L'affaire DEWILDE - Quarouble

A propos du livre écrit par RL Mary sur ce cas, j'ai dernièrement eu l'info qu'au départ ça devait être Jimmy Guieu qui devait le faire mais comme Jimmy Guieu avait choisi de traiter de l'affaire Cergy-Pontoise pour "coller" à l'actualité, il a confié ça à RL Mary. Roger Luc Mary laissa traîner car il a été longtemps dans le trip Haurrio de JP Prévost.
Tu confirmes Oncle Dom ?

RL Mary n'a pas laissé traîner ! Lorsque Dewilde contacta Jimmy avec l'objectif de lui proposer un "manuscrit", l'affaire Cergy tombe. Jimmy saute sur l'actualité toute chaude (voir l'article dans le soir "J'y crois !" et demande à son ami Roger Luc de s'occuper de Dewilde.
L'ouvrage fait et publié très peu de temps après (où Mary en profite pour y glisser ses "croyances" ésotériques - ce qui provoqua une réaction violente chez Dewilde pas très d'accord avec la mouture finale de "son" livre), Mary qui venait de rencontrer Prévost se lança au grand dam de Guieu dans l'affaire Cergy.

Rosetta a écrit:Tu confirmes Oncle Dom ?

Je n'ai pas suivi cet épisode.
L'important pour moi, c'est de montrer comment le récit s'est enrichi au fil du temps.
Quand on voit que quatre jours après, on en était déja au "martiens" (que Dewilde n'avait pas prétendu voir) on devine ce que ça pouvait donner trente ans après. Quand on lit dans "Troubles dans le ciel":

JJV a écrit:(Ia ligne de chemin de fer qui passe devant son domicile relie Blanc-Misseron à Saint-Amand).

Comme chaque soir après le diner, Dewilde s'installe près du feu pour lire son journal. Sa femme regarde la télévision neuve que le couple vient tout Juste de s’offrir.

La ligne à voie unique allait à Fresnes sur Escaut, puis Odomez.
Dewilde lisait un hebdo illustré, et non un journal.
La maisonnette (en sous location) n'avait ni gaz, ni eau courante, ni électricité, ni téléphone, ni antenne de télé,...
Et à l'époque, un poste de télévision neuf coutait cinq mois de salaire d'ouvrier non spécialisé.
Il suffit de regarder les photos: pas de fils électriques, pas d'antenne, donc pas de télé.
Désolé JJV, fallait te documenter  
Mais si Dewilde avait vécu 10 ans de plus, il aurait fini par raconter qu'il était en train de surfer sur internet.

Il faudrait vraiment que je retranscrive la discussion entre Guieu,Mary et moi à propos de ce cas. C'est enrichissant. Mais j'avoue ne plus avoir ce courage (quatre heures....)

Sinon, pure anecdote : Dewilde réalisa pas mal de conférence pour la vente de son livre et ce malgré les divergences notables entre Mary et ses dires (selon lui)... L’appât du gain dirais un esprit chagrin...

PS- Je me souviens qu'il a été dit par Dewilde lui même qu'il était sous antibiotique (effet sur la paralysie hypothétique ? Suis pas medecin).

Dossiers de S.O a écrit:PS- Je me souviens qu'il a été dit par Dewilde lui même qu'il était sous antibiotique (effet sur la paralysie hypothétique ? Suis pas medecin).

Oui, mais quand a-t-il raconté cela? S'il la raconté plus de 20 ans après, tu imagines ce que ça peut valoir...

J'en suis conscient mais l'info est là ! Même si nous n'en tenons pas compte...

oncle dom a écrit:Quand on lit dans "Troubles dans le ciel":

JJV a écrit:(Ia ligne de chemin de fer qui passe devant son domicile relie Blanc-Misseron à Saint-Amand).

Comme chaque soir après le diner, Dewilde s'installe près du feu pour lire son journal. Sa femme regarde la télévision neuve que le couple vient tout Juste de s’offrir.

Elle devait regarder les "Shadoks" sur le poste de télé en couleurs:

L.J. Silver se demandait si Dewilde s'était bien élancé vers les deux êtres pour tenter d'en capturer un. Connaissant le tempérament de Dewilde, c'était vraisemblable.
Seulement, ce détail qui apparait dans toutes les versions modernes n'a peut-être jamais existé.
Comme je l'explique sur ma page, les premiers récits aux quotidiens locaux n'en font pas mention, le récit du commissaire non plus, et le récit aux actualités Pathé, pas davantage
Ce détail apparait dans ls journaux parisiens du 14 septembre, et sera repris par Jimmy Guieu.
Or Marius Dewilde avait demandé à Marc Thirouin de lui envoyer le livre de Jimmy Guieu.
Conclusion: il n'est pas impossible que Dewilde ait repris de Guieu ce qu'il était censé avoir vécu lui-même.

Pour ceux qui liront ce sujet mais ne connaissent pas les faux souvenis reconstruits ou induits dont parle O.Dom :
https://www.youtube.com/watch?v=6G5SiVJnJM4

marcassite a écrit:Pour ceux qui liront ce sujet mais ne connaissent pas les faux souvenis reconstruits ou induits dont parle O.Dom :
https://www.youtube.com/watch?v=6G5SiVJnJM4

Absolument!
J'en suis maintenant à l'affaire du 10 octobre.
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm

Je constate:

Que nous ne savons même pas si l'affaire s'est bien passé le 10 octobre. Elle n'apparait dans la presse que dans un article du 29 octobre, qui ne mentionne pas la date de la deuxième visite. La date du 10 octobre sort de l'enquête de Marc Thirouin, qui contient déjà des faux souvenirs puisque Dewilde dit que l'affaire s'est ébruité et qu'une nouvelle vague d'enquêteurs a rappliqué. Or c'est complètement faux.

Que dans sa description de l'objet réutilisant les quelques éléments du 10 septembre, Dewilde utilise un faux souvenir induit: il parle d'une forme en cloche qui apparait dans la presse dès le 14 septembre, alors qu'en réalité il n'a pas pu distinguer la forme dans l'obscurité

Et comme l'avait remarqué Carrouges, la description de l'atterrissage du 10 octobre contient tout ce dont Dewilde avait été frustré la première fois. Or Dewilde avait besoin de ces détails pour répondre aux journalistes, il a été puissamment stressé. Nous ne comprenons pas dans le détail comment s'est fait cette reconstruction brutale, mais pour Dewilde, c'était une libération.

Nous concluons que Dewilde avait une personnalité éminemment perméable aux faux souvenirs, d'où cette histoire invraisemblable qui s'est enrichi au fil des ans.

Et pendant que j'y suis, il y a même de faux souvenirs imprimés!
Pour ce qui est de la taille des êtres:

Marc Thirouin a écrit:L'être qui était devant moi pouvait avoir 1,10 m de haut.

Patrick Gross a écrit:L'être qui était devant moi pouvait avoir 1,30 m de haut.

Or Patrick Gross est censé copier textuellement le texte de Marc Thirouin

Pour moi ce dossier de Quarouble est vraiment pourri de A à Z

ici, comme ailleurs, le récit de Dewilde s'enrichit à chaque interview.
J'en suis à la destruction de la maisonnette.
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm (à la fin)

Jusqu'en en 1990, on ne parlait pas de sa date de destruction.
C'est dans l'interview de Pascal Isoulet que Dewilde déclare:

Quinze jours après mon départ, les gars de la SNCF sont venus et ils ont détruit mon ancienne maison :

Or ceci se serait passé début 1955.
Mais selon le locataire légal de la maisonnette, il y est lui même revenu en 1955.
Pour la maisonnette, nous savons qu'elle existait encore en mai 1957, et n'existait plus en février 1963.
Et accessoirement, nous savons que le récit de Marius Dewilde s'est encore enrichi d'une nouvelle histoire.

J'en suis à la reconstitution des observations de Quarouble par Lob et Gigi.
Vous vous doutiez peut être que j'allais les étriller?
Vous avez gagné.  
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm  (à la fin, comme d'hab)

Excellent travail, comme d'habitude, Oncle Dom. Hate de lire la suite !

Connais tu la version publiée par Dominique Loison, dans son livre Des ovnis sur le Nord sorti en 2013 ? Car elle me parait bien farfelue !
Extraits choisis :

Cette rencontre du 3e type a été jugée "crédible" par les hautes autorités de l'Etat et même classée "Secret Défense

Il est fier d'avoir pu faire l'acquisition d'un poste récepteur de télévision. Il l'a offert à sa femme pour lui faire plaisir.

Marius Dewilde habite avec sa femme et son fils dans une petite maison isolée au milieu des bois et des champs à deux kilomètres de Quarouble, au Nord-Est de Valenciennes. Il loue cette ancienne demeure désaffectée de garde-barrière à la société des Chemins de Fer

Jugeant les faits assez peu ordinaires, pour ne pas dire extraordinaires, Caron prend la responsabilité de réveiller son supérieur qui loge au-dessus du poste de police. Le commissaire Gouchet grogne, vocifère (...). C'est en pyjama rayé, avec ses charentaises aux pieds, que le flic se présente devant Marius Dewilde fourbu avec sa casquette sur la tête

La DST est censée avoir débarquée sur les lieux !

Des militaires revêtus de combinaisons antiradiations soumettent Marius Dewilde, son épouse, son fils, son chien, ses poules, ses lapins, sa maison ainsi que tous les terrains environnants à la détection des compteurs Geiger. Résultat des opérations : l'endroit où s'est posé l'engin est radioactif !

Deux vaches sont retrouvées mortes dans une pâture. Leur mort est suspecte. A l'autopsie, il apparaît que ces animaux ont été entièrement vidés de leur sang sans aucune trace de blessure apparente

J'ignore ce qui est inventé par Loison, et les éléments qui sont venus se greffer au mythe au fil du temps.

Bob Rekin a écrit:J'ignore ce qui est inventé par Loison, et les éléments qui sont venus se greffer au mythe au fil du temps.

L'histoire du commissaire en pyjama n'apparait dans aucune des sources que je connais. Elle a probablement été inventée par Loison.

Si, si!
Du moins à en croire cette BD américaine.
A en croire la BD inspirée de Jimmy Guieu, ce serait pour une mission d'investigation scientifique.
Mais la BD ne nous explique pas pourquoi l'engin s'est posé sur la voie, ni comment il a fait pour éviter les fils téléphoniques.

En 1975, dans les réponses que Dewilde donne à Jacques Lob, il y a encore trois vrais souvenirs. Hélas, il y en a aussi dix de faux.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm à la fin

Vont encore débarquer l'histoire de la boite, et de la voie qui s'affaisse sous la locomotive.
L'histoire de la boite aurait été racontée pour la première fois par Dewilde le 22 novembre 1977 dans l'émission "aujourd'hui magazine" sur Antenne 2. Je n'arrive pas à la retrouver en ligne. J'en ai un petit morceau en vidéo, mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'y dit Dewilde.

oncle dom a écrit:En 1975, dans les réponses que Dewilde donne à Jacques Lob, il y a encore trois vrais souvenirs. Hélas, il y en a aussi dix de faux.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm  à la fin

Voila maintenant l'histoire de la boite et de la soucoupe récupérée par les autorités françaises
Nous en somme à 12 faux souvenirs, sans compter le vélomoteur.

Et nous n'avons pas encore vu le poste de télé, ni la voie qui s'affaisse au passage du train.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/quarouble.htm

J'en suis arrivé au livre de Dominique Loison. J'arrête là pour les sources utilisées.
Sacré Loison. C'est pris sur le vif, il y était: On croirait sentir le vent frais qui coule sur le visage de Marius Dewilde, fonçant vers la gendarmerie sur sa mobylette bleue à travers Quarouble endormie.
Sauf que Dewilde était à vélo et n'a pas traversé Quarouble, mais qui ira vérifier?

J'ai du mettre dans des pages à part, les bandes dessinées, et le passage de Dewilde à l'état de contacté.

Bon boulot O.D !
Un détail , sur cette video archive INA, Dewilde dit qu'il sort pour pisser , pas à cause du chien...
https://www.youtube.com/watch?v=WDYOaseIHiU

A noter en début de vidéo, la ressemblance du dessin que Dewilde fait sur la porte à la craie des zitis de "80cm à 1m" (sic) et son gamin avec sa cagoule.

Des gosses en goguette le soir avec un ciré à cagoule (reflet brillant)?
https://www.leboncoin.fr/vetements/983823810.htm?ca=2_s
http://www.burdastyle.fr/media/catalog/product/cache/6/small_image/350x/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/1/3/137_cire_enfant_0314_bs_main.jpg

Juste un truc pour ton texte, peux tu ajouter sur ton plan où est le fourgonCitroên/ovni, dans quel sens il serait reparti sur la voie et le trajet de Dewilde. Idem pour les hommes/zitis.
Je ne visualise pas bien la scène sur le plan de site.

Enfin as tu les données météo de cette journée et soirée ? J'ai souvenir que ma mère portait un "foulard plastique" (refletant la lumière) sur sa tête lors d'un risque de pluie.

A propos des contrebandiers ou braconniers, tu pourrais aussi préciser que Quarouble est à moins de 5km à pied à l'est de la frontière belge.

marcassite a écrit:Bon boulot O.D !
Un détail , sur cette video archive INA, Dewilde dit qu'il sort pour pisser , pas à cause du chien...

En fait la scène complète serait:
- Dewilde entend son chien hurler.
- Il sort, ne remarque rien et va uriner
- Puis son chien attire à nouveau son attention

A noter en début de vidéo, la ressemblance du dessin que Dewilde fait sur la porte à la craie des zitis de "80cm à 1m" (sic) et son gamin avec sa cagoule.

C'est même pour ça que le journaliste dit:
- Tiens voila un martien

Des gosses en goguette le soir avec un ciré à cagoule (reflet brillant)?
https://www.leboncoin.fr/vetements/983823810.htm?ca=2_s
http://www.burdastyle.fr/media/catalog/product/cache/6/small_image/350x/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/1/3/137_cire_enfant_0314_bs_main.jpg

Non, ça ne colle pas avec la largeur d'épaule. Avec le fait que les ètres marchaient courbés à 10 cm sous le bas de la barrière et que la tête dépassait, des gosses ne conviennent pas

Juste un truc pour ton texte, peux tu ajouter sur ton plan où est le fourgonCitroên/ovni, dans quel sens il serait reparti sur la voie et le trajet de Dewilde. Idem pour les hommes/zitis.
Je ne visualise pas bien la scène sur le plan de site.

C'est prévu

Enfin as tu les données météo de cette journée et soirée ? J'ai souvenir que ma mère portait un "foulard plastique" (refletant la lumière) sur sa tête lors d'un risque de pluie.

Ce serait surtout utile pour estimer la couverture nuageuse. Mais le ciel n'était pas trop couvert puisqu'on a vu un bolide. Pour le coup du reflet vitreux, des casquettes à visières luisantes suffisent.

A propos des contrebandiers ou braconniers, tu pourrais aussi préciser que Quarouble est à moins de 5km à pied à l'est de la frontière belge.

Je vais faire un paragraphe sur l'identité des visiteurs en développant ça.

OD, je ne connais pas bien ce cas, ni la configuration exacte, mais compte tenu de la perspective, le témoin étant plus grand que la barrière, et les êtres n'étant pas collés à celle-ci, ça ne me semble pas complètement impossible qu'il ait vu la tête dépassée, malgré qu'il estime leur taille à 80/100cm.

Flo78 a écrit:OD, je ne connais pas bien ce cas, ni la configuration exacte, mais compte tenu de la perspective, le témoin étant plus grand que la barrière, et les êtres n'étant pas collés à celle-ci, ça ne me semble pas complètement impossible qu'il ait vu la tête dépassée, malgré qu'il estime leur taille à 80/100cm.

A quoi ça sert de faire le dossier le plus complet possible si on ne le lit Pas?
J'ai mis une photo qui montre le fossé, le talus et la barrière.
Pour qu'ils aient marché sur la dalle de béton, les "petits hommes" étaient forcément sur le talus, et non sur le  chemin
les diverses photos qu'on a montrent que la barrière fait environ 1.20 m
Dewilde dit qu'il mesurait 1.76 m (j'ai lu ailleurs 1.72 m)
Dewilde aurait été à 2 m des "petits hommes"
Ces "petits hommes" étaient nécessairement tout contre la barrière, d'après la photo du talus, sinon ils auraient pataugé dans le fossé
Alors quoi?
On m'a appris à l'école que 1.20 m, c'était plus que 80/100cm. On m'aurait menti?

Mon Oncle, juste pour le fun.

http://ufofu.tumblr.com/post/136119938848/2015-047-1954-une-experience-immersive

On connait leur signalement: environ 1.60 m, rablés, bronzés, portant des pardessus noirs, et des casquettes à visière luisante. Un petit et un gros.

http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/bolides/quarouble/etres.htm
Quand, comme la France entière, ils ont entendu parler des "martiens de Quarouble", ils ont du s'écrouler de rire.