UFO SCEPTICISME
Avertissement : UFO SCEPTICISME est un forum indépendant de toute association, groupe, structure, traitant du phénomène ovni.

Son administration se démarque et condamne fermement les activités prosélytes de partisans d'hypothèses exotiques non testables, non vérifiables à propos des PAN.

Avant l'inscription, merci de lire le règlement de l'hébergeur et le règlement particulier du forum. Pour cela, voir la rubrique "A lire avant de s'inscrire ou de poster".

Pour que l'inscription soit pérenne, le nouvel inscrit doit poster au moins un message dans les 8 jours après la validation de celle-ci.

Le forum UFO SCEPTICISME privilégie la participation par rapport au nombre d'inscrits.
UFO SCEPTICISME
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
UFO SCEPTICISME

UFOLOGIE ET SCEPTICISME

-64%
Le deal à ne pas rater :
DODO – Couette très chaude 450gr/m² Grands Froids – 220 x 240 cm
39.99 € 109.99 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Comment enquêter sur un cas de RR3?

4 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

Katalamiko



Bonjour,

Si je prends en exemple le cas de Chabeuil, comment enquète t'on sur ce cas?

Qui - Une femme et son chien
Quoi -Un E.T. en scaphandre
Ou - Chabeuil
Quand - 26 septembre 1954 - 14h30
Explication - ...

Résumé
https://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Chabeuil/

Lorsqu'une RR3 n'est pas le résultat de la mystification d'ufologue peu scrupuleux, comment enquête t'on?
Le fait est que l'on accepte d'enquêter sur une observation dans le ciel, car une explication tiers peut être trouvée, mais comment fait on pour une RR3?
Car le témoignage est clair, j'ai vu (ou on a vu) un ou plusieurs E.T.
Soit on y croit, soit on y croit pas.

Merci

oncle dom

oncle dom

Katalamiko a écrit:Si je prends en exemple le cas de Chabeuil, comment enquète t'on sur ce cas?

Qui - Une femme et son chien
Quoi -Un E.T. en scaphandre
Ou - Chabeuil
Quand - 26 septembre 1954 - 14h30
Explication - ...

Résumé
https://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Chabeuil/

Lorsqu'une RR3 n'est pas le résultat de la mystification d'ufologue peu scrupuleux, comment enquête t'on?
Le fait est que l'on accepte d'enquêter sur une observation dans le ciel, car une explication tiers peut être trouvée, mais comment fait on pour une RR3?
Car le témoignage est clair, j'ai vu (ou on a vu) un ou plusieurs E.T.
Soit on y croit, soit on y croit pas.

Merci
Avec des "Soit on y croit, soit on y croit pas.", tu ferme la porte à la connaissance de la réalité et tu ne sauras jamais rien.
Voyons un cas plus compliqué:

Qui - Casimir S., mineur polonais
Quoi -Un ètre velu d'apparence horrible
Ou - Lewarde
Quand - 22 octobre 1954 - 15h30
Explication - un clochard

Qui - Casimir S., mineur polonais
Quoi -Une soucoupe dont l'occupant serra la main du témoin
Ou - Ecaillon
Quand - 22 octobre 1954 - 17h30
Explication : canular

http://oncle.dom.pagesperso-orange.fr/paranormal/ovni/confusions/martiens/martiens_poilus/lewarde/casimir.htm

Car j'ai enquêté sur place: les témoins étaient mort, le "martien" aussi, mais on se souvenait d'eux.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Katalamiko



Quand je dis "Soit on y croit, soit on y croit pas." c'est que je ne vois pas quelle démarche on peu mettre en place pour étudier un cas tel, au delà du mensonge et de la mystification, que celui que je cite....
Je ne vois pas par ou commencer.

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Afin de savoir de quoi on parle (avant de te répondre) :

Pour toi, enquêter c'est donner son avis sur un cas ancien ou aller voir le témoin d'un cas récent ?

Quel cas de RR3 comptes tu donc enquêter ?

EDIT
En ufologie, sans un minimum de recherches de causes banales tu ne comprendra jamais rien !
Pour Chabeuil , pas besoin de faire appel aux ET ni au canular si tu fouilles un peu :

EDIT : lien erroné !

Dans les années 50-60, je me souviens d'avoir vu parfois porter cette sorte de cape de plastique transparent avec capuche transparente aussi comme imperméable ou coupe vent par des motocyclistes. Mais toi tu n'as pas connu ça Very Happy  
https://www.boutique-augustin.com/fr/parapluies/1479-cape-de-pluie-transparente-3664542008718.html

Et ne jamais oublier qu'un témoin sincère mais apeuré peu se faire un film sur un évènement banal. Ex : Epouvantail emballé dans du cellophane (ce qu'elle croit d'abord !!) puis rafale de vent qui le fait bouger. La dame crise pensant qu'il vient vers elle et fuit en croyant à un ET (il y a plein de soucoupe dans la presse cette année là !) et quand elle regarde à nouveau, il n'est plus là (juste tombé dans le maïs !!).
Autre scénario : Mets toi à la place d'un gars avec grosses lunettes (motard, motocycliste) et coupe vent plastique qui urine ou se soulage dans le maïs. Il n'est probablement pas resté pour rassurer la dame !

Bon après il y a ceux qui ""enquêteront"" pour prouver qu'un ET aux gros yeux et emballé dans du cellophane est venu faire le clown ou carnaval sur Terre  :crackpipe:



Dernière édition par marcassite le 21/02/20, 01:58 pm, édité 4 fois

oncle dom

oncle dom

marcassite a écrit:Pour Chabeuil , pas besoin de faire appel aux ET ni au canular si tu fouilles un peu :
https://www.google.fr/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.mondialisation.ca%2Fpage%2F361%3Fp%3D0FebHeNov&psig=AOvVaw04n7kmeeE_uzOJ_q4j1oqv&ust=1582316903711000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCID2mfr74OcCFQAAAAAdAAAAABAV
Késaco? Ca donne un article de Mondialisation.ca qui n'a rien à voir avec Chabeuil confused

EDIT : exact, normalement ce devrait être un militaire avec une cape plastique et masque à gaz sur l'image où j'ai pris le lien … Bug google !?

http://oncle-dom.fr/index.htm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Ah j'oubliais, quand on enquête ne pas oublier l'environnement :
Aérodrome de Valence-Chabeuil ;-)  => ALOA ? OTAN ?

Cet aérodrome deviendra un centre spécialisé de l'ALAT (créée en nov 1954).
Le 1er mars 1957 création à Valence de la 675e  compagnie de réparation de l’ALAT (675e CRALAT)...

Imaginons donc un hélico faisant un exercice près de sa base d'attache, le pilote ou un passager sous cape cellophane se soulage et ils repartent illico en helico ?
Ou il n'y a aucun lien autre qu'une coincidence temporelle entre l'hélico et l'entité du maîs...



Dernière édition par marcassite le 21/02/20, 01:58 pm, édité 1 fois

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Katalamiko :
Je ne vois pas par ou commencer.


Par écouter le témoin, sans le couper, sans l'influencer (comme ce fut le cas trop souvent). Puis prendre les repères du site, puis commencer à chercher dans les possibles causes prosaïques, même si au départ elles paraissent improbable (éliminées elles renforcent le cas niveau étrangeté). C'est déjà une bonne entrée en matière.


_________________
http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Katalamiko a écrit:Je ne vois pas par ou commencer.

Commencer par ne pas croire mais par vérifier les infos et détails.
Dans le cas de Chabeuil, comme tous les cas anciens : rechercher les sources d'enquête (revue de l'AAMT, Michel Figuet) et les recouper. Il y a bien longtemps j'avais noté des contradictions dans les diverses sources et déclarations.

oncle dom

oncle dom

Katalamiko a écrit:Je ne vois pas par ou commencer.
En relevant les sources les plus proches du fait.
Ici nous avons:

- Les journaux locaux, c'est à dire basés à Valence, qui n'est qu'à quelques kilomètres de Chabeuil. L'annuaire de la presse pour 1954 nous donne:
L'Echo de la Drome et de l'Ardèche (hebdo), La paix (hebdo), Le peuple libre (hebdo), Le progrès (quotidien), Le Valentinois (hebdo).
A ma connaissance, aucun n'a été consulté, mais Michel Jeantheau les a peut-être consulté à Versailles.

- Les journaux régionaux, comme Le Provencal (disponible chez Patrick Gross), ou Le Dauphiné libéré (pas encore consulté à ma connaissance)

-Les revues et journaux nationaux qui sont allés enquêter sur place, comme France Dimanche (disponible chez Patrick Gross) ou Radar
Comment enquêter sur un cas de RR3? 001rad10

- Les enquêtes de Pierre Bouvard de l'Association Mondialiste Interplanétaire, faite le 3 décembre 1954  (dont l'original est disponible chez Patrick Gross),  et de R Arnaud de la C.I.E. Ouranos, qui donne un détail intéressant: "il m'a fait l'impression d'un enfant, pas plus haut que 1 m.10, mis dans un sac de cellophane"

Ensuite vient un livre paru deux ans plus tard, : Black Out sur les Soucoupes Volantes, de Jimmy Guieu, qui cite les deux enquêtes précédentes

Après bien sûr, ce cas est mentionné, chez Aimé Michel, Michel Carrouges (qui se base sur Guieu), etc... Mais il faut se méfier de ces publications qui sente un peu trop l'apologie, surtout pour Lob et Gigi, dont la reconstitution est aussi fausse que les autres, comme le signale Michel Figuet qui a, comme moi pour le cas d'Hérissart, montré la BD au témoin. la comparaison avec la photo de Radar montre bien que le maïs était trop haut pour qu'on voit un petit être au milieu du champ. Il n'y avait d'ailleurs que 10 rangées de maïs.
Comment enquêter sur un cas de RR3? Chabeu10

Si les BD de Lob et Gigi ont été bien accueilli à l'époque, (et ont été publiées par le journal Pilote), et en particulier Par Aimé Michel, je pense aujourd'hui qu'elles ont fait beaucoup de mal, en présentant le problème d'une façon complètement faussée. Beaucoup d'ufologues doivent garder sur de nombreux cas un a-priori qui leur vient de Lob et Gigi.

En oubliant Lob et Gigi, mais en se basant sur les enquêtes de l'époque, remarquons que le témoin n'a pas vu le petit être monter dans l'engin. Dès lors, comme dans le cas de Quarouble, les deux phases de l'observation peuvent n'avoir rien à voir l'une avec l'autre.
Dans ce cas, l'explication la plus simple, est que le témoin a vu ce qu'elle avait cru voir: un enfant avec un sac de cellophane.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Katalamiko



Merci pour vos retours Very Happy

Je ferais une réponse un peu plus complète ce week end

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

On a donc 2 témoins : la dame et le chien ! Very Happy
Evidemment face à un chien (de taille inconnue) qui aboie , peu de chance qu'un gosse (voire un adulte) vienne saluer la dame…
A propos de témoin, il me semble (de mémoire, je n'ai pas accès à mes archives encartonnées) qu'elle était non loin d'un enterrement auquel assistait notamment son mari. Ce dernier m'avait semblé … distant et peu dissert. Quid des autres personnes présentes ?

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum