Bruit étrange

Salut
Je reviens brièvement, je revient de Bretagne, une news provenant de mon ami breton qui a entendu le phénomène près de Morlaix:

LIEN

Salut House,

Je l'ai aussi entendu le second soir (un jeudi si je me souviens bien); les grondements étaient si forts que nous sommes tous sortis dehors avec mes voisins, interloqués.

A été évoquée la piste des avions militaires en manœuvres à une centaine de Kms au large.

Ces bruits se font entendre un peu partout. Ici au Canada, il y a eu un pic en début d'année.

L'origine est peut-être d'origine électromagnétique: aurores boréales, tempêtes géomagnétiques, éruptions solaires ???...Peut-être une couche de l'atmosphère qui subirait les effets d'un phénomène météo lié au réchauffement global...Who knows ?

En tout cas le sujet est pris très au sérieux ici.

Dans le cas de Windosor, ce sont vraiment de très grosses vibrations. Et un député a même déposé une demande d'enquête auprès des Américains. Mais ces derniers nient toute responsabilité.


Ce qui est frappant, c'est leur ressemblance peu importe l'endroit:

ici en Alberta (Canada):


ici au Manitoba (Canada)


ici au Saskatchewan(Canada)





Ici à Windsor-Ontario (Canada)



ici en Allemagne

Ce qui est frappant, c'est leur ressemblance peu importe l'endroit:

C'est cela, oui : tu es surtout toujours aussi "frappé" par des vidéos en provenance de l'endroit Youtube.
Gilles

http://www.raf.mod.uk/news/archive/exercise-olympic-guardian-02052012

Des manoeuvres OLYMPIC GUARDIAN liées aux J.O ?

mais il y a aussi

OCEANIS 2012-2
exercice de tirs missiles.

Voir ce calendrier des exercices pour la France :

http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/images/stories/Doc/calendrier_previsionnel_exercice_defense.pdf

http://ibs.rlp.cz/notam.do?id=notam_EGGX&anode=notam_EGGX

Sinon a propos des bruits (bang haute alti) qui inquiètent les populations :
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/02/28/le-bang-d-un-rafale-met-l-ouest-en-emoi.html

L'explication d'avions de la base de Landivisiau (pour un exercice en mer à 100km) donnée dans l'article de presse initial reste la plus probable.

Le cas de Morlaix, de Windsor, de Saskatoon, de North Battleford au Canada et de Clintonville aux USA ont été rapportés par la presse et la TV. Ce qui est frappant, c'est leur ressemblance.

- Gilles F, l'affaire en tout cas est prise très au sérieux par le gouvernement fédéral canadien. Cela n'a rien à voir avec les inévitables vidéos bidons de Youtube.

- On peut se restreinde aux cas de Windsor, de Saskatoon et de North Battleford pour lesquels il y a autre chose que du Youtube.

-Le Wall Street Journal, ça te va ? : "The government of Canada takes this issue seriously,": http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303990604577370182557339816.html (voir vidéo plus haut).

- Ottawa sends MP to solve mysterious 'Windsor Hum': http://m.ctv.ca/topstories/20120501/windsor-hum-120501.html . Note: Un MP est un membre du parlement fédéral.

- Un expert prétend bien avoir débunké des vidéos bidons (inévitables): http://www.ctv.ca/CTVNews/SciTech/20120201/analyzing-viral-video-strange-sounds-120201/#ixzz1u8QiA9Yo et il y a bien eu une campagne virale .

Mais :

- Il semble aussi y avoir donc de vrais cas et celui de Windsor en est.

- Idem pour ceux de Saskatoon et de North Battleford: Le maire de la ville l'a bien entendu et les radios locales ont bien reçu des appels des citoyens. CTV n'est pas connue comme étant une chaîne de télé farfelue ici. Beaucoup trop de témoins...

- Les cas de North Battleford et de Saskatoon ont été aussi étudié par un scientifique du département de physique de l'université du Saskatchewan (Professeur J-P Saint-Maurice) qui a avancé une hypothèse de bruit électromagnétique.

Ici un reportage d'une télé-locale aux USA à propos d'un cas similaire: https://www.youtube.com/watch?v=uKp9GYYypVU

Et le phénomène est d'origine naturelle.

La question est donc: C'est quoi ?

Cordialement,

Pour ta première vidéo présentée lors de ton intervention.
Soit cette vidéo :




Il s'agit en fait d'oiseaux...
http://www.ctv.ca/CTVNews/SciTech/20120201/analyzing-viral-video-strange-sounds-120201/#ixzz1u8QiA9Yo


Or, tu as été pourtant fort frappé, déconcerté par cette vidéo de ton endroit, youtube ! Elle faisait même partie de ton résidu d'inexplicables dans intervention.
Pourtant...

Bien entendu, si on t'en a expliqué une, tu vas en décliner 50 autres pour rester consonant avec ta croyance que ces bruit sont "exotiques" et qu'ils résistent à toute explication...
Tu aimes donc beaucoup t'auto-illusionner ^^
Gilles

Gilles F.,

- Je n'ai jamais dit qu'ils étaient exotiques. Bien au contraire. Si les points communs se confirment, le phénomène ne peut être que global: Exemple: Réchauffement planétaire...En tout cas pour moi ce bruit me semble correspondre à un gaz qui vibrerait à de très hautes fréquences. Le professeur de l'université de Saskatchewan propose bien une explication en ce sens...

- Admettons que ce cas soit un fake (inévitable).

- Les cas de l'Ontario, du Saskatchewan et des États-Unis sont étayés par des témoignages directs (le maire de la ville dans le cas de North Battleford, le scientifique du département de physique,...).

- Prends le temps de lire l'article du WSJ et d'écouter les reportages du WSJ, de CTV, et les autres reportages. et restreignons-nous à ces quelques cas documentés en dehors de Youtube.

- Le gouvernement canadien qui envoie un parlementaire aux USA à ce sujet, ce n'est pas rien.

Cordialement,

Bonsoir,

Je ne me prononcerai que par rapport à l'article du WSJ sur le 'Windsor Hum'. Je n'ai pas examiné attentivement le reste.

A lire l'article, on parle plus d'une querelle de voisins (EUs-Canada) que de bruits mystérieux. A vrai dire ça me rappelle d'avantage le fameux film 'South Park: Bigger, Longer and Uncut' avec la quasi guerre EUs-Canada qu'un quelconque pole shift, fin du monde, ou résonance magnétique. Je cites quelques passages :

Windsor residents have blamed the hum for causing illness, whipping dogs into frenzies, keeping cats housebound and sending goldfish to the surface in backyard ponds. Many have resorted to switching on their furnace fan all season to drown out the noise.

Even weirder, Americans can't seem to hear it. Canadians find that suspicious—especially since their research suggests the hum is coming from the Yankees' side—and accuse U.S. officials of staying silent over the noise.

Voilà qui est intéressant. Un pole shift que seuls les Canadiens peuvent entendre et auquel les 'yankees' semblent sourds.

"The government of Canada takes this issue seriously," Mr. Dechert said after his recent fact-finding trip, which included a visit to a heavily industrialized area on the American side of the river that some Canadian scientists believe is to blame for the hum.

Les gouvernements prennent toujours les choses sérieusement quand il s'agit de critiquer le voisin...

Unexplained noises have tormented city dwellers for centuries. Residents west of Green Bay, Wis., have been trying to identify an occasional loud boom that they say sounds like a cannon blast—geologists have said earthquakes made the noise. Locals in upstate New York and other places have described similar episodes. [emphase ajoutée]

Et moi qui croyait naïvement que c'était du neuf... mince alors!

After three months of seismic studies conducted by Canada's natural resources department, scientists said the noise was likely coming from Zug Island, a nearly 600-acre man-made island on the Michigan side of the Detroit River. The coal-blackened industrial zone is dominated by steel mills, including facilities operated by U.S. Steel Corp. and others whose blast furnaces belch out steam and flames.

Le gouvernement canadien prend l'affaire au sérieux, mais ne pense manifestement pas à du paranormal...

If U.S. officials don't help find a solution, "there will be a lot of upset people," said Brian Masse, a Canadian New Democratic Party member of parliament, whose Windsor constituency sits across the river from Zug Island.

Studying the hum, much less its origin, is challenging. It is difficult to capture the mainly nocturnal sound on tape, since it doesn't hum all the time.[emphase ajoutée]

Michael D. Bowdler, the mayor of River Rouge, Michigan, the municipality with authority over Zug, said his cash-strapped government doesn't have funds to investigate further. Mr. Bowdler suggests the city of Windsor pay for a survey that could isolate the noise to its exact location.

Bizarrement, les autorités américaines voient la chose moins sérieusement...

Meilleures salutations.

MR

Ok.
Pour ta seconde vidéo, parmi les autres qui étaient censées illustrer un bruit ou des bruits inexplicables (donc exotique-s-) après celle d'Alberta, donc celle de Manitoba
ici encore.,
https://www.youtube.com/watch?v=xf4e-AxJ7nM&feature=player_embedded
Il s'agit encore d'oiseaux.

Bonsoir MasterRat!

Ah! South Park et les Canadiens Une vielle histoire Ces derniers y ont toujours droit à une représentation spéciale!

Le problème est qu'il n'y a pas que Windsor...et que le cas de Morlaix semble avoir des ressemblances certaines avec ce qui se passe au Canada et aux USA (sans aller du coté de l'exotisme...)

Salutations cordiales,

Concernant ta troisième vidéo Strange Sounds in Saskatoon. Peu crédible encore :





J'arrête là pour tes "youtube"...

Salut Rayan,

J'ai un problème avec les sources que tu proposes. Par exemple celle de CTV :

While conspiracy theorists could point to alien or supernatural origins, many locals believe that the noise is somewhat less fantastical. There is some evidence that the noise is emanating from Zug Island, a heavily industrialized strip of land on the U.S. side of the river that looks more like Mordor than the Motor City.

Quelle est ta position sur le sujet? Quel affirmation veux-tu soutenir?

Si tu veux nous parler de bruits inexpliqués, de résonance magnétique ou autre, je suis navré, mais il apparait que tes sources (en tous cas celles sur le 'Windsor Hum') tendent plutôt à falsifier ta théorie.

MasterRat a dit: Quelle est ta position sur le sujet? Quel affirmation veux-tu soutenir?

Franchement, je ne sais pas ce qu'il faut en penser. Les gens interviewés par CTV et le Wall Street Journal sont crédibles (maire, professeur d'université).

Le professeur du département de physique propose une piste qui me semble crédible (mais à vérifer) pour le cas du Saskatchewan.

Il y a peut-être plusieurs explications possibles pour chacun des cas.

Ce qui est sûr est que ces cas n'ont rien de fortéen!

Très cordialement,

Pour clore le sujet (en ce qui me concerne), Jojo Lapin,la plupart de tes trucs YOUTUBE viennent de ceci :
http://whofortedblog.com/2012/01/23/or-it-solving-global-sky-noise-mystery/
Dire que tu as plongé dans le truc, bien à fond...
Toujours aussi naïf Jojo Lapin...
Pour ta vidéo de ici en Allemagne https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t3180-bruit-etrange#55327,

Tu reconnaitras àmha sans aucun doute les mêmes saccades vidéos "pour faire vrai", ou carrément plus (notamment à partir de 9'36'' dans "ma source"). Tu y auras cru jusqu'au bout ^^ All around the world !

Gilles

J'ai commencé par lire les articles du WSJ et de CTV (ces deux sources sont très sérieuses). Puis j'ai voulu illustrer le sujet (Il est vrai, un peu trop vite). D'ailleurs, j'ai aussi posté l'article du debunker. Et c'est à ce moment-là que je me suis rendu compte de mon erreur et qu'il y avait eu précédemment une campagne virale.

Vraiment désolé de t'avoir fait perdre ton temps Gilles (et celui des autres) avec ces conneries de Youtubers. C'est mon coté impulsif! J'ai commis une bêtise en postant trop vite dans le but d'animer la dicussion. Ça ne va pas se répéter.

OK. Mettons à la poubelle ces illustrations vidéos.

Ceci dit et comme d'habitude, par ses fakes, Youtube vient jouer le rôle de rideau de fumée à un phénomène probablement réel (mais qui dans ce cas-ci n'a jamais eu rien de fortéen).

Les trois vidéos que je garde pour la discussion sont donc les reportages des TV canadiennes et US ainsi que celui du WSJ.

1- Le reportage de CTV avec les différents témoignages directs dans le Saskatchewan:



2- Le reportage du Wall Street Journal en Ontario qui date de la fin avril 2012 et qui indique que le "hum" est bel et bien là...


3- Et celui de Clintonville aux States:



Il reste que:

- le gouvernement canadien prend au sérieux ce phénomène. (en tout cas pour Windsor)

- on a de nombreux témoignages directs de ces phénomènes et cela rapportés dans deux provinces canadiennes et un état américain.

- Dans le reportage du WSJ, on peut clairement constater que le bruit est audible et a été enregistré.

- Dans le cas du Saskatchewan, plusieurs témoins dont le maire disent clairment avoir entendu le bruit.

- Idem pour le cas de Clintonsville aux USA.

- Les cas de Windsor et du Saskatchewan semblent donc authentiques et posséder des explications naturelles. Dans http://www.ctv.ca/CTVNews/SciTech/20120201/analyzing-viral-video-strange-sounds-120201/#ixzz1u8QiA9Yo . Il est indiqué à la fin que:

"A seismic investigation has narrowed the source of the so-called 'Windsor Hum' to a one-square kilometre area of the heavily industrialized Zug Island across the U.S. border in Rouge River, Michigan.

Another recent spate of strange sounds reported from North Battleford to Saskatoon, Sask. was explained by a University of Saskatchewan professor as a naturally-occurring "electromagnetic noise."
"

Pour Clintonville, on cite la piste de micro-séismes...

Bonne nuit,

Pas encore eu le temps de lire, mais en quoi ces sons ne seraient-ils pas simplement repris du film Red State?

Wikipedia a écrit:Red State est un film d'horreur américain de Kevin Smith sorti aux États-Unis de façon limitée le 5 mars 2011 et sur le reste du territoire le 19 octobre 2011.

De part sa piètre notoriété, ce film peut voir une scène reprise, sans que les journalistes ne puissent l'identifier. On en avait pourtant déjà parlé sur le forum.

Salut Sébastien!

Les fakes reprennent à mon avis un passage de la bande-son de la Guerre des Mondes de S.Spielberg. (J'ai dû voir ce film au moins une centaine de fois!!)

Mais il semble indéniable (je vais prendre le temps d'aller en profondeur avant de revenir à ce sujet ) qu'il y a un phénomène véritable au Canada et une partie des États-Unis.

J'ai fouillé un peu et la théorie du professeur du département de physique du l'Univerté du Saskatchewan se base sur les travaux effectués ici par l'université de l'Iowa:

http://www-pw.physics.uiowa.edu/plasma-wave/istp/polar/home.html

On a même des enregistrements de ces sons! Voir le lien vers "Sounds of the magnetosphere".

Ce qui me semble intéressant est que ces sons sont à la limite de la perception humaine. Et c'est exactement le constat dans le cas de Windsor, qui est encore d'actualité...

Il serait aussi intéressant de placer les cas authentiques sur une carte et voir s'ils se retrouvent dans la zone des aurores boréales ou celle à forte activité magnétique.

Maitenant de là à dire que le cas breton est de la même nature...

Très cordialement,

Julien

RayanOO a écrit:Ces bruits se font entendre un peu partout. Ici au Canada, il y a eu un pic en début d'année.

Ils se font entendre depuis des siècles. Relisons Pline l'ancien:

100 av JC
LVIII. (LV) [1] Le fracas des armes et le son de la trompette ont été entendus au haut du ciel lors des guerres Cimbriques (an de Rome 654); il l'a été souvent dans les temps qui ont précédé et suivi.

Samedi dernier j'ai entendu un bruit bizarre chez moi. Un bruit sourd qui a duré des heures. J'ai trouvé la solution :

Spoiler:

RayanOO a écrit:
- Les cas de Windsor et du Saskatchewan semblent donc authentiques et posséder des explications naturelles.

Bonsoir,
Pourquoi naturelles ? Apparemment en regardant ta vidéo de Windsor, on distingue très bien une zone industrielle de l'autre côté du (canal? River Rouge ?). De là, j'ai effectué une très rapide recherche avec l'ami google et j'ai découvert qu'un internaute a proposé qu'il s'agirait de ZUG Island, une zone fortement industrialisée, où se situeraient notamment des aciéries (je n'ai pas vérifié, mais dans ta vidéo, cela ressemble vraiment à des aciéries ou similaires). Avec google map en mode satellite, on distingue assez bien des zones industrielles aussi côté US, de l'autre côté de la Rouge River.
Il s'est même déplacé dans une zone de ce type (qui n'est pas Zug Island) pour illustrer sa piste explicative et enregistrer des sons.
https://www.youtube.com/watch?v=hffwKvqwBcw
Cordialement,
Gilles

Gilles F. a écrit:

RayanOO a écrit:
- Les cas de Windsor et du Saskatchewan semblent donc authentiques et posséder des explications naturelles.

Bonsoir,
Pourquoi naturelles ?

Je suppose qu'il veut dire, explicables, no UFO, no alien

Apparemment en regardant ta vidéo de Windsor, on distingue très bien une zone industrielle de l'autre côté du (canal? River Rouge ?). De là, j'ai effectué une très rapide recherche avec l'ami google et j'ai découvert qu'un internaute a proposé qu'il s'agirait de ZUG Island, une zone fortement industrialisée, où se situeraient notamment des aciéries (je n'ai pas vérifié, mais dans ta vidéo, cela ressemble vraiment à des aciéries ou similaires). Avec google map en mode satellite, on distingue assez bien des zones industrielles aussi côté US, de l'autre côté de la Rouge River.
Il s'est même déplacé dans une zone de ce type (qui n'est pas Zug Island) pour illustrer sa piste explicative et enregistrer des sons.
https://www.youtube.com/watch?v=hffwKvqwBcw
Cordialement,
Gilles

Rajoutons y des anomalies de propagation du son par gradient de température, et le tour est joué

Salut Rayan

RayanOO a écrit:Franchement, je ne sais pas ce qu'il faut en penser. Les gens interviewés par CTV et le Wall Street Journal sont crédibles (maire, professeur d'université).

Pour ma part, j'ai de plus en plus de peine à accepter l'argument d'autorité quand il est appliqué aux physiciens (surtout les spécialistes en physique théorique) pratiquant... le physique plutôt que l'ufologie. Il me semble que la recherche en physique (tout au moins) demande certaines capacités (créativité, capacité à spéculer librement, ...) qui s'adaptent mal à la démarche ufologique, qui est une démarche avant tout forensique.
Dominer un sujet, un champs disciplinaire, c'est aussi être familier de la littérature sur le sujet, des cas empiriques typiques (les PAN eux-mêmes, mais aussi les témoins, les technologies typiques-RADAR ie, etc.), de la méthodologie, et j'en passe. Il n'y a pas que de l'interdisciplinarité dans l'Ufologie (et il en faut, avec des gens issus de disciplines diverses), mais également des méthodes propres.

En ce qui concerne le maire, la problème est le même, mais en pire. Un politicien n'est pas motivé par la quête de la vérité au sens scientifique du terme. Il a une ville (un Etat) à gérer, des problèmes économiques et sociaux à résoudre, et des électeurs à contenter. Et même dans ses domaines de prédilection, certaines affirmations des politiciens font souvent bien rigoler les économistes, sociologues ou politologues. Tout simplement parce que le but du politicien n'est pas forcément de rechercher la vérité.

Il faut essayer de se défaire de ce culte du savoir et du pouvoir comme une espèce de matière magique homogène, les personnages en étant dotés étant plus malins (en tous domaines) que les autres. Chaque savoir est partiel (pour ne pas dire partial) et spécialisé.
Comme je l'ai suggéré plusieurs fois sur ce forum (et j'enfonce des portes ouvertes), le seul vrai spécialiste des OVNIs, c'est l'équipe d'ufologues avec diverses compétences de base (astronomie, psychologie, etc.), suivant une démarche forensique. Et peux importe la position desdits ufologues par rapport à l'HET.

En ce qui concerne les témoins, il faut essayer d'éviter cette espèce de biais dispositionaliste qui veut que le témoin, en tant que personne, soit crédible ou non. La bonne démarche est situationaliste, est considère le témoignage en soi comme processus intégré dans un (voir 'des') contexte(s) précis. C'est le témoignage qui est crédible ou non, pas le témoin. Les témoins qui sont, a priori, toujours crédibles, ou l'inverse, quelque soit le contexte, sont une espèce très rare.

Notez que j'ai parlé d'ufologie, mais la démarche résumée s'applique à tout phénomène inexpliqué ou intriguant.

Et pour conclure, on pourrait montrer que l'ufologie 'forensique' est un méthode qui reste ouverte à la possibilité de découvertes surprenantes en la comparant à la démarche diagnostique en médecine. Par là, j'entends la démarche du médecin qui consiste à poser un premier diagnostique qui soit cohérent avec la symptomalgie, mais surtout qui considère d'abord les troubles les plus courants avant les plus rares. On en vient à pousser les investigations que si le traitement pour la maladie la plus courante a échoué.
C'est un peu la même chose en ufologie. On ne nie pas la possibilité de qqch de surprenant, mais on ne court pas après pour un oui et pour un non. Ainsi, fournir directement des hypothèses liées à la résonance magnétique est une spéculation intéressante, mais qui brûle quelques étapes. Notamment parce que les moyens pour la vérifier/falsifier ne sont pas forcément parmi les plus accessible (techniquement et financièrement) et que des tas d'hypothèses beaucoup plus courantes dans le domaine sont possibles (oiseaux, bruits industriels, fakes, etc.), et plus facilement falsifiables.
La résonance magnétique, c'est plus du ressort de la recherche en physique que de l'enquête ufologique. Imagine si ton médecin de famille te proposait une IRM et une ponction lombaire quand tu vas le voir pour un rhume, uniquement parce qu'il est intéressé par la recherche sur le cancer des sinus... Tu lui dirait probablement de fermer son cabinet et d'aller faire ses recherches dans un milieu adapté.

Désolé, j'ai été un peu long...

Slts

MasterRat

merci pour votre participation

mon ami qui a entendu le bruit travaille à Brest (il est marin spécialisé en écoute des sons (justement ...) mais pour les sous-marins...) il a entendu le bruit à Morlaix, comme une sorte de fort raclement au sol ... je ne sais pas sur quelle partie de la Bretagne ce son a été entendu ...
pas plus d'infos