- Bien qu'avec Google StreetView on ne puisse pas aller dans la rue des lutins le vérifier, il est évident que lorsque le témoin dit que la lumière venait de la mer, ce n'est pas nécessairement parce que depuis sa maison, elle voyait la mer mais parce qu'elle savait très bien où se situait la mer. C'est plutôt une forme d'expression courante, comme je dirais "j'ai vu cet oiseau venir de la forêt" dans le sens que je sais très bien où se trouve la forêt par rapport à mon domicile, même si je ne la voit pas directement.

Autre source d'info éventuelle pour ce cas: "Petite curiosité: la mère de Mme C..., en 1948, a observé un disque d'apparence métallique au-dessus de l'église de Ploemeur (près de Lorient)."


_________________
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11 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 17:27

oncle dom

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elevenaugust a écrit:- Comment savoir que le soleil était "rougi à l'ouest" ce soir-là? En fait, nous n'en savons rien. Tous les couchers de soleil ne sont pas rouges.
en fait le soleil rougit toujours lorqu'il disparait à l'horizon, mais ici cette remarque n'a plus d'intérêt, puisque de la rue des lutins on ne voit pas l'horizon.
En y réfléchissant, le problème vient peut être de ce que le témoin n'habitait pas vraiment rue des lutins. Dans le compte-rendu de LDLN, il y a un point d'interrogation.

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12 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 17:33

oncle dom

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nablator a écrit:

C'est tout ce qui me reste comme "petit être poli" alors je vous demande de vous arrêter.
Et ça veut dire koa là? confused

http://oncle-dom.fr/index.htm

13 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 17:50

nablator

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Administration
oncle dom a écrit:Et ça veut dire koa là? confused
On génocide les petits êtres polis ! Que fait l'ONU ? C'est un scandale !
Moi ce que j'ai compris de l'ufologie, c'est qu'il est important de s'indigner pour défendre la cause. Alors voilà.

http://nabbed.unblog.fr/

14 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 18:44

oncle dom

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nablator a écrit:Moi ce que j'ai compris de l'ufologie, c'est qu'il est important de s'indigner pour défendre la cause. Alors voilà.
Ah bon! Moi ce que j'ai compris de l'ufologie, c'est qu'il est important de lutter contre les nuisibles.

http://oncle-dom.fr/index.htm

15 Re: Plus de martiens poilus: le 14.12.16 23:53

marcassite

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A propos de Petare et des petits Hombrecitos , l'explication la plus simple est la rencontre avec des OUakaris chauves :
http://sylvaincordier.com/_datas/2/n/k/2nkv3fiekv/i/uploads/2/n/k/2nkv3fiekv//2016/03/21/20160321151602-d788ce74-cu_s9999x200.jpg

http://forum.animogen.com/viewtopic.php?t=2461

Dans la RR3 , ils ont un comportement classique de ramassage des graines et des germes au sol !
Ils sont petits, légers mais costauds et sautent à plusieurs mètres ...
Non, ils ne rentrent pas en s'élevant dans l'engin. Ils sautent dans les arbres vers le haut donc. Et je ne serai pas étonné (hypo à vérifier) que l'on trouve la lune visible à cette heure là , au dessus des arbres.

Le gag le plus drole dans cette histoire c'est que l'un des singes récupère la lampe torche que le chauffeur lui a jeté à la tronche et après la bagarre avec un singe, un congénère poilu pointe la torche vers les témoins qui ne comprennent pas quel est cet objet !
"En attendant le conducteur a jeté sa lampe-torche sur un des hommes/êtres et l'a manqué." Laughing
=> Bagarre avec l'être =>
"dirigeait un petit tube brillant sur Gonzales, qui a produit un faisceau de lumière brillante qui l'a aveuglé pendant un moment "  
"a pointé un petit tube qui a envoyé un rayon de lumière sur Gonzales, qui a été temporairement aveuglé" .

Les singes eux savent reconnaître une lampe torche et s'en servir autrement que pour l'envoyer à la figure de quelqu'un qu'on ne connait pas... Wink

EDIT : voici un plan orienté qui indique vaguement que l'ovni est vu entre le Sud  et l'Ouest.
http://2.bp.blogspot.com/_cHmi-3yi2os/TEjRiLbrk_I/AAAAAAAAAFU/p74feX2MiX0/s1600/descricione.jpg
Et devinez qui est visible allant se coucher au 240° , encore assez haute sous les 20° vers 2h30hl le 28 nov 54 ?
Encore elle, dirait



Dernière édition par marcassite le 15.12.16 0:56, édité 1 fois (Raison : verif hypothese lune et plan)

16 Re: Plus de martiens poilus: le 15.12.16 16:17

marcassite

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"En attendant le conducteur a jeté sa lampe-torche sur un des hommes/êtres et l'a manqué."

A noter que ce détail du récit n'est explicité que dans une seule source parmi les 18 sources citées en détail par P.Gross.
Une autre (Waco Tribune-Herald) mentionne seulement que Gonzales "sort avec une lampe de poche".  Sans ce détail, qui éclaire l'histoire sous un autre angle, je n'aurai pas pensé au coup de "l'arroseur arrosé". diablotin content
Une source dit que les entités on braqué un petit tube avec "une lumière comme un laser" vers les témoins... Sad

17 Re: Plus de martiens poilus: le 15.12.16 18:37

oncle dom

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marcassite a écrit:EDIT : voici un plan orienté qui indique vaguement que l'ovni est vu entre le Sud  et l'Ouest.
http://2.bp.blogspot.com/_cHmi-3yi2os/TEjRiLbrk_I/AAAAAAAAAFU/p74feX2MiX0/s1600/descricione.jpg
Et devinez qui est visible allant se coucher au 240° , encore assez haute sous les 20° vers 2h30hl le 28 nov 54 ?
Encore elle, dirait
Ben non.  ne dit pas encore elle.
D'après le site de Patrick Gross, le rapport le plus officiel donne le 29 novembre
Comme les heures citées sont entre 02H et 02H 30, prenons 02H 15
L'heure TU est alors 06H 15
Or le 29 novembre 1954, à 06H 15 TU, à Caracas, la lune est dans l'azimut 231°, à 73° sous l'horizon
Et le 28 novembre, c'était encore pire: elle était à 77° sous l'horizon
Visiblement, tu as compté comme si, quand il est 02H 15 à Caracas, il était 22 H 15 à Greenwich. Mais c'est l'inverse. Pour passer de l'heure de Greenwich à l'heure de Caracas, il faut retirer 4H, mais pour passer de l'heure de Caracas à celle de Greenwich, il faut en ajouter 4

Autrement l'hypothèse des singes est ingénieuse. En effet, c'est précisément parce qu'on en voit quasiment jamais dans la banlieue de Caracas qu'ils n'ont pas été reconnus.

http://oncle-dom.fr/index.htm

18 Re: Plus de martiens poilus: le 17.12.16 19:52

marcassite

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Horreur affraid J'étais bien dans la lune là ! Bien vu O.D.
Je me suis en effet bien planté avec le sens des 4h de décalage TU/HL.
Comme quoi les coïncidences trompeuses existent bien.

Pour ce cas, il ne sera donc pas facile de trouver une cause à l'ovni.
Mais au moins on sait ce que sont les entités.

oncle dom

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J'ai terminé la page sur Villers le Tilleul
En fait, l'être velu n'apparait qu'avec Charles Garreau en 1975.
Ce même Charles Garreau, qui nous raconte ainsi le cas de la veille à Nivelle:
"j'ai aperçu à la faible clarté de la lune, une boule d'environ 3 mètres de diamètre. Auprès d'elle, il y avait deux petits êtres, dont la taille n'excédait pas 1 mètre, et qui discutaient. Ils avaient de grosses têtes. Leurs vêtements étaient lumineux."
Sauf qu'il n'y avait pas de lune, que l'engin n'avait pas été décrit comme une boule, que les êtres n'avaient pas de grosse tête et que leurs vêtements n'étaient pas lumineux.
Alors comment faire confiance à Charles Garreau pour le cas du lendemain?

http://oncle-dom.fr/index.htm

20 Re: Plus de martiens poilus: le 20.12.16 12:38

marcassite

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Je crois que tu vas devoir revoir ce texte sur Villers le Tilleul (08). Garreau n'y est pour rien. L'existence de l'entité poilue est attestée dans les archives du GEIPAN ici :
http://www.geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/VILLERS-LE-TILLEUL__08__04.10.1954__T-M_PV_T_S_A__1954309644-348-1954-R.pdf

http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1954-10-00013

Il y a aussi un probleme car le soleil se couchait à 18h13 mais l'observation n'eut lieu que 27 minutes après voire 47min.
Le témoin qui voit une lueur rouge la voit en direction de l'endroit où est la fillette => pas le soleil.

Ensuite je te suggère de regarder l'aspect d'un Sikorsky H5 vu de 1/4 face (ovale, porte, cone en forme de tente dessus) utilisé par l'USAF en 54. Vu entre chien et loup ça peut le faire. Il était utilisé par les canadiens et les américains en 54.
http://casmuseum.techno-science.ca/en/collection-research/artifact-sikorsky-s-51-h-5-dragonfly.php

Puis de prendre en compte l'existence de bases OTAN dites DOB installées justement en 54 dans les Ardennes (avec les canadiens à Rocroi Regniowez et les américains à Vouziers Séchault). Il y avait une autre base mais je l'ai oubliée (je pense dans le sedanais).

Le cas de Vaux en Dieulet (08) est un de ces cas hélico OTAN (bell 47) vu aussi par une fillette.

Il faudrait pouvoir documenter les tenues avec col fourré (poilus) ou capuche de canadienne  poilues que pouvaient éventuellement porter des pilotes canadiens ou US en nov 54. Faisait il déjà très froid ou pas (fourrure , moufles) ?

A noter l'herbe couchée en sens gyratoire et le bruit d'une écrémeuse (?) cohérent avec un hélico. Ecouter ici c'est édifiant
https://www.youtube.com/watch?v=ANxVhl3U9lE

La taille du "poilu" est normale, pas petite.



Dernière édition par marcassite le 20.12.16 13:39, édité 2 fois (Raison : son écrémeuse)

21 Re: Plus de martiens poilus: le 20.12.16 19:22

oncle dom

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marcassite a écrit:Je crois que tu vas devoir revoir ce texte sur Villers le Tilleul (08). Garreau n'y est pour rien. L'existence de l'entité poilue est attestée dans les archives du GEIPAN ici :
http://www.geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/VILLERS-LE-TILLEUL__08__04.10.1954__T-M_PV_T_S_A__1954309644-348-1954-R.pdf
Merci.
Enfin un vrai rapport de gendarmerie.
Il y a si peu de cas de 1954 dans les archives du GEIPAN que je n'avais pas pensé à y chercher
Garreau nous a tout de même induit en erreur: "un peu plus de 18 heures" (compatible avec le soleil couchant) ce n'est pas "entre 18 H 40 et 19 H", et "un petit bonhomme", ce n'est pas un "Homme d'une taille normale". Il citait peut-être de mémoire.
Quand à Ligeron, il a été victime du délai d'un quart de siècle entre les faits et son enquête: les détails qu'ils donnaient sur les traces étaient compatibles avec l'hypothèse du soleil couchant, mais faux.
Bon, nous voila donc ramené vers l'hypothèse de l'hélicoptère, comme à Socorro. Le bruit d'écrémeuse parait caractéristique. Ce qu'il y a de curieux, c'est que bien qu'environné de vaches et de fermes, je ne me rappelle pas avoir entendu le bruit d'une écrémeuse, alors qu'il y a 60 ans, j'entendais passer des Sikorsky tout les jours.
Moi qui m'étais donné tant de mal pour faire une reconstitution du soleil couchant, tout est à recommencer.
En plus, il y a quelques minutes, j'ai effleuré une touche qu'il ne fallait pas, et le système à fait disparaitre ma réponse sans même que Lazarus puisse le récupérer.
Quelqu'un sait il comment obliger Windows à demander des confirmations?

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22 Re: Plus de martiens poilus: le 21.12.16 6:49

oncle dom

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marcassite a écrit:Je crois que tu vas devoir revoir ce texte sur Villers le Tilleul (08).
C'esr revu.

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