Von Däniken : "soyez déraisonnables ! Je suis déraisonnable !"

... dixit le pape des anciens zitis vers 25:20 dans ce nouvel épisode d'Ancient Aliens consacré à son œuvre :

https://www.youtube.com/watch?v=Mm3XHyOmxpw#t=25m20s

Je traduis :

"S'il vous plaît, n'acceptez pas tout ce que les gens raisonnables disent. Soyez déraisonnables ! Je suis déraisonnable !"

Tonnerre d’applaudissements.


Quand on a l'esprit ouvert, pourquoi ne pas perdre totalement la raison ? Excellente idée. Comme dans l'inoubliable HHGTTG de Douglas Adams, Fort Prefect répond à Arthur Dent, qui a décidé de devenir fou : "I went mad for a while. Did me no end of good." (Je suis devenu fou un moment. Ca m'a fait énormément de bien.)


Plus généralement, c'est une technique de manipulation très employée par les fortéens/conspiros/occulto-ésotéristes de demander aux gens à "l'esprit ouvert" (à tous les vents) de penser par eux mêmes, d'avoir une attitude critique (envers la science "officielle" uniquement) pour leur faire gober ensuite du prêt-à-penser 100% dogmatique.

L'idée semble être que puisque la science "officielle" nous ment (preuves grotesques à l'appui dans ta face de méchant-sceptique-qui-refuse-la-véritude-et-le-nouveau-paradigme), n'importe quelle bouffonnerie alternative doit être vraie.

Avec l'éphèbe Giorgio sans son costume. "Ancient aliens" saison 4 ou 5 ?

PhD Smith a écrit:"Ancient aliens" saison 4 ou 5 ?

S5E10. Je n'ai pas regardé la série sauf quelques bouts de la saison 1.

Saison 5 alors, merci. J'attends patiemment qu'elle soit diffusée sur RMC. Parfois je me dis que les épisodes sont tèlemantkons qu'on peut ou et qu'on peut les remplacer par

Ce doit être cet épisode alors:

https://www.youtube.com/watch?v=1idSzx9Y_SE

Hommage de tout le "gratin" (Martell, Giorgio, Bauval, Noory, mouarf !) à Däniken. Et l'enthousiasme de Giorgio: "nous sommes en train de redécouvrir toutes ces connaissances perdues" Lesquelles ? Elles ont disparu sans traces.

PhD Smith a écrit:Ce doit être cet épisode alors

Oui. Tiens, l'épisode est plus long, là.

nablator a écrit:
Oui. Tiens, l'épisode est plus long, là.

Ouaip, c'est le format 45 minutes normal sans les 15 minutes de pub.

A propos de Däniken, je l'ai entendu y a quelques temps en VO, interviewé sur un plateau. Il s'est montré beaucoup plus mitigé à propos de ce qu'il a eu écrit, sur les anciens astronautes. Il a dit que pas mal de choses étaient à prendre avec des pincettes, voire qu'elles étaient erronées. Faut que je cherche...

EDIT: je retire. Je ne retrouverai jamais l'interview, il y en a des centaines! Et comme c'était sur une chaine allemande, il s'est montré plus modéré, les shows allemands étant sceptiques (depuis un clash mémorable entre journaliste et Illobrand von Ludwiger vers 1995).

Sebastien a écrit:A propos de Däniken, je l'ai entendu y a quelques temps en VO, interviewé sur un plateau. Il s'est montré beaucoup plus mitigé à propos de ce qu'il a eu écrit, sur les anciens astronautes. Il a dit que pas mal de choses étaient à prendre avec des pincettes, voire qu'elles étaient erronées. Faut que je cherche...

EDIT: je retire. Je ne retrouverai jamais l'interview, il y en a des centaines! Et comme c'était sur une chaine allemande, il s'est montré plus modéré, les shows allemands étant sceptiques (depuis un clash mémorable entre journaliste et Illobrand von Ludwiger vers 1995).

Il y a eu aussi une interview donnée au magazine Playboy en 1974, où il admettait beaucoup d'exagérations, d'absences de vérification, et même de mensonges. Jason Colavito en a fait une analyse en 7 parties :
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/the-history-of-ancient-astronauts-playboys-von-dnikens-interview-pt-1.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-2.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-3.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-5-admitting-fraud.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-5-more-fake-evidence.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-6-the-war-on-truth.html
http://www.jasoncolavito.com/1/post/2012/02/playboys-1974-von-dniken-interview-part-7-bananas-of-the-gods.html

Sebastien a écrit:Et comme c'était sur une chaine allemande, il s'est montré plus modéré, les shows allemands étant sceptiques (depuis un clash mémorable entre journaliste et Illobrand von Ludwiger vers 1995).

Qu'est-ce qui s'est passé entre Ludwiger et le journaliste ?

Sebastien a écrit:A propos de Däniken, je l'ai entendu y a quelques temps en VO, interviewé sur un plateau. Il s'est montré beaucoup plus mitigé à propos de ce qu'il a eu écrit, sur les anciens astronautes. Il a dit que pas mal de choses étaient à prendre avec des pincettes, voire qu'elles étaient erronées. Faut que je cherche...

Si je comprends bien, c'est:
Croyez ce que je dis, pas ce que je crois...
:-:-:

Irna a écrit:Il y a eu aussi une interview donnée au magazine Playboy en 1974, où il admettait beaucoup d'exagérations, d'absences de vérification, et même de mensonges. Jason Colavito en a fait une analyse en 7 parties :

As-tu déjà des extraits où Däniken dit tout ça en noir sur blanc? Sinon, il faudrait lire tous ces liens. Quelqu'un?

PhD Smith a écrit:Qu'est-ce qui s'est passé entre Ludwiger et le journaliste ?

En 1994, la chaine ARD a diffusée une soirée thématique sur les ovnis, complètement acquise à l'existence des ovnis: "OVNIS: Mais ils existent" ("UFO: Und es gibt sie doch".

La part belle était faite à Greifswald, ces lumières qu'ont a déjà analysées et qui semblent bien être des entrainements de combats aériens. Il y avait aussi je crois d'autres cas allemands comme celui de l'ovni de Stuttgart, un dirigeable éclairé qui faisait de la pub pour un bière locale. Bref, ça a mis hors de lui une grosse partie du public allemand, qui s'est bruyamment manifesté auprès d'ARD pour dire "Quatsch!" ("Bullshit" pour ceux qui comprennent l'anglais).

Du coup, une semaine après, la chaine ARD a déprogrammé exprès un reportage sur Frederico Fellini pour confronter dans un talkshow des journalistes scientifiques à Illobrand von Ludwiger et son ami, le réalisateur du reportage incriminé. La suite est un clash en bonne et due forme. Personnellement, je l'ai vu à une époque où j'étais convaincu de l'HET fréquente et j'avais envie de baffer les journalistes scientifiques. Maintenant, je prends la mesure de ma précédente conviction. Au mieux, l'HET rare est peut-être vraie. Elle est en tous les cas indiscernable des effets d'une HSP/TRC qui de toute manière aurait 'pris' avec l'ère moderne et la naissance de l'astronautique.

Sebastien a écrit:
As-tu déjà des extraits où Däniken dit tout ça en noir sur blanc? Sinon, il faudrait lire tous ces liens. Quelqu'un?

Mieux que des extraits : j'ai trouvé un scan de l'article de Playboy en question là : http://wutwouldyoudo.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=244

On trouve vraiment de tout dans Playboy !

Il y a quelques années, ils avaient même consacré un article à un logiciel écrit par Alphonse Pouplier, célèbre observateur de satellites artificiels belges. L'article s'appelait "Observer le ciel le cul bien au chaud" :(MRDgreen):

Avec un verre de Gordon's vodka, une chemise à carreau, sa pipe et un aigle dans la main gauche, Däniken est prêt à répondre à toutes les questions d'Irna


Et, en théorie, Irna est habillée en cosmonaute/astronaute pour faire plaisir à Däniken :

:(MRDgreen):

Sinon, vous avez lu l'interview ? ça en dit long sur le sérieux du bonhomme !

Irna a écrit:Sinon, vous avez lu l'interview ? ça en dit long sur le sérieux du bonhomme !

Jein !
J'avais déjà lu il y a longtemps, c'est très fort.

J'ai survolé l'article. En introduction, on dit que Däniken a fait de la prison "ex-convict" et il reste persuadé de la véracité du Roswell chinois malgré les affirmations de Chang de l'université de Yale, qui connaissait toutes les fouilles archéologiques de 1938 et qui déclarait qu'aucun nom de cette histoire n'était chinois.

Baian Kara Ula "Roswell chinois"? Si Bourdais t'entendait !

PhD Smith a écrit:J'ai survolé l'article. En introduction, on dit que Däniken a fait de la prison "ex-convict" et il reste persuadé de la véracité du Roswell chinois malgré les affirmations de Chang de l'université de Yale, qui connaissait toutes les fouilles archéologiques de 1938 et qui déclarait qu'aucun nom de cette histoire n'était chinois.

Ouaip!
Après la publication de "Erinnerung an die Zukünft" (Chariots of the gods), Von Daniken fut condamné à trois ans de prison pour fraude, qu'il purgea à la prison de Graubünden. Bien fait?
En réalité, ce n'était pas pour fraude historique, mais pour fraude bancaire. Il avait d'ailleurs déjà été arrêté pour vol à l'age de 19 ans.
Achèteriez vous une voiture d'occasion à un type qui a ce CV là?

hal9000 a écrit:Baian Kara Ula "Roswell chinois"? Si Bourdais t'entendait !

Et pourtant le titre n'est pas de moi mais d'Hartwig Hausdorf, ufologue et voyagiste autrichien qui a enquêté sur le "cas". Il en a écrit un livre "The Chinese Roswell: Ufo Encounters in the Far East from Ancient Times to the Present":
http://www.amazon.fr/Chinese-Roswell-Encounters-Ancient-Present/dp/189213800X/ref=la_B001K7TW6U_1_1?ie=UTF8&qid=1365688198&sr=1-1



Même P. Gross en parle, mais tout le monde sait que c'est une histoire inventée de toute pièce. La conclusion d'Hausdorf est que le gouvernement chinois nous cache quelque chose et qu'il a récupéré de la technologie ziti. Hartwig a inventé aussi un mythe comme Friedman sans que le mythe chinois atteigne la notoriété de l'américain. C'est connu aux States: tout est plus grand.