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Le « syndrome de La Havane » n’existe pas

5 participants

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klingon

klingon

Et ce n'est pas faute d'avoir cherché.

C'est une très belle enquête menée par des spécialistes gouvernementaux qui le disent.

Un ou deux cas semblent pourtant inexpliqués, dont on sait que des analyses ont été faites par Gary Nolan, mais le reste patauge dans la semoule, et on parle même de conspirationnisme.



https://www.uap-blog.com/de-hauts-responsables-americains-remettent-en-question-les-affirmations-sensationnelles-du-syndrome-de-la-havane/

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klingon

klingon

klingon a écrit:Et ce n'est pas faute d'avoir cherché.

C'est une très belle enquête menée par des spécialistes gouvernementaux qui le disent.

Un ou deux cas semblent pourtant inexpliqués, dont on sait que des analyses ont été faites par Gary Nolan, mais le reste patauge dans la semoule, et on parle même de conspirationnisme.



https://www.uap-blog.com/de-hauts-responsables-americains-remettent-en-question-les-affirmations-sensationnelles-du-syndrome-de-la-havane/


Et pourtant...Un témoignage sur CNN montre que dans ce cas, la simplification ne résout pas tout...

"Un médecin de la CIA atteint du syndrome de La Havane dit qu’il était « incrédule » lorsqu’il a souffert de ce qu’il enquêtait"



https://www.uap-blog.com/un-medecin-de-la-cia-atteint-du-syndrome-de-la-havane-dit-quil-etait-incredule-lorsquil-a-souffert-de-ce-quil-enquetait/

klingon

klingon

klingon a écrit:Et ce n'est pas faute d'avoir cherché...


News sur le ‘syndrome de la Havane’


Deux nouvelles études sur le mystérieux ‘syndrome de la Havane’ n’ont trouvé aucune cause physique mais ont suggéré un lien potentiel avec la santé mentale. Depuis 2016, plus de 1 000 employés du gouvernement américain en poste à l’étranger ont rapporté des sons intrusifs et une pression sur la tête, suivis de symptômes tels que maux de tête intenses, vertiges et dysfonctionnement cognitif.

Article complet...

https://www.uap-blog.com/news-sur-le-syndrome-de-la-havane/

Armand Cadi aime ce message

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

J'ai vu une heure de débat sur le syndrome de La Havane, sur LCI entre 15 h 00 et 15 h 50 aujourd'hui. Les débatteurs faisaient le rapprochement avec une unité de l'armée russe. Il n'est pas encore en replay sur le site de LCI: https://www.tf1info.fr/emission/le-club-le-chatelier-12397/


_________________
Le « syndrome de La Havane » n’existe pas BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusLe « syndrome de La Havane » n’existe pas Brasero

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klingon

klingon

PhD Smith a écrit:J'ai vu une heure de débat sur le syndrome de La Havane, sur LCI entre 15 h 00 et 15 h 50 aujourd'hui. Les débatteurs faisaient le rapprochement avec une unité de l'armée russe. Il n'est pas encore en replay sur le site de LCI: https://www.tf1info.fr/emission/le-club-le-chatelier-12397/

Merci.

J'ai fais plusieurs mises à jour avec des liens qui vont vers des articles en anglais et en Français, notamment un bon article dans 20 minute CH gratuit.

Suite à l’article de 60 Minutes, je suis évidemment un peu étonné. Mais toutefois ce qui est étrange, c’est que les personnes parlent d’un son qu’elles entendraient au préalable…Pas tout à fait compatible avec un rayonnement électromagnétique.

Cependant il faut savoir que les effets physiologique des rayonnements à haute énergie sont mal connus, les expériences étant évidemment risquées, voir létales. Alors pourquoi pas…

Le témoignage d'une personne m'étonne.

Une puissance aussi importante au point de détruire la batterie d’un téléphone en la faisant gonfler sous-entendrait que cela reviendrait à peu près à mettre la tête dans un four à micro-ondes…Et dégager une telle quantité d’énergie à distance demanderait quand même des moyens très importants, peux discrets, et aussi facilement détectables.

Ils parlent d'armes "soniques", mais un son ne va pas faire chauffer un téléphone...

Une personne a été atteinte dans sa voiture. Sa carrosserie fait partiellement écran par effet Faraday donc pour avoir un effet, il faut encore augmenter la puissance de manière significative.

J'ai trop de doutes sur cette affaire. Pour le moment cela ne fait pas sens pour moi.

Evidemment, je peux aussi me tromper Very Happy

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nablator

nablator
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http://nabbed.unblog.fr/

klingon

klingon

nablator a écrit:
VIDEO

Merci Nablator.

Je suis perdu, je ne sais quoi penser.

D'un côté, on te parle d'onde sonore. Excellent, mais cela ne fera pas gonfler une batterie de téléphone.

D'un autre côté, on te parles de microndes.

Cela n'a aucun rapport. Ce sont deux armes / dispositifs totalement différents.

On a un physicien qui te montre un dispositif de rayonnement à microonde. Cela n'est pas extraordinaire, on en a tous un à la maison avec son micro-onde.

Le gars te dit que cela traverse tout. Non c'est faux.

L'ambassade de Genève est par exemple en béton armé. Seul une fraction infinie de l'énergie pourrait passer. On parlerait de mégawatts, pour pouvoir créer de pareils dommage, et faire gonfler une batterie de téléphone à une distance suffisante.

Regardez sur Google Maps 3D comment est situé l'immeuble de la mission américaine à Genève, dans une zone ultra contrôlée...

Impossible de mener une telle attaque là-bas.

De plus, l'énergie effectuerait des réflexion sur les immeubles, de nombreux autres dégâts collatéraux se produiraient, dans un spectre électromagnétique ultra surveillé.

Je ne peux pas croire à cela. Cela provoque un rejet immédiat.

Par contre, les armes à rayonnements existent réellement. Ce sont les ADS

Le « syndrome de La Havane » n’existe pas 2024-015

La portée est limité. Imaginez vous promener avec cela à Genève et vous postez devant l'ambassade Américaine...C'est d'un ridicule.

Et elle ne fonctionne qu'à vue à une portée très réduite.

Autre élément important: Avant que les micro-ondes ne vous crament le cerveau, ils vous auront brulé le cristallin des yeux. Et personne n'a revendiqué être devenu aveugle...

Autre élément encore: Les armes à micro-onde
ou ultrason existent dans l'imaginaire depuis longtemps:

PREUVE:

Le « syndrome de La Havane » n’existe pas Tintin10

J'ai beau tourner cela dans tous les sens, cela ne le fait pas.

Je passe peut être à côté de quelque chose, sais pas moi...

8Le « syndrome de La Havane » n’existe pas Empty D'anciennes sources 02/04/24, 11:00 am

oncle dom

oncle dom

Effectivement ça ne date pas d'hier
Mais les ultrasons invoqués par Hergé dans l'affaire Tournesol sont invalides: ils ne feraient pas éclater un verre, et sont arrêtés par une simple feuille de papier.
Par contre les infrasons, eux, sont capables de faire des dégâts. Divers articles de vulgarisation l'avaient déjà montré, et ils sont invoqués dans "les défis de la guerre future" de Rémy Chauvin. Mais voila, non seulement la portée est limitée, mais le matériel nécessaire est gigantesque.
A ce propos, j'avais demandé à Chauvin s'il y avait eu des réactions de l'ambassade de l'URSS. Aucune, selon lui, mais il n'a rien voulu dire à propos du ministère de la défense nationale.

klingon aime ce message

http://oncle-dom.fr/index.htm

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

A-y-est, le replay de LCI est disponible : https://www.tf1info.fr/replay-lci/video-le-club-le-chatelier-du-1er-avril-2024-2294088.html
Ça commence à 27 mn, et il faut se farcir de la publicité avant.
Pour Tintin, Hergé s'était inspiré d'un vrai livre : "German Research in World War II" de Leslie Earl Simon. J'avais un bouquin belge qui analysait les albums. C'était F. Soumois "Dossier Tintin", Casterman 1987. L'auteur avait cherché si le livre montré dans la BD existait et oui !

https://www.babelio.com/livres/Soumois-Dossier-Tintin/145844
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Affaire_Tournesol
Wikipédia a écrit:Pour dessiner le laboratoire du professeur Tournesol à Moulinsart, Hergé suit les conseils de l'astronome Armand Delsemme, qui lui fournit également un exemplaire du livre de Leslie Earl Simon, German Research in World War II (en français : Recherche allemande pendant la Seconde Guerre Mondiale), dont Hergé reproduit la couverture dans une des cases de l'album, en prenant soin de retirer la croix gammée qui orne l'avion.
https://www.amazon.fr/GERMAN-RESEARCH-WORLD-WAR-RESEARCH/


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Le « syndrome de La Havane » n’existe pas BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusLe « syndrome de La Havane » n’existe pas Brasero

klingon

klingon

oncle dom a écrit:
Par contre les infrasons, eux, sont capables de faire des dégâts. Divers articles de vulgarisation l'avaient déjà montré, et ils sont invoqués dans "les défis de la guerre future" de Rémy Chauvin. Mais voila, non seulement la portée est limitée, mais le matériel nécessaire est gigantesque.

Un son de 10 HZ a une longueur d'onde de 33 mètres, donc effectivement il faut des dispositifs extrêmement conséquents pour dégager une puissance suffisante pour faire des dégâts.

Ensuite les effets s'apparenteraient plutôt à des oscillations qui fissureraient des murs où à l'extrême feraient tomber des bâtiments. Cela ferait trembler tout le quartier, pas très discret.

Mais certainement pas gonfler une batterie de téléphone...

J'ai regardé les fréquences des armes ADS ci-dessus, ce sont des ondes électromagnétiques à 92 GHZ.

Cette fréquence a été choisie sur la base d'expérimentation, car elle ne pénètre pas les tissus humains, elle ne provoque qu'un échauffement de la couche externe de l'épiderme, et ne peux détruire le cristallin si la durée de l'exposition est limitée.

Le simple fait de fermer les yeux suffit à les protéger.

Elle se trouve près des 300 GHZ où commence la zone de l'infrarouge.

Toutefois la fréquence des 92 GHZ reste détectables par du matériel de monitoring militaire, qui peut monter un plus haut, par exemple pour surveiller les radars de dernières générations qui montent à plus de 110 GHZ.

Compte tenu de cela, si l'on souhaite une fréquence qui peu pénétrer l'intérieur de la boite crânienne pour endommager le cerveau, il faudra une fréquence beaucoup plus basse de l'ordre de quelques GHZ, et c'est d'ailleurs sur 2.5 GHZ que fonctionnent les fours à micro-ondes.

Ce que je veux dire c'est que l'on ne peu pas faire n'importe quoi et n'importe comment, et que ces fréquences, en plus de la puissance gigantesque à mettre, seraient très facilement détectable.

Pour conclure, rien de ce que je lis ne s'imbrique dans un puzzle où l'on pourrait trouver une émission quelconque d'onde sonore ou EM.

Ma conclusion est donc sans appel: Grusch a raison, ils ont récupéré des vaisseaux ET plus grands dedans que dehors, des gens sont morts pour cela, et ils ont mis la main sur des phasers, je pense notamment à ce modèle très précisément.

Le « syndrome de La Havane » n’existe pas Tzolzo11

Et on est dans la merde, c'est un modèle Klingon je sors

nablator

nablator
Administration
Administration

klingon a écrit:
D'un côté, on te parle d'onde sonore. Excellent, mais cela ne fera pas gonfler une batterie de téléphone.

D'un autre côté, on te parles de microndes.

Cela n'a aucun rapport. Ce sont deux armes / dispositifs totalement différents.

Si c'est audible sans onde sonore, les deux effets ne sont pas incompatibles :

https://en.wikipedia.org/wiki/Microwave_auditory_effect
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_Frey

Les micro-ondes pulsées, c'est pour JPP. Smile
Je ne me rappelle pas s'il a écrit quelque chose à propos des effets biologiques.

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klingon

klingon

nablator a écrit:


Si c'est audible sans onde sonore, les deux effets ne sont pas incompatibles :

Merci c'est très intéressant, je ne connaissais pas les travaux de Frey:

"En 1961, le neuroscientifique américain Allan H. Frey a étudié ce phénomène et a été le premier à publier des informations sur la nature de l'effet auditif des micro-ondes. La cause serait l'expansion thermoélastique de certaines parties de l'appareil auditif, bien que des théories concurrentes expliquent différemment les résultats des tests d'interférométrie holographique. "

Et cela pourrait même correspondre à certains témoignages, du peu que l'on en sait.

Ceci dit, je reste très dubitatif pour la partie opérationnelle.

Générer un champ suffisamment puissant, qui serait forcément détecté, dont il faudrait un dispositif élaboré, déployé à proximité de lieux sensibles et très surveillés, sans se faire prendre, dans tous ces pays, me parait toujours aussi peu probable.

Si c'était le cas, les services secrets US seraient au courant.

1) Ils auraient arrêtés les responsables
2) Ils auraient mis fin à ces pratiques

Le communiqueraient ils publiquement ?

J'en sais rien. Généralement ce genre d'affaire ne passe pas dans les journaux. Ce qui se passe entre services secrets reste dans les services secrets.

Et cela aussi pour éviter de semer la panique dans leurs rangs, et éviter de payer des compensations extraordinaires ?

C'est possible.

Mais ce qui est certain aussi est qu'ils auraient pris des contre-mesures.

Par exemple, s'assurer que les lieux sont en béton armés, ce qui est certainement le cas partout.

Repeindre les locaux avec des peintures ferromagnétiques pour bloquer les rayonnements. De toute manière en général c'est toujours le cas pour les bâtiments sensibles.

Donner des instructions au personnel pour limiter les expositions accidentelles en dehors de leur travail.

Amener des appareils de monitoring sur les sites. De toute manière, il y en a déjà.

Etc.

Et si cela avait été mis en place, cela se saurait parmi les personnes y travaillant.

Donc ils n'ont rien fait, il doit y avoir des raisons.

Mener toutes ces opérations sur autant de lieux différents sur plusieurs années sans se faire prendre, cela me parait impossible.

Je n'arrive pas à faire un puzzle avec cela.

J'ai aussi mes propres limites.

Armand Cadi

Armand Cadi

L'affaire Tournesol
"Un article paru en février 1954 dans le Face-à-main avait attiré l'attention d'Hergé sur mystérieuse épidémie de pare-brise détruits non loin d'une usine où étaient installées des machines à ultrasons." in Tintin dans l'Histoire, p. 175.

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oncle dom

oncle dom

Armand Cadi a écrit:"Un article paru en février 1954 dans le Face-à-main avait attiré l'attention d'Hergé sur mystérieuse épidémie de pare-brise détruits non loin d'une usine où étaient installées des machines à ultrasons." in Tintin dans l'Histoire, p. 175.
C'était l'époque de l'épidémie de "cancer des pare-brises", qui a fait couler beaucoup d'encre. Il n'y avait pas que près des machines à ultrasons que les pare-brises éclataient.
https://www.lemonde.fr/archives/article/1954/06/18/le-cancer-des-pare-brise-est-explique-par-les-techniciens_2021239_1819218.html
Mais Hergé a bien pu être troublé par cette apparente corrélation. En tous cas il est logique qu'il ait décrit Milou aboyant, puisqu'il était connu que les chiens entendent les ultrasons, du moins dans une certaine gamme.

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oncle dom

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PhD Smith a écrit:
Wikipédia a écrit:Pour dessiner le laboratoire du professeur Tournesol à Moulinsart, Hergé suit les conseils de l'astronome Armand Delsemme, qui lui fournit également un exemplaire du livre de Leslie Earl Simon, German Research in World War II (en français : Recherche allemande pendant la Seconde Guerre Mondiale), dont Hergé reproduit la couverture dans une des cases de l'album, en prenant soin de retirer la croix gammée qui orne l'avion.
Et ce qui est amusant c'est que les couleurs de la fusée lunaire, rouge et blanc, sont les même que celle de la XFLR6, qui elle même reprenait celles de la couverture du livre.

Le « syndrome de La Havane » n’existe pas German_research_in_world_war_II_%281947%29_by_Leslie_E._Simon

Mais on sait aujourd'hui que ces couleurs sont fausses, les images de V2 montrent un carroyage noir et blanc. Ce carroyage visait a apprécier une éventuelle rotation de la fusée.
Quand on voit le succès qu'a eu l'image de la fusée lunaire qui a même été reconstruite grandeur nature, on mesure l'impact d'une petite erreur.
Je soupçonne que l'auteur a cru que l'aspect sombre des carreaux venait de que les émulsions dite orthochromatique n'étaient pas sensibles au rouge.

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klingon

klingon

PhD Smith a écrit:A-y-est, le replay de LCI est disponible : https://www.tf1info.fr/replay-lci/video-le-club-le-chatelier-du-1er-avril-2024-2294088.html
Ça commence à 27 mn, et il faut se farcir de la publicité avant.

Merci pour l'émission.

Les familles aussi sont touchées, donc ils sont ciblés en dehors du travail.

L'appareil serait utilisé depuis une voiture, donc il est portable et de petite taille.

Et on reparle d'armes acoustiques...

Effectivement, de la manière dont c'est présenté, c'est vraisemblable.

Mais est-ce vrai ?

klingon

klingon

klingon a écrit:

Mais est-ce vrai ?

Alors entre temps j'ai fais un petit billet qui me fera sans doute passer pour un agent du KGB.

https://www.uap-blog.com/syndrome-de-la-havane-le-billet-de-toledo/

J'essaye surtout de réfléchir sur la complexité de mise en oeuvre et les risques de telles opérations pour un résultat tout de même très insignifiant.

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oncle dom

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klingon a écrit:Alors entre temps j'ai fais un petit billet qui me fera sans doute passer pour un agent du KGB.
Du FSB, pas du KGB.

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