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Détection du 1er astéroïde interstellaire ?

5 participants

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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Le 18 octobre 2017, le programme Pan-STARRS a détecté ce qui semblait être une nouvelle comète. D'abord nommé logiquement C/2017 U1 PanSTARRS, il s'est avéré que cet objet a une trajectoire tout à fait inhabituelle. Son passage au périhélie a eu lieu le 9 septembre 2017 à 0,25 UA du Soleil, soit environ 37,6 millions de km, et son passage au plus près de la Terre a eu lieu le 14 octobre, à seulement 0,16 UA (24 millions de km). L'objet vient d'être reclassé comme astéroïde suite à de nouvelles observations, recevant le nom de A/2017 U1 PanSTARRS.

C'est son excentricité qui est exceptionnelle : 1,2, pulvérisant le record de la comète C/1980 E1 Bowell (excentricité de 1,057). Autrement, son orbite est franchement hyperbolique, et A/2017 U1 PanSTARRS pourrait s'avérer le 1er cas évident d'astéroïde interstellaire, provenant donc d'une autre étoile.
Les amateurs du livre et du film Contact seront ravis, car l'astéroïde provient semble-t-il d'une région proche de Vega.

http://pgj-new.pagesperso-orange.fr/1017-nouvelles.htm#C2017_T1-T2-U1
http://comptoirdesetoiles.fr/index.php/2017/10/26/incroyables-cometes/
https://en.wikipedia.org/wiki/A/2017_U1
http://www.skyandtelescope.com/astronomy-news/astronomers-spot-first-known-interstellar-comet/


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C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Article de Ciel & Espace : https://www.cieletespace.fr/actualites/decouverte-du-tout-premier-asteroide-interstellaire
Article de Science & Vie : https://www.science-et-vie.com/ciel-et-espace/decouverte-un-asteroide-interstellaire-traverse-actuellement-le-systeme-solaire-9825
Info intéressante : s'il s'avérait que A/2017 U1 PanSTARRS provienne bien de Vega, il en serait parti il y a 300 000 ans.


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lhommealacigarette

lhommealacigarette

tu imagines si c'était un vaisseau spatial on pourrait même pas le rattraper !

https://www.youtube.com/watch?v=XWUwoL7pZso

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

L'objet interstellaire a provoqué une petite révolution au niveau de la nomenclature des objets célestes : les objets interstellaires seront dorénavant dénommés par la lettre I, comme les comètes le sont avec les lettres C et P, et les astéroïdes avec la lettre A.
La désignation permanente de ce premier astéroïde interstellaire est donc 1I/2017 U1. Il a même reçu le nom de 'Oumuamua.
Arrow http://pgj-new.pagesperso-orange.fr/1117-nouvelles.htm#1I


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lhommealacigarette

lhommealacigarette

Bob Rekin a écrit:
Info intéressante : s'il s'avérait que A/2017 U1 PanSTARRS provienne bien de Vega, il en serait parti il y a 300 000 ans.

salut

publié sur arxiv le 7 novembre et contrairement à ce qui a été dit il ne viendrait pas du tout de Vega ( utilisation du catalogue / satellite GAIA pour déterminer l'origine )

ORIGIN OF INTERSTELLAR OBJECT A/2017 U1 IN A NEARBY YOUNG STELLAR ASSOCIATION?

https://arxiv.org/pdf/1711.01300.pdf

Détection du 1er astéroïde interstellaire ? 5bd81ca587_115260_oumuamua-a2017u1-20171026-buzzi

https://www.youtube.com/watch?v=XWUwoL7pZso

oncle dom

oncle dom

lhommealacigarette a écrit:
Bob Rekin a écrit:
Info intéressante : s'il s'avérait que A/2017 U1 PanSTARRS provienne bien de Vega, il en serait parti il y a 300 000 ans.

salut

publié sur arxiv le 7 novembre et contrairement à ce qui a été dit il ne viendrait pas du tout de Vega ( utilisation du catalogue / satellite GAIA pour déterminer l'origine )

ORIGIN OF INTERSTELLAR OBJECT A/2017 U1 IN A NEARBY YOUNG STELLAR ASSOCIATION?

https://arxiv.org/pdf/1711.01300.pdf
Avec les 300 000 ans pour venir de Véga, il y a déjà un problème, vu les mouvements propres des étoiles, où se trouvait Véga il y a 300 000 ans?
C'est bien pire avec la durée suggérée dans l'article: l'astéroïde serait parti il y a 40 000 000 ans. Pendant ce temps, la galaxie a fait 1/5 tour, et les positions relatives des étoiles ont beaucoup changé.

http://oncle-dom.fr/index.htm

lhommealacigarette

lhommealacigarette

ils le prennent en compte:

We searched the Tycho-Gaia Astrometric Solution
catalog (Gaia Collaboration et al. 2016) for stars with
matching space motions


Ils n'ont pas considérés l'environnement comme statique

From the JPL HORIZONS solution its
velocity (+U towards the Galactic center) was UV W =
(−11.29 ± 0.06,−22.36 ± 0.06, −7.61 ± 0.07) km sec−1
.
The radial velocity and impact parameter are RV0 =
−26.18 ± 0.09 km sec−1
, b = 0.849 ± 0.003 AU

https://www.youtube.com/watch?v=XWUwoL7pZso

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

'Oumuamua mesure environ 400 m de long pour 40 m de large, ce qui lui donne une forme de cigare, tourne sur lui-même en 7,3 heures et possède une couleur rouge sombre : https://www.nature.com/articles/nature25020
Mieux : il pourrait y avoir une visite d'un astéroïde interstellaire dans le Système solaire interne chaque année, mais ces objets sont sombres. Gageons que la découverte d''Oumuamua soit le début d'une longue série. Smile


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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
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On peut se faire une idée générale de son aspect avec cet article : http://www.eso.org/public/news/eso1737/


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lhommealacigarette

lhommealacigarette

salut

Je plaisantais l'autre jour en postant qu'il s'agissait peut être d'un vaisseau extraterrestre mais je viens de lire à l'instant que certains ont des doutes :

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/comete-asteroide-venu-autre-etoile-serait-il-vaisseau-extraterrestre-69025/

On y apprend que le physicien James Benford a interrogé la célèbre Jill Tarter au sujet de `Oumuamua. Celle-ci lui a confié que le Seti Institute avait bel et bien tourné certaines de ses oreilles en direction de l'astéroïde, en l'occurrence l'ATA mais aussi le Green Bank Telescope dans le cadre du projet Breakthrough Listen, en tentant d'intercepter un signal dans la fameuse bande 1,1-1,9 GHz, où se trouve la raie à 21 cm de l’hydrogène : une bande que l'on pense privilégiée pour la communication interstellaire. Des analyses seraient encore en cours.

Ciel et espace à publié un article également
https://www.cieletespace.fr/actualites/l-asteroide-venu-d-ailleurs-pose-l-enigme-de-sa-forme

Il semblerait qu'il s'agisse d'un agrégat de matière / roches

https://www.youtube.com/watch?v=XWUwoL7pZso

oncle dom

oncle dom

lhommealacigarette a écrit:salut

Je plaisantais l'autre jour en postant qu'il s'agissait peut être d'un vaisseau extraterrestre mais je viens de lire à l'instant que certains ont des doutes :

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/comete-asteroide-venu-autre-etoile-serait-il-vaisseau-extraterrestre-69025/
Hé bien, les E.T., chapeau!
Vous êtes capables de fabriquer du matériel capable de fonctionner 80 millions d'années, aller et retour.
Dommage que vous et votre civilisation serez morts depuis longtemps quand votre engin reviendra.
Moi, j'y vois plutôt une réapparition du syndrome LGM: Plutôt que d'imaginer la solution la plus simple, les humains choisissent toujours la plus anthropocentrique Détection du 1er astéroïde interstellaire ? 416323

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
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'Oumuamua serait-il une sonde extraterrestre ? L'idée fait sourire, mais elle est néanmoins évoquée par des chercheurs du Harvard Center for Astrophysics !
En cause : une accélération a priori illogique de l'objet après son passage au périhélie.
https://arxiv.org/pdf/1810.11490.pdf
http://va.newsrepublic.net/a/6620499209512550917?user_id=6506994785113342986&language=fr®ion=fr&app_id=1239&impr_id=6620658660219554053&gid=6620499209512550917&c=msgr
'Oumuamua pourrait ainsi être un genre de voile solaire venue d'ailleurs ! diablotin content
C'est assez fascinant, mais notons toutefois que l'un des chercheurs évoquant cette piste, Abraham Loeb, a comme projet d'envoyer des milliers de voiles solaires vers alpha du Centaure.


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Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Après l'emballement médiatique, il est temps de remettre les choses au clair : http://www.cidehom.com/astronomie.php?_a_id=659

Dommage, car la trajectoire de 'Oumuamua ainsi que son aspect ne sont pas sans rappeler Rendez-vous avec Rama d'Arthur C. Clarke


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NEMROD34

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Modération
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http://www.leparisien.fr/societe/non-le-cigare-de-l-espace-n-est-pas-une-sonde-extraterrestre-07-11-2018-7937259.php

https://www.20minutes.fr/sciences/2367035-20181107-mysterieux-asteroide-astronomes-evoque-sonde-extra-terrestre-vivement-critiques

Ça tombe de partout ...


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NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Détection du 1er astéroïde interstellaire ? 2491413776

αAurigae

αAurigae

N'empêche que c'est intéressant cette histoire d'accélération au moment de l'entrée dans le système solaire à cause des dégazages (entre autre). Cela permettra peut-être de mieux prévoir les trajectoires des objets qui "frôlent" la Terre.

NEMROD34

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Modération
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Détection du 1er astéroïde interstellaire ? 2491413776

lhommealacigarette

lhommealacigarette

Bémol!

il y a beaucoup de faits qui se sont avérés faux (malgré les preuves ) dans le cas présent il s'agit d'une interprétation.

Cette publication est très bien, elle permet à la méthode scientifique de se remettre en cause.

Ils parlent de "voile solaire" ce qui est typique de la science spatiale du 21 ième siècle, pourtant une civilisation avancée de plusieurs millénaires serait éligible à la 3 ème lois de Clarke.

Gregory Benford a par la suite énoncé ce corollaire à la Troisième Loi de Clarke : « N'importe quelle technologie discernable de la magie est insuffisamment avancée. »

Karl Schroeder a lui aussi proposé un corollaire : « Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la nature. »


Un peu comme si l'on survolait un village du néolithique dans un hélicoptère.

Se sont des réflexions à prendre en compte dans la recherche extraterrestre, écouter les ondes radio c'est une bonne chose mais c'est une toute petite partie seulement d'une plus grande problématique!

L'humanité à tendance à angoisser de se sentir seule dans l'univers observable, c'est peut être une réalité qu'il nous faudra surmonter.

https://www.youtube.com/watch?v=XWUwoL7pZso

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