La Foudre en Boule !

Bonjour

Un petit article sur Futura-Sciences

http://www.futura-sciences.com/magazines/environnement/infos/actu/d/meteorologie-extreme-video-mystere-foudre-boule-resolu-51854/

Bonsoir,

Robert.G a écrit:Un petit article sur Futura-Sciences

Vi, "résolu"... bof bof. On en a déjà parlé un peu plus haut. A mon humble avis c'est seulement un bout de terrain surchauffé qui est éjecté par l'impact de foudre. La boule de plasma filmée est beaucoup plus grande et moins lumineuse, c'est pourquoi le spectre est net. Et puis ça n'explique pas les nombreux cas de FeB en intérieur.

Mouais ! Si je dis quelque chose on va encore interprété cela comme étant une négation de l'existence de la FeB de ma part ! J'ose plus, suis devenu timide sur le coup...   
En attendant l'image qui illustre le texte est superbe et illustre presque à merveille les impacts de foudre laissant des trous multiples au sol.

Vi, "résolu"... bof bof. On en a déjà parlé un peu plus haut.

Pas un phare d'avion?

Sebastien a écrit:Pas un phare d'avion?

Non, le film des physiciens de l'université de Lanzhou :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t146p160-la-foudre-en-boule#77420

La foudre en boule est prouvée depuis fort longtemps sous plusieurs formes par les pilotes d'avions des temps anciens traversant des cumulonimbus entre 3/5000 mètres d'altitude ( époque avions à hélices de type North Dakota)

Il y a parfois même le témoignage de passaggers voyant une boule lumineuse traverser le corridor central integral de tout un avion ( possible forme connexe de feu de st elme)

Yes, lightning can

J'ai pris ce fil en cours sans avoir le temps de tout lire, toutefois élevé par un français du milieu aeronautique qui commença à voler sur North Dakota sur de nombreux pays Africains, il fut témoin à de nombreuses reprises du phénomène de boule lumineuse SANS DANGER traversant l'avion du cockpit à l'arrière sans blesser quiconque, ni abimer aucun instrument embarqué.

Je me rappelle clairement des dîners à la maison avec des collègues discutant ce phénomène mysterieux au débuts de leurs carrières (49/53) et ayant disparu avec l'avvance de la technologie aeronautique ( lors des discussions ils volaient tous sur DC-10 ou B747).

http://www.belgorage-forum.com/t705-La-foudre-en-boule-ou-foudre-globulaire.htm

Sebastien a écrit:LJ Silver, le témoignage que tu as posté est intéressant s'il permet de retrouver les témoins multiples allégués et parce qu'il y a eu destruction d'un objet. As-tu déjà contacté cette bibliothèque? Si personne ne se propose, je peux le faire.

J'ai enfin pu contacter une personne présente lors de l'évènement. Il ne s'agit pas de celle qui a laissé le témoignage pro-FeB sur wikipedia.

La personne confirme que comme le bâtiment appartient à la région Rhône-Alpes et est classé monument historique, il doit y avoir une historiographie pour les réparations.
Les dégats ont été surtout sur le basalte extérieur, mais aussi dans la meurtrière jusqu'à la vitre de cette meutrière qui a cassé en partie. Mais surtout, c'est les rails électriques/rj45 cachés dans le faux plafond qui ont été détériorés. La personne se trouvait là quand c'est arrivé et confirme le bruit, le souffle, une personne au sol "non-shockée", pas mal de monde présent et pas de témoignage spontané d'une FeB à ce moment-là. La personne était aujourd'hui à ce point encore étonnée qu'il n'y ait pas eu de début d'incendie ou de traces de brûlures qu'elle en riait d'incrédulité.

Sebastien a écrit:pas mal de monde présent et pas de témoignage spontané d'une FeB à ce moment-là.

C'est à dire ? Personne n'a dit avoir vu la FeB à l'époque et c'est une interprétation ultérieure ?

  L'H0 est toujours en course. Je vais poser quelques questions supplémentaires, le contact ayant été facile. Si vous pensez à d'autres questions hormis "qui est la personne tombée?", allez-y.

Sebastien a écrit:  L'H0 est toujours en course. Je vais poser quelques questions supplémentaires, le contact ayant été facile.

Marrant comme on à l'air de trouver rare un témoin de foudre en boule. J'ai remarqué que quand on s'annonce comme ufologue dans un groupe de quelques dizaines de personnes, on voit rappliquer quelqu'un qui vient se confesser d'une observation observation de FEB ou de PG (Pluie de Grenouilles).
Notre locataire, qui habite dans la maison (je n'ai qu'à franchir la largeur du corridor) a déjà vu ce qui s'apparente à une feb, sauf qu'elle n'avait pas vraiment l'apparence d'une boule, et qu'il pleuvait beaucoup, mais sans orage.

Sebastien a écrit:

Sebastien a écrit:LJ Silver, le témoignage que tu as posté est intéressant s'il permet de retrouver les témoins multiples allégués et parce qu'il y a eu destruction d'un objet. As-tu déjà contacté cette bibliothèque? Si personne ne se propose, je peux le faire.

J'ai enfin pu contacter une personne présente lors de l'évènement. Il ne s'agit pas de celle qui a laissé le témoignage pro-FeB sur wikipedia.

La personne confirme que comme le bâtiment appartient à la région Rhône-Alpes et est classé monument historique, il doit y avoir une historiographie pour les réparations.
Les dégats ont été surtout sur le basalte extérieur, mais aussi dans la meurtrière jusqu'à la vitre de cette meutrière qui a cassé en partie. Mais surtout, c'est les rails électriques/rj45 cachés dans le faux plafond qui ont été détériorés. La personne se trouvait là quand c'est arrivé et confirme le bruit, le souffle, une personne au sol "non-shockée", pas mal de monde présent et pas de témoignage spontané d'une FeB à ce moment-là. La personne était aujourd'hui à ce point encore étonnée qu'il n'y ait pas eu de début d'incendie ou de traces de brûlures qu'elle en riait d'incrédulité.

Intéressant, ce deuxième témoignage.
Pas mal de monde présent, donc les témoins ne devraient pas manquer.
Cette personne a t elle observé la boule décrite par l'autre témoin ?

Non, la personne n'a rien vu. Par contre, alors que dans le témoignage d'origine, la personne est poussée par un souffle mais ne chute pas, la personne m'a dit hier avoir aidé avec d'autres à relever une personne bousculée. Donc dans ce deuxième témoignage, on a un effet sur personne plus important, mais pas de FeB. Comme quoi chaque témoignage peut apporter de l'extraordinaire.

Sebastien a écrit:Non, la personne n'a rien vu. Par contre, alors que dans le témoignage d'origine, la personne est poussée par un souffle mais ne chute pas, la personne m'a dit hier avoir aidé avec d'autres à relever une personne bousculée. Donc dans ce deuxième témoignage, on a un effet sur personne plus important, mais pas de FeB. Comme quoi chaque témoignage peut apporter de l'extraordinaire.

Ok !
Et l'on constate une fois de plus les quelques divergences inévitables entre témoignages !
Que l'on rencontre notamment dans les affaires en justice...et bien sûr les UFOs, la FeB, etc...

Il y a quand même suffisamment de points communs avec le premier témoignage pour conclure qu'il s'est réellement passé quelque chose d'extraordinaire, et que ce phénomène a un rapport avec l'électricité, si des liaisons électriques ont été endommagées.

Il n'est pas étonnant au final d'avoir autant d'histoire que de témoins. Comme disait un personnage dans une fiction (zavez vu la précision   ), si un arbre tombe dans une forêt, vous aurez trois versions, la vôtre, la mienne, et celle de l'arbre.

C'est tiré (je crois d'un truc zen): si un arbre tombe dans la forêt et que personne n'est là pour y assister, aura-t-il fait du bruit en tombant ?
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080930011810AAoHOA1
Je répond oui sans le moindre doute merci la physique et la méthode scientifique!   

nablator a écrit:Les éclairs se succédaient rapidement dans les nuages (énorme cumulus), sans bruit, et jamais jusqu'au sol. Pour ne pas en rater je n'avais pas zoomé, donc on ne voit pas mieux les détails qu'à l’œil nu.

Typiquement ça donnait :


Peut-être que l'arc électrique était très court parfois, ce qui donnait un point lumineux ?

Celui là je l'ai à peine remarqué (1/10 seconde, 3 images), ce qui m'a donné l'idée d'en chercher d'autres sur la vidéo.


Deux pour le prix d'un, mais il n'apparaissent que sur une seule image (et presque au même endroit):

Hello, je me permet de re-up vu que mes investigations m'ont poussé à re-sonder ce type de phénomène que j'avais isolé il y a quelques temps déjà et je viens de trouver un chti poil d'infos fiables    :

During this same 20-min period, a series of 83 distinctive, very small but intense dots of light appeared also scattered about upon the surface of the convective dome. Difficult to see in reproduction, some are shown schematically in Fig. 6. These pinpoints of light are estimated to be on the order of 100 m in size. None persisted beyond a single field of video (16 ms). Again,their intrinsic color cannot be determined from the video record. Since it is even less clear that these might represent some form of blue starter, we will provisionally refer to this class of illumination as “pixies.” Source : http://www.ee.psu.edu/.../Pasko/Publications/lyons-jets.pdf

Page 6 : http://www.ee.psu.edu/Directory/FacultyInfo/Pasko/Publications/lyons-jets.pdf

Des pixies donc, j'ai d'autres vidéos en stock qui représentent peut être le même type de phénomène et certains spécialistes des TLE émettent quelques suppositions à leur sujet mais rien n'est certain.

To be continued…

ps: Nab', il me semble que le phénomène est très rare, en mode grosse  si c'est bien la même chose.

++
Chris

J'ai toujours été extrêmement surpris de constater que la réalité de la foudre en boule puisse être mise en doute..??

J'en ai vu une traverser la salle à manger de notre maison lorsque j'avais une dizaine d'année, mon frère et ma mère étaient présents.
Cette boule d'une dizaine de cm, est entrée par une fenêtre (entrouverte) un jour d'orage en été, et sortie par une autre fenêtre (fermée !) avec un claquement sec.

Ce n'est que bien des années plus tard, que j'ai pu lire que l'existence de ce phénomène était mise en doute, ce qui m'a interpellé, tant pour moi c'était quelque chose de "réel", voir banal...!

Bien entendu, loin de moi defaire un rapprochement quelconque avec les OVNIs ou autre phénomène du même genre.

Voila, un témoignage tout simple, sans doute loin d'être extraordinaire........

Peut-être mise en doute (j'ai été témoin aussi) mais encore non prouvée !
Sans compter que l'on a dit ou écrit des tonnes de choses dessus, parfois contradictoires...

Ce sont surtout les cas dits de foudre en boule quand il y a une autre explication possible/probable et les théories bancales (il n'y a que ça) qui sont mis en doute.

jacky 93 a écrit:J'ai toujours été extrêmement surpris de constater que la réalité de la foudre en boule puisse être mise en doute..??

Il faut dire qu'on classe avec la foudre en boule des phénomènes disparates.
Voila le rapport avec les OVNI.
Perso, je n'en ai jamais vu. La seule chose que j'ai remarqué est que lorsque la foudre tombe tout près, on entend un "tik" au moment précis de l'éclair, avant d'entendre le grondement une fraction de seconde après. J'attribue ce phénomène à des décharges électrique purement locales.
Ma voisine a vu un phénomène similaire, comme une grosse étincelle électrique, mais par temps de pluie, et qui n'avait pas la forme d'une boule.
Enfin, quand on arrive quelque part, précédé de sa réputation d'ufologue, on est souvent approché par quelqu'un qui vient confesser, soit une foudre en boule, soit une pluie de grenouilles.

oncle dom a écrit:
Il faut dire qu'on classe avec la foudre en boule des phénomènes disparates.
Voila le rapport avec les OVNI.
Perso, je n'en ai jamais vu. La seule chose que j'ai remarqué est que lorsque la foudre tombe tout près, on entend un "tik" au moment précis de l'éclair, avant d'entendre le grondement une fraction de seconde après. J'attribue ce phénomène à des décharges électrique purement locales.
Ma voisine a vu un phénomène similaire, comme une grosse étincelle électrique, mais par temps de pluie, et qui n'avait pas la forme d'une boule.
Enfin, quand on arrive quelque part, précédé de sa réputation d'ufologue, on est souvent approché par quelqu'un qui vient confesser, soit une foudre en boule, soit une pluie de grenouilles.

Effectivement lorsque la boule que j'ai vue est sortie (?) par la fenêtre fermée, nous avions entendu comme un claquement, et nous nous sommes précipités vers cette fenêtre, pensant trouver un carreau cassé ou la fameuse boule tombée au sol, mais rien......

Bizarrement lors de mon adolescence qui a suivi, bien que passionné d'OVNI (et assez crédule) je n'ai jamais pensé relier les deux, alors qu'il m'aurait été facile d'enjoliver l'histoires auprès de mes amis, tout aussi crédules que moi, avec qui je passais des journées entières à disserter sur notre foi en l'existence des divers phénomènes paranormaux..

A titre informatif:

http://ufofu.tumblr.com/post/149750122958/2016-010-foudre-en-boule

Un vacancier filme un OVNI dans le ciel corse : La vidéo est sur YouTube



http://www.corsenetinfos.corsica/Un-vacancier-filme-un-OVNI-dans-le-ciel-corse-La-video-est-sur-YouTube_a23254.html