UFO SCEPTICISME
Avertissement : UFO SCEPTICISME est un forum indépendant de toute association, groupe, structure, traitant du phénomène ovni.

Son administration se démarque et condamne fermement les activités prosélytes de partisans d'hypothèses exotiques non testables, non vérifiables à propos des PAN.

Avant l'inscription, merci de lire le règlement de l'hébergeur et le règlement particulier du forum. Pour cela, voir la rubrique "A lire avant de s'inscrire ou de poster".

Pour que l'inscription soit pérenne, le nouvel inscrit doit poster au moins un message dans les 8 jours après la validation de celle-ci.

Le forum UFO SCEPTICISME privilégie la participation par rapport au nombre d'inscrits.
UFO SCEPTICISME
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
UFO SCEPTICISME

UFOLOGIE ET SCEPTICISME

Derniers sujets
» Grusch a menti -> PREUVES
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. EmptyHier à 10:08 pm par klingon

» Robert Galley & Les OVNIS
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty16/04/24, 10:42 pm par klingon

» Rapport de l’AARO mars 2024 en Français
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty15/04/24, 10:25 am par klingon

» Ancient Aliens - The Series
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty13/04/24, 04:48 pm par PhD Smith

» 2023 : Nouvelles découvertes sur l'épave d’Anticythère
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty13/04/24, 12:59 am par PhD Smith

» Hopkinsville et ses goblins de l'espace
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty12/04/24, 12:52 pm par Patrice

» Sigiburg 776
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty06/04/24, 11:40 am par nablator

» Le « syndrome de La Havane » n’existe pas
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty03/04/24, 09:06 pm par oncle dom

» IPACO ... Balade personnelle dans le monde des ovnis (de François Louange)
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty01/04/24, 05:20 pm par PhD Smith

» La météorite du 1er avril
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty01/04/24, 03:37 pm par oncle dom

» Analyse des incidents d’objets volants aux États-Unis, 10 décembre 1948
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty28/03/24, 03:16 pm par oncle dom

» Débat sur les PAN au Parlement européen
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty27/03/24, 04:28 am par oncle dom

» Breaking news: Procédures de signalement des UAP à l’échelle mondiale - Circulaire GENADMIN
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty19/03/24, 04:45 pm par klingon

» Tim Gallaudet – Sous la surface
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty19/03/24, 03:28 am par oncle dom

» La Gravure de Nuremberg, 1561
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Empty14/03/24, 06:57 pm par oncle dom

Sujets similaires
Le deal à ne pas rater :
Réassort du coffret Pokémon 151 Électhor-ex : où l’acheter ?
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

"Le secret des templiers" sur RMC Découverte.

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Voici le pilote (2009) de la série documentaire "America unearthed" "the hook X", "l'Amérique déterrée" avec en vedette Scott Wolter, géologue, persuadé de la véracité de la pierre runique de Kensington et de la présence des templiers quelque part dans le Minnesota.

Replay jusqu'au 2 mars: https://rmcdecouverte.bfmtv.com/le-secret-des-templiers/program_1166/
RMC Découverte a écrit:Les Chevaliers du Temple auraient découvert l´Amérique un siècle avant Christophe Colomb et y auraient rapporté le trésor le plus précieux de l´Histoire : le Saint Graal. En 1898, un fermier du Minnesota découvre une pierre recouverte de mystérieux caractères appelés des « runes », le plus ancien système d´écriture. Cette pierre, aujourd'hui connue sous le nom de « Pierre runique de Kensington » renvoie à un mystérieux voyage et à la prise de possession d´un vaste territoire. Alors quel crédit accorder à cet énigmatique objet ? S´agit-il d´un vaste canular ou d´un vestige historique jusqu´alors négligé ?

C'est un plaisir de voir un tel truc avec des pierres runiques douteuses (sculptées par des farceurs le plus souvent), prises au sérieux par les producteurs de la série "Ancient Aliens". La série a duré quelques années et elle a été suivie avec enthousiasme par Jason Colavito qui a eu des relations cordiales et chaleureuses avec S. Wolter.

http://www.jasoncolavito.com/america-unearthed.html
http://www.jasoncolavito.com/blog/review-of-america-unearthed-s01e11-tracking-the-templars

Version youtubesque avec un son pourri (audible avec le haut parleur seulement à gauche Shocked ):


A quand la série en France ? Cool

La pierre runique de Kensington: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_runique_de_Kensington
La pierre est maintenant dans un musée sur les lieux de la découverte, dans une logique identique à Roswell.
La pierre de Narragansett: https://en.wikipedia.org/wiki/Narragansett_Runestone
Celle de Spirit Pond: https://en.wikipedia.org/wiki/Spirit_Pond_runestones


_________________
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Brasero

PhD Smith aime ce message

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Puisque le documentaire "L'Amérique déterrée" et les templiers n'est plus disponible avec S. Wolter, voici la version dailymotionesque en 2 parties:




Le son est bon cheers

La série a été diffusée en France sous le titre "une autre histoire de l'Amérique", mais une autre série s'est appropriée le même titre, une histoire de la guerre froide par Oliver Stone:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Une_autre_histoire_de_l%27Amérique

La vraie avec Scott: https://www.cineserie.com/series/2301121/


_________________
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Brasero

PhD Smith aime ce message

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Il y a du neuf derechef sur la pierre runique de Kensington. Un message de J. Colavito (très pote avec S. Wolter) signale que les runes sur la pierre étaient une variante de "codes secrets" utilisés par les folkloristes suédois au XIXe s.:
https://www.jasoncolavito.com/blog/new-evidence-points-to-a-19th-century-origin-for-kensington-runestone-alphabet

Sur son blogue, Magnus Källström, runologue parle des écritures runiques adoptées par les folkloristes suédois, les membres de loges maçonniques ou religieuses ou populaires à mesure que le nationalisme suédois revenait à l'histoire viking et que l'alphabétisation augmentait dans la population.

https://k-blogg.se/2022/12/11/kensingtonrunorna-kom-fran-timra/

https://translate.google.fr/?hl=fr&sl=auto&tl=fr&text=https%3A%2F%2Fk-blogg.se%2F2022%2F12%2F11%2Fkensingtonrunorna-kom-fran-timra%2F&op=translate
Traduction automatique Google a écrit:La pierre de Kensington, qui a été déterrée en 1898 dans le Minnesota aux États-Unis par l'émigrant suédois Olof Ohman, a, comme vous le savez, suscité de nombreuses controverses au fil des ans. Même si je crois que l'inscription n'a pas été ajoutée en 1362 mais au 19ème siècle, elle contient encore de nombreuses énigmes fascinantes. L'un d'eux est l'alphabet runique un peu particulier qui apparaît sur la pierre et qui a longtemps manqué d'équivalent.

En fait, ce n'est qu'en 2003, lorsque la pierre a été exposée au musée d'histoire de Stockholm et plus tard au musée de Hälsingland à Hudiksvall, que les choses ont commencé à bouger. Dans l'exposition de Stockholm, ils avaient sorti un arbre à baies avec ce type de runes de Månsta à Älvdalen dans le Dalarna, qui était autodaté de 1907 et donc ajouté neuf ans après la découverte au Minnesota. Aujourd'hui, nous savons que la connaissance de cet alphabet runique était plus répandue que cela.

Déjà au cours de la même année que les expositions avaient lieu, quelques feuilles de papier ont été découvertes dans une archive à Umeå qui, entre autres, contenait un alphabet runique avec des runes de Kensington, mais aussi des années reproduites avec des nombres dits pentadiques juste comme sur la pierre de Kensington. Celles-ci avaient été enregistrées en 1883 et 1885 par une paire de compagnons tailleurs de Dala-Floda à Dalarna, les frères Carl Emil et Edward Larsson. Un peu plus de dix ans plus tard - en 2014 - on a appris que Gerda Werf à Älvdalen avait une carte postale avec un message avec des runes de Kensington de 1911 et qu'elle avait aussi un morceau de papier avec cet alphabet runique.

Feuilles de papier avec différentes lignes runiques
Transcriptions d'Edward Larsson de 1885 de divers alphabets runiques, y compris les runes de Kensington. Photo Wikimedia commons (cc-by)
En 2017, l'attention a été attirée sur une coudée avec ce type de runes dans la propriété Haverö à Medelpad et deux ans plus tard, Anna Björk et sa classe ont déchiffré les runes susmentionnées à Ersk-Matsgården à Hassela . Depuis, les découvertes pleuvent. En avril de la même année, les runes de la ferme voisine Granhult sont devenues connues, à l'été 2020, Mats G. Larsson a trouvé un nom écrit avec des runes de Kensington dans une grange à Hångberg à Hassela et en 2021, Anna Björk a fait d'autres découvertes à Lindsjön. dans le même domaine.

Les runes de Kensington ont parfois été comparées aux runes dites de la vallée qui étaient surtout utilisées dans les Älvdalen à partir de la fin du XVIe siècle, mais les similitudes ne sont vraiment pas très grandes. Lorsque les runes de Haverö sont devenues connues en 2017, j'ai supposé que le modèle aurait plutôt pu être le type de runes apparues à divers endroits en Norvège ces derniers temps et qui remontent finalement à l'alphabet runique imprimé par les frères Johannes et Olaus Magnus de 1554 à 1555.

Il n'y a pas si longtemps, Mats G. Larsson et Staffan Fridell ont lancé une nouvelle théorie sur ces runes. Ils croient qu'il s'agit d'un alphabet runique nouvellement créé qui est essentiellement basé sur une variante imprimée de la série runique de l'ère viking du livre populaire The Knowledgeable Teacher (1857-1864) combiné avec des runes de vallée et des formes runiques complètement nouvelles. Étant donné que plusieurs occurrences de runes de Kensington ont été trouvées à Dalécarlie, elles suggèrent également que cet alphabet runique a peut-être été créé à Älvdalen et qu'à partir de là, il s'est propagé à Hälsingland et à Medelpad par l'intermédiaire, entre autres, de commerçants agricoles, appelés gråers . Dans un article de Svenska landsmålpubliés aussi récemment que l'automne dernier, ils indiquent même que Månsta à Älvdalen est le lieu où les runes de Kensington ont pu être créées.

La découverte faite cet été montre que cette théorie ne peut pas être vraie. La propagation s'est déroulée d'une manière différente, ce que personne n'aurait probablement pu vraiment imaginer.

Plaque commémorative
La plaque commémorative de Torp qui a été estampillée en 1868 par Eric Ström. Photo Magnus Källström (cc-by)
Tout a commencé lorsque j'ai reçu un e-mail en août de Medelpadsarkiv à Sundsvall, qui suggérait une plaque commémorative, qui, entre autres, porterait un texte avec des runes. La plaque conserve le souvenir du mariage qui a eu lieu le 26 novembre 1843 entre le fermier Olof Mattsson à Västerhångsta dans la paroisse de Torps à Medelpad et Lisa Olofsdotter d'Älvros à Stora Kopparbergs län. Les runes au bas du tableau se sont avérées être des runes de Kensington et j'y lis :

cette plaque commémorative a été créée lors d'une
école d'écriture à Hängsta au mois d'avril 1868.

Vient ensuite un autre texte écrit avec le soi-disant chiffrement angulaire ou maçonnique, qui est déjà apparu avec les runes de Kensington des frères Larsson, sur la portée de Haverö et sur le bout de papier chez Gerda Werf. J'étais moins habitué à lire ces panneaux, mais correctement interprétés, ils donnaient les informations intéressantes suivantes :

Donné par l'auteur en
souvenir, et en récompense d'un
traitement bienveillant. par
Erik Strom

De plus, en bas, il était écrit en écriture normale : "dessiné par Eric Ström". Le nom m'était complètement inconnu, tout comme ce que l'on entendait par le terme "école d'écriture", mais à l'aide de recherches dans la base de données des archives nationales aux Archives nationales, sur les pages de généalogie et surtout dans l'éminent service quotidien suédois journaux , il n'était pas si difficile de se faire une image de cet homme.

détail de la plaque commémorative avec runes et chiffres angulaires
Les runes et le chiffre angulaire sur le rouleau commémoratif de Torp. Photo Magnus Källström (cc-by)
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Minnestavlan-fran-Torp-1747x2048
Eric Ström est né en 1827 à Tierp dans le nord de l'Uppland, en tant que fils du soldat Lars Kratz et de sa femme Cajsa Larsdotter. Relativement tôt, il s'est déplacé vers le nord avec sa famille et à partir de 1865 a vécu à Vivstavarv dans la paroisse de Timrå, où en 1882 il s'est impliqué dans la Loge locale des Bons Templiers. Au recensement pour l'année 1880, il est répertorié comme « ouvrier », en 1890 comme « professeur d'écriture ». D'après les annonces qu'il fit passer dans la presse quotidienne, il ressort que depuis les années 1860, il donnait des cours particuliers d'écriture et de calligraphie. Son école d'écriture était itinérante et est annoncée à intervalles réguliers à partir de divers endroits du Middle Norrland tels que Sundsvall, Östersund, Härnösand et Söderhamn. En avril 1868, il avait également tenu une telle école d'écriture à Hångsta dans la paroisse de Torps avec le propriétaire de la ferme, Olof Mattsson et sa femme, et en guise de remerciement, il a gravé la plaque commémorative mentionnée pour eux.

Publicité dans les journaux
Publicité d'Eric Ström dans Sundsvalls Tidning le 6 mai 1884. A noter qu'il s'adresse particulièrement aux ouvriers et aux cols blancs avec des heures d'enseignement généreusement prolongées. Photo KB
Il ressort également des journaux qu'en 1876 Ström avait publié un ouvrage sur l'art d'écrire au titre long et quelque peu prétentieux :

» Préceptes destinés aux débutants . Contenant les bases les plus nécessaires pour ceux qui étudient l'art de l'écriture à la maison, ainsi que des bases pour les textos, le dessin et l'orthographe ainsi que la conceptualisation des lettres et des écrits juridiques ainsi que la ponctuation, les abréviations et les runes, etc. Respectueusement dédié au peuple suédois par Eric Ström, professeur d'écriture."

Grâce à une critique élogieuse publiée dans Medelpads Allehanda le 2 septembre de la même année, il est également possible de se faire une idée du contenu de cet écrit. Dans la partie consacrée aux runes, Ström aurait, entre autres, reproduit quelques alphabets runiques, dont l'un, selon l'auteur anonyme de l'article, consistait en "des signes de lettres et des signes de nombres très étranges, qui a dû être imaginé par quelque scélérat." être une "écriture ancienne"" Cela ne peut guère avoir été autre chose qu'une reproduction des runes de Kensington et des chiffres pentadiques qui apparaissent sur la pierre de Kensington.

De plus, il devait y avoir un autre alphabet qui, selon l'auteur de l'article, n'était constitué que "de carrés et de parties de carrés contenant un ou plusieurs points". Cela devait bien sûr avoir été une reproduction du soi-disant chiffrement maçonnique. Il est maintenant tout à fait clair d'où les frères Larsson à Dala-Floda ont obtenu leurs runes. Ils ont bien sûr fréquenté l'une des écoles d'écriture de Ström ou sont tombés sur une copie de son Règlement . Cela supprime également l'un des liens directs vers Dalarna, car nous savons qu'ils étaient souvent en voyage.

Selon la revue de journal mentionnée ci-dessus, l'écriture de Ström a dû être publiée en mille exemplaires, mais assez étrangement, je n'ai jusqu'à présent pas été en mesure de trouver cette écriture dans aucune de nos plus grandes bibliothèques. Dans la recherche, cependant, dans la base de données des archives nationales aux Archives nationales, je suis tombé sur un enregistrement dans une archive privée des archives de l' association à Västernorrland Medelpadsdepån qui semblait prometteur. On y lisait : "Règlement, destiné aux débutants dans l'art d'écrire en 1864." L'année était certainement fausse, mais j'ai immédiatement appelé les archives, qui ont récupéré le document et l'ont décrit au téléphone. Il s'est avéré qu'il s'agissait d'une copie photostatique d'un original manuscrit et j'ai aussi appris que le nom de l'auteur était Eric Ström ! Sans demander s'il y avait éventuellement des runes, j'ai commandé une version scannée de l'intégralité de l'intrigue.

Le lendemain, je l'avais dans ma boîte de réception et c'est avec une certaine excitation que j'ai feuilleté le pdf. Cet ouvrage avait également un titre détaillé sur la page de titre :

Règlement
d'Eric Ström
Destiné aux débutants dans l'art de l'écriture.
Contient plusieurs types de styles imprimés et écrits.
Ainsi que beaucoup d'autres choses liées à l'écriture.
Résumé en raison des nouvelles méthodes d'enseignement.
Écrit en 1864.

La partie principale du document de 16 pages consistait en des échantillons de différents styles d'écriture et types de texte, mais sur l'une des dernières feuilles se trouvait un alphabet runique avec des runes de Kensington et une description du chiffrement d'angle !

Le plus drôle, cependant, était que cet alphabet runique n'est pas complètement identique à celui que nous connaissions auparavant. La rune pour o , par exemple, est écrite dans un O latin et la rune pr est pourvue de points comme dans l'alphabet runique médiéval. D'autres détails tels que le fait que la rune n ressemble à la rune k de l'époque viking (ᚴ) et que l'ancienne rune yr (ᛦ) est utilisée pour r sont cependant cohérents avec son apparence chez les frères Larsson et dans la plupart des inscriptions de Hassela. Il s'agit donc de la plus ancienne variante connue de ce système de signes, tandis que l'alphabet aux formes vikings pour n (ᚾ) et r(ᚱ) trouvé à Haveröstaven, le bois de baies de Månsta et de Gerda Werf à Älvdalen doit être un développement ultérieur. Ceci, le cas échéant, parle fortement contre une origine à Dalarna. Un fait amusant est aussi que la pierre de Kensington appartient à ce groupe plus jeune ! Étant donné qu'Edward Larsson utilise l'ancienne variante jusqu'en 1885, nous avons ici une indication que la pierre de Kensington n'est en fait pas plus ancienne que cela.

"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Runalfabet-i-Forskrifter-1864-2048x1121
D'où Eric Ström à Timrå a-t-il obtenu ses runes ? Ce n'est apparemment pas sa propre invention. Sur la plaque commémorative, il a à un endroit confondu par erreur m et w . Donc, il dit en fait winnes table . Il n'aurait guère commis une telle erreur s'il en avait lui-même été l'initiateur. Une information intéressante est citée dans l'article de Medelpads Allehanda , où Ström dans la version imprimée de Verskrifter de 1876 aurait écrit ce qui suit à propos de l'alphabet runique avec les runes de Kensington :

Il semble que les runes étaient différentes dans certaines régions, mais les suivantes semblent avoir été généralement adoptées. Dont il n'y a pas de description, mais seulement par une seule personne instruite sur les runes sait à l'avance. pas avec certitude s'ils sont réellement fabriqués, ni même s'ils ont existé, mais selon l'écriture de l'époque il semble probable qu'ils soient correctement reproduits.

Eric Ström a donc appris cette variante de runes d'une seule personne, mais il ignore tout de leur origine. Cela a donc dû se produire au plus tard en 1864 et probablement quelque part dans le Midland, mais je n'ai pas été plus loin que cela.

En gros Olof Ohman, le découvreur de la pierre runique aurait pu apprendre ces runes auprès des livres ou des ateliers d'écriture d'Eric Ström avant d'émigrer au States. Au XIXe s., chaque corporation de métier en Europe, voulait sa loge de compagnonnage remontant au Moyen Age et reconstituait à partir des rites franc-maçon du XVIIIe s. son histoire avec les rites, les codes secrets piqués par ci par là. C'est la même chose avec ces runes du XIXe s. qui correspondent aux runes Kensington. Comme on le voit dans le documentaire, la légitimité coloniale américaine se faisait entre Italiens qui revendiquait la découverte des Amériques avec Colomb et les Scandinaves qui revendiquaient cette même découverte avec les Vikings.


_________________
"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius"Le secret des templiers" sur RMC Découverte. Brasero

nablator, DAR et PhD Smith aiment ce message

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum