UFO SCEPTICISME
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61GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 12:53 am

Invité


Invité

Je suis d'accord avec vous Gilles. Il faut tenir compte aussi d'après moi du fait que le ciel bleu sert d'argument pour appuyer l'affirmation du témoin que l'objet se découpait très nettement sur le fond du ciel. Si on enlève le fond bleu, et que l'on revient à la description initiale enregistrée par le Geipan, "fond noir", ce que semble confirmer les données obtenues grâce à Stellarium, ce net découpage d'un engin sur fond bleu disparait...

Concernant le fait que l'objet allégué aurait été silencieux, il faut observer que le témoin lui-même rend compte dans la deuxième vidéo à 1'15 du fait que la centrale fait du bruit de façon permanente, un ronronnement assez fort pour reprendre ses termes.

Voir la playlist ici :
https://www.dailymotion.com/playlist/x1jugy_Benzemas_temoignage-pascalou33-1-5-odhtv#videoId=xhbho1

62GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 01:24 am

Invité


Invité

Toujours en aparté,
Il y a pléthore de clubs astronomiques, dans ta région, dans ton pays, en Métropole, et dans tous les pays de l'Europe, et puis plus loin aussi...
Les dépositions OVNI de ces clubs et participants, tu en connais ?
Nan.
Ces vrai(e)s observateurs et observations du ciel, presque chaque jour, plein d'objets prosaïques à découvrir, enfin !

Ben, rejoins-vite le club astronomique le plus proche..



Dernière édition par Gilles F. le 18/03/11, 01:32 am, édité 1 fois

63GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 01:30 am

Invité


Invité

Description de la lumière rouge centrale faite par le témoin dans la première vidéo à 2'00 :

Témoin (T) : Vers le centre de l'objet, donc la lampe rouge, tout d'un coup s'est mis à scintiller, y a eu un scintillement de plusieurs, je dirais pas lampe mais plutôt des leds, ça donnait l'impression que c'était des leds [...]

puis

T : Ca ressemblait carrément à un ciel étoilé […]

Interviewer (I): A l'intérieur de la boule, on est d'accord...

T : Sur la face de l'objet, sous le dessous de l'objet, ça sortait du noir mat, ça sortait de l'objet sans que je puisse voir quelque chose […] ça scintillait, y en avait une qui scintillait plus que les autres et sur le coup je m'en rappelle encore très bien, j'ai pensé, je me suis dis tiens une étoile, voilà. Pourquoi ? J'ai pensé ça, c'est heu… voilà... la façon que celle-là scintillait plus que les autres et tout autour de façon désordonnée, des petits scintillements, des petits clignotements [...]

I : Tout autour de la boule rouge ?

T : Avant, je dirais avant... Je dirais pratiquement avant la boule rouge... Même si à ce moment-là dans le noir, la boule rouge, je la vois plus, mais c'est le scintillement qui me trouble [...]

https://www.dailymotion.com/playlist/x1jugy_Benzemas_temoignage-pascalou33-1-5-odhtv#videoId=xhbho1

En analysant clairement les différents éléments de témoignage, je crois que l'on peut légitimement penser que la lumière rouge centrale, qui est la principale caractéristique ufologique (triangle belge) de ce témoignage, n'a jamais existé ailleurs que dans l'imagination du témoin.



Dernière édition par Maldoror le 18/03/11, 02:12 am, édité 1 fois

64GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 01:41 am

oncle dom

oncle dom

Gilles F. a écrit:C'est à dire, ici, une expérience rapportée de la part d'une personne ayant une "ambiance socio-psychologique" la biaisant vers les OVNIs. Lecture(s) sur le thème ovni, l'ayant contaminées (il parle d'OVNI, il témoigne, va chercher le GEIPAN et finit chez Benawak).
Je crains que s'il ne se reprend pas, il finisse comme le cdt Duboc

http://oncle-dom.fr/index.htm

65GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 07:56 am

Sebastien

Sebastien
Modération
Modération

Gilles, je pars toujours du fait qu'un témoin a un background ufologique, et j'imagine toujours qu'il est même très bien renseigné, avec tous les travers que ca comporte. Ma phrase n'était là que pour signifier mon accord.

Pour ce qui est des trois points, les témoins fumaient souvent depuis 5 mois au même endroit dans la centrale. Voient trois points. Trois points sont sur la vidéo. Oui il y a un point plus loin, et il forme un triangle aussi avec deux autres. Mais le triangle le plus évident, le plus probable, doit être celui que je montre. Sinon ca augmente la taille du triangle de lumière (j'ai pas dit triangle belge!).

Je n'ai pas encore lu le procès verbal. Merci Nab'


_________________
Tout se passe comme si l'HSP/TRC était vraie, ou que l'HET était rare.

66GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 01:52 pm

Invité


Invité

@ Sébastien (ou autre personne).

Le témoin dit :
Au début de la vidéo vous voyez des lumières sous les 3 lampes de l'objet c'est le haut des lampadaires d'éclairage au sol de la centrale.
Effectivement, au début de la vidéo (entre 2" et 3"), on voit, en bas, un alignement de lumières, (donc de l'éclairage de la centrale).
Or, est-ce moi, ou bien les deux points qui servent de "base" à votre triangle (et à l'ovni) sont justement deux points de l'alignement de points du début de la vidéo... alignement qui serait donc des lumières de la centrale ?
Bref, je sais que trois points font un triangle, mais je me pose la question de savoir si la base du "triangle" n'est pas constituée par deux des lumières de la centrale. Et ce qui, en ce cas, pourrait en découler.
GOLFECH - Page 3 416323

67GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 02:48 pm

Invité


Invité

Sebastien a écrit:Mais pour l'instant le plus économique est que lui et son collègue ne nous mentent pas et qu'ils aient vu quelquechose bouger.
En réalité, nous n'avons qu'un témoignage, les éléments de témoignage du collègue se limitant à ma connaissance au film de l'objet observé et au dessin sur planche de bois.

Rare sont les gens blank screen […] Gilles, je pars toujours du fait qu'un témoin a un background ufologique, et j'imagine toujours qu'il est même très bien renseigné, avec tous les travers que ca comporte.
Oui, je suis d'accord mais là nous avons clairement affaire à quelqu'un qui pour reprendre ses propres termes est « branché la-dessus ». Dans la vidéo de l'interview, le témoin relate une discussion entre amis lors de laquelle il a témoigné de son expérience et d'après lui, connaissant son intérêt marqué pour les Ovnis et je dirais même pour les « engins extraterrestres », ses amis ont tous ri ! La question n'est pas seulement de savoir si la personne est renseignée, informée mais aussi d'évaluer son degrés d'adhésion à l'hypothèse extraterrestre et dans ce cas cette adhésion est très forte. Enfin le fait que cette personne croit distinguer dans certaines gravures, peintures, etc, des représentations d'engins extraterrestres me donnent à penser qu'il s'agit d'une personne dont l'approche de la question est très imprégnée de l'imaginaire soucoupiste donc plutôt encline à fantasmer certaines observations qu'à les analyser froidement.

En ce qui concerne les dessins des deux témoins, il me semble intéressant de les comparer à partir de ces croquis qui sont une reproduction schématique de ceux des deux observateurs.

GOLFECH - Page 3 Dessin11

A gauche celui de Sophiane (le collègue), qui se compose de trois lumières reliées entre elles par de simples traits. Et à droite celui de Pascal (le témoin) qui fait apparaître une structure qui supporte quatre lumières dont une « rouge pulsante au centre».

Pascal le témoin livre lors de l'interview le fait que son observation fut suivie d'une nuit d'agitation psychique intense, sans sommeil, durant laquelle il n'a eu de cesse de visualiser un triangle lorsqu'il fermait les yeux. C'est peut-être lors de cette nuit enfiévrée que son imagination, stimulée par ses lectures sur les visites de civilisations extraterrestres, a imprimé une emprunte indélébile sur le souvenir de son observation. Je n'affirme rien mais cela me semble être une hypothèse envisageable.



Dernière édition par Maldoror le 18/03/11, 03:18 pm, édité 1 fois

68GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 03:17 pm

Invité


Invité

Je suis stupéfait de voir que vous usez de tous les stratagèmes possibles, imaginables et habituels chez les sceptiques pour vous convaincre vous même.

Nous avons deux témoins qui affirment avoir observés un triangle se détachant bien du ciel avec a chaque angle une lumière (et pas des lumières en triangle).
vitesse : celle d'un homme a pied.
hauteur : a un jet de lance pierre.
dimension : plus grand que la main. (un 747 s'il apparait plus grand que la main a bout de bras, serait a moins de 600 m du témoin.)
direction : sud sud est ce qui n'est pas la direction de la piste de l'aéroport d'Agen.

Donc, pour vous le Témoin a :
de l'imagination,
a eu un effet d'optique,
a un background ufologique,
que, selon vos dires, se sont des cas récurrents explicables.
et j'en passe.
Mais il n'a de toute façon pas vu ce qu'il décrit.
Il faut, pour vous et sous le paravent de la science, ne jamais admettre qu'un témoin ai réellement observé un engin totalement inconnu.

Personne, sur ce forum, n'a encore osé prétendre que ce que le témoin fume est spécial. Moi je le ferai, a vous lire ça doit être de la bonne.

je ferai certainement des commentaires sur votre façon de voir ce témoignage ici : http://reel_rip_am.kazeo.com/

Pour finir, Gilles, l'antiscientifique du lot qui n'y connait rien en ufologie et qui donne des leçons de sociologie, je vous confirme que le ridicule ne tue pas.


69GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 03:22 pm

Invité


Invité

Votre haleine de chacal nous avait manqué, Comtesse...

70GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 03:27 pm

Invité


Invité

Pour finir, Gilles, l'antiscientifique du lot qui n'y connait rien en ufologie et qui donne des leçons de sociologie, je vous confirme que le ridicule ne tue pas.

Sad Pas très très gentil avec moi le monsieur Sad Que de haine !
Pardonnez-moi mais, plutôt que de m'insulter, pouvez-vous, s'il vous plait, me montrer votre diplôme d'ufologie ?
Si oui, où dois-je me rendre pour me voir dispenser des cours d'ufologie afin de m'y connaître autant que vous ?



Dernière édition par Gilles F. le 18/03/11, 03:36 pm, édité 1 fois

71GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 03:33 pm

Invité


Invité

Attention, personnellement, je ne nie pas qu'il y ait pu y avoir un objet en survol de la centrale mais je crois que la description de Pascal, le témoin, n'est pas fidèle à ce qui a été observé et est largement influencée par sa culture soucoupiste. Je crois l'avoir suffisamment démontré en rassemblant les divers éléments de témoignage se rapportant à la lumière rouge pulsante au centre du triangle que l'on ne voit ni dans la vidéo, ni dans le dessin de Sophiane, le collègue, et dont la description faite par Pascal, je cite : "un ciel étoilé" n'est pas sans comporter quelque ambiguïté. On sait par ailleurs que dans la mythologie soucoupiste, l'ufologie, un triangle doit nécessairement comporter une lumière rouge pulsante au centre pour être homologué.

Peut-être pourriez-vous Mr CC (nom enlevé à la demande de son titulaire) entrer en relation avec Sophiane qui pourrait corroborer ou pas le témoignage unique de Pascal sur ce point.

72GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 03:55 pm

nablator

nablator
Administration
Administration

Invité a écrit:Je suis stupéfait de voir que vous usez de tous les stratagèmes possibles, imaginables et habituels chez les sceptiques pour vous convaincre vous même.
Si c'est habituel, vous n'êtes pas stupéfait.

Mais il n'a de toute façon pas vu ce qu'il décrit.
Personne ne décrit ce qu'il a vu. B.A.-BA de la psychologie cognitive, demandez à Gilles.

Il faut, pour vous et sous le paravent de la science, ne jamais admettre qu'un témoin ai réellement observé un engin totalement inconnu.
Pourquoi faudrait-il l'admettre déjà ? Ah oui un gars a filmé 3 lumières. C'est extrêmement convaincant en effet...

Personne, sur ce forum, n'a encore osé prétendre que ce que le témoin fume est spécial. Moi je le ferai, a vous lire ça doit être de la bonne.
Epouvantail

je ferai certainement des commentaires sur votre façon de voir ce témoignage ici : http://reel_rip_am.kazeo.com/
Non ! Pitié ! Tout mais pas ça !

Pour finir, Gilles, l'antiscientifique du lot qui n'y connait rien en ufologie et qui donne des leçons de sociologie, je vous confirme que le ridicule ne tue pas.
Pas sociologie, psychologie ! Cette pseudoscience abomination au nom imprononçable par certains ufo(u)logues.

http://nabbed.unblog.fr/

73GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:06 pm

nablator

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Administration
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Maldoror a écrit:On sait par ailleurs que dans la mythologie soucoupiste, l'ufologie, un triangle doit nécessairement comporter une lumière rouge pulsante au centre pour être homologué.
Pas forcément, mais c'est un plus.

http://nabbed.unblog.fr/

74GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:39 pm

NEMROD34

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Modération
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Bon ...
Je préviens si je n'ai pas une réponse dans un délais raisonnable j’appelle d'abord Nicolas et après l'ONU, voire la défense internationale (d'après certaines ça existe) et là ça va chier des pointes!
Est-ce qu'un simple avion à été vérifié ? Si oui par qui ? Peut-on lire le rapport ?
Merci.



Dernière édition par NEMROD34 le 18/03/11, 04:45 pm, édité 1 fois


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

GOLFECH - Page 3 2491413776

75GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:40 pm

Invité


Invité

nablator a écrit:
Maldoror a écrit:On sait par ailleurs que dans la mythologie soucoupiste, l'ufologie, un triangle doit nécessairement comporter une lumière rouge pulsante au centre pour être homologué.
Pas forcément, mais c'est un plus.
Hé, je ne sais, pour acquérir sa dimension mythique et être intégré au panthéon soucoupiste, la lumière rouge pulsante semble tout de même être un élément de l'OVNI triangulaire qui s'il n'est pas tout à fait indispensable, est tout au moins fortement désiré. Mais à défaut, j'ai bien conscience qu'un simple triangle de lumière peut suffire à nourrir et apaiser les âmes.

@ Nemrod, non on ne peut pas dire que la conclusion du Geipan fasse suite à une enquête approfondie, donc pas à ma connaissance.



Dernière édition par Maldoror le 18/03/11, 04:51 pm, édité 1 fois

76GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:46 pm

nablator

nablator
Administration
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NEMROD34 a écrit:Bon ...
Je préviens si je n'ai pas une réponse dans un délais raisonnable j’appelle d'abord Nicolas et après l'ONU, voire la défense internationale! (d'après certaines ça existe) et là ça va chier des pointes!
Est-ce qu'un simple avion à été vérifié ? Si oui par qui ? Peut-on lire le rapport ?
Merci.
Pinaise je viens de m'apercevoir que je suis modérateur de cette section.

Alors je préviens, et ceci est un avertissement, les gros mots ne sont pas tolérés : "avion", "lanterne thaï", "ballon + LED" par exemple...
GOLFECH - Page 3 60745

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77GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:49 pm

nablator

nablator
Administration
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Maldoror a écrit:Hé, je ne sais, pour acquérir sa dimension mythique et être intégré au panthéon soucoupiste, la lumière rouge pulsante semble tout de même être un élément de l'OVNI triangulaire qui s'il n'est pas tout à fait indispensable, est tout au moins fortement désiré.
Ce ne serait pas à cause de la photo du Petit-Réchain ?

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78GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:53 pm

DAR

DAR
Membre d'honneur
Membre d'honneur

nablator a écrit:Ce ne serait pas à cause de la photo du Petit-Réchain ?

Non, ça vient de l'observation inaugurale (novembre 89) de la Vague belge. Le farceur de Petit-Réchain a repris ce qui était déjà un stéréotype.

79GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 04:57 pm

nablator

nablator
Administration
Administration

DAR a écrit:
nablator a écrit:Ce ne serait pas à cause de la photo du Petit-Réchain ?

Non, ça vient de l'observation inaugurale (novembre 89) de la Vague belge. Le farceur de Petit-Réchain a repris ce qui était déjà un stéréotype.
C'est exact. Merci !

EDIT :
Il y a aussi celui-là quelque jours avant (mais c'est comme pour la vague de 1947, il faudrait chercher la date du témoignage pour s'assurer qu'il est bien antérieur).

Horreur ! Il y a le gros mot "hélicoptère" dedans.

25 novembre 1989, Bilstain, Belgique

23 h 50: 3 témoins.

"Un bruit sourd, comparable à celui d'un gros hélicoptère de transport à double rotor ou à celui d'une locomotive Diesel au ralenti, attira notre attention. Nous sortîmes toutes trois sur la terrasse illuminée, derrière la maison et pratiquement à la verticale, à une altitude que j'évalue à 150 mètres, se trouvait un objet immobile. D'après la position en triangle des phares blancs, il me paraît que l'objet était de forme triangulaire, mais je n'ai pas pu distinguer la forme exacte. Les phares émettaient une forte lumière blanc-jaunâtre d'intensité fixe. Au centre de ce triangle il y avait un phare rouge d'intensité fixe également. Nous avons observé ce phénomène pendant 3 ou 4 minutes, puis il s'est mis en mouvement avec le même son, dans la direction d'Andrimont (SO). Le chien passa le plus clair de son temps du 26 novembre au 1 décembre 1990 caché sous les meubles. (VOB 2 - SOBEPS 1994, p. 194)



Dernière édition par nablator le 18/03/11, 05:32 pm, édité 2 fois

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80GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 05:03 pm

Invité


Invité

Clairement oui, l'ovni triangulaire de la vague belge a acquis son statut de divinité tutélaire, la force avec laquelle il est invoqué sur de nombreux médias soucoupistes suffit à mon avis à expliquer cette manifestation récente d'un de ses avatars, au-dessus d'une centrale nucléaire de surcroit, lieu qui attise suffisamment les angoisses pour attirer sur lui la surveillance et le contrôle charitables de la part d'une civilisation extraterrestre bienveillante qui œuvre ainsi à la préservation de la planète, malgré l'humain lui-même et ses pulsions autodestructrices. A force d'incantations, l'ovni triangulaire de la vague belge s'est réincarné, et cette matérialisation au-dessus d'une zone nucléaire est un signe, un symbole pour les adeptes.

81GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 05:24 pm

nablator

nablator
Administration
Administration

Maldoror a écrit:... lieu qui attise suffisamment les angoisses pour attirer sur lui la surveillance et le contrôle charitables de la part d'une civilisation extraterrestre bienveillante qui œuvre ainsi à la préservation de la planète...
Oui, enfin charitables... ils ne sont jamais là quand on a besoin d'eux, les zitis, comme quand une centrale explose.

http://nabbed.unblog.fr/

82GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 05:34 pm

Invité


Invité

Et oui... La rationalité scientifique est passée par là, les dieux ne sont plus ce qu'ils étaient, ils n'ont même plus la maitrise des phénomènes naturels de grande ampleur. C'est-il pas malheureux que cette décadence des dieux.



Dernière édition par Maldoror le 18/03/11, 06:38 pm, édité 1 fois

83GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 06:24 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Nom enlevé à la demande de son titulaire
je ferai certainement des commentaires sur votre façon de voir ce témoignage ici : http://reel_rip_am.kazeo.com/


:(joker): Profitez en pour faire des commentaires sur cela :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1885-iss-14-juillet-200 Wink

J'avais déviné votre jeu d'entrèe, mais vous êtes libre de vous exprimer, cependant je vous rappelle cela (de votre plume) : "je perds mon temps ici et cela m'agace.", maintenant si c'est pour tenter de comprendre ce témoignage, pas de soucis, mais si c'est pour ce type de message creux et inutile... cat

A bon entendeur.

Marius

PS- La discute ici est d'une autre tenue que sur l'autre forum. C'est un fait. Mise à part l'"enquête" (même incomplète) du gars chez benz"ovni.

https://ufo-scepticisme.forumactif.com

84GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 08:33 pm

Sebastien

Sebastien
Modération
Modération

Pour "Nom enlevé à la demande de son titulaire",

je suis désolé de ne pas aller dans votre sens. Dans ma famille, on a témoigné, mais comme il se peut qu'ils se soient trompés, dans leur force et leur faiblesse, je me dois pour les respecter d'envisager qu'ils se soient peut-être trompés.
Pour ma famille comme pour Golfech, je ne sais toujours pas quelle est l'explication s'il y en a une.
Je ne fais pas de debunking sauvage, mais une analyse en fonction des éléments fournis par le témoin. Les analyser est la moindre des choses. Ils ne se sont pas décarcassés pour pour rien à nous fournir la vidéo.


_________________
Tout se passe comme si l'HSP/TRC était vraie, ou que l'HET était rare.

85GOLFECH - Page 3 Empty Re: GOLFECH 18/03/11, 09:40 pm

Invité


Invité

Nom enlevé à la demande de son titulaire a écrit:
je ferai certainement des commentaires sur votre façon de voir ce témoignage ici : http://reel_rip_am.kazeo.com/

Je suis en train d'écouter le "direct" consacré à OVNI&Nucléaire.
Je comprends mieux votre aversion aux sciences de l'Homme, Christian "Nom interdit à la demande de son titulaire"...
On parle de mimétisme et d'élusivité, de censure des gouvernements sur le phénomène OVNI, de la frivolité des scientifiques, les médias contre nous zotres qui sommes zufologues, les évènements au Japon vus (revus) par nous zotres les ufologues, etc.;
C'est de l'ufologie ? Bref, rien que de la Science !?

Bon, le témoin est à l'antenne (21h50 environ) et vous aussi. Zécoute.

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