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Ce soir à 20H50 sur RMC découverte : Les ovnis du passé

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L.J. Silver


Pour info :
Ce soir à 20H50 sur RMC découverte : Les ovnis du passé.

LES OVNIS DU PASSE

Résumé :

"A l'image de l'affaire Roswell, où des témoins affirment avoir vu un disque traverser le ciel le 2 juillet 1947, de nombreux témoins relatent régulièrement ce genre d'apparitions. Depuis une cinquantaine d'années, ces phénomènes sont étudiés par des agences ou des organismes d´Etat. A la lecture de leurs rapports, la grande majorité des observations effectuées de nos jours trouverait une explication rationnelle à ces phénomènes. Mais qu'en est-il de ceux observés durant les siècles précédents, à une époque ou presque aucune machine volante n´avait envahie le ciel et l´espace ? A l'aide des commentaires d'historiens, d'archivistes et d'astronomes, ce documentaire offre une plongée dans le passé et décrit des phénomènes inexpliqués ainsi que les explications données par les témoins de l'époque."

P.S.
Je viens de m'apercevoir qu'il ne s'agit que d'une rediffusion :

Bob Rekin

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Redif' oui, mais il ne semble pas avoir été décortiqué sur le forum.


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

L.J. Silver


Bob Rekin a écrit:Redif' oui, mais il ne semble pas avoir été décortiqué sur le forum.

En effet !
Ce serait peut être l'occasion de le faire ? Smile

PhD Smith

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Voir J-C Bourret en survêt’ est déjà un mauvais pont pour le documentaire.


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Redif' oui, mais il ne semble pas avoir été décortiqué sur le forum.
C'est curieux.Cette émission avait d'abord été diffusé sous le titre "les effroyables signes du ciel", en novembre 2015, et il me semble bien qu'on en avait parlé, et même que Yannis Deliyannis était intervenu.

En tous cas, j'en ai utilisé des extraits en trois endroits:
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/catalogue/prod-593.htm
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/catalogue/prod-100.htm
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/confusions/lune/hambourg/hambourg1665.htm

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

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S'ils ont changé le titre, c'est sûrement pour ça que je n'en ai pas retrouvé trace dans les archives du forum.
Est ce que ce documentaire avait été diffusé sur France 3 ? La date correspond en tout cas : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t5418-les-effroyables-signes-du-ciel-france-3?highlight=les+effroyables+signes+du+ciel


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Est ce que ce documentaire avait été diffusé sur France 3 ? La date correspond en tout cas : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t5418-les-effroyables-signes-du-ciel-france-3?highlight=les+effroyables+signes+du+ciel
C'est bien celui dont je voulais parler.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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J'ai pu voir le replay ! Very Happy
Je n'avais pas vu la première diffusion de ce documentaire en 2015 à cause de l'actualité d'alors (attentats de Paris).
Mon avis : et bien finalement pas si mal. Pas le documentaire du siècle, mais au moins il ne sombre pas dans le sensationnel comme peut le faire la série Alien Theory. En effet, il est rappelé assez régulièrement en cours de docu qu'il faut toujours prendre avec précaution les "signes effroyables" dans les livres ou les peintures du passé. J'ai beaucoup apprécié l'intervention d'André Brahic dont, avec le recul, c'était l'une de ses dernières interventions télévisées ( Sad ).
Le seul vrai intervenant sensationnaliste est bien entendu Jean-Claude Bourret, qui commet pas mal d'erreurs dans ses récits. Oncle Dom avait déjà relevé ce qu'il avait pu dire à propos du bouclier ardent :
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/catalogue/prod-100.htm
En réalité ce n'était pas Pline le jeune, mais Pline l'ancien. Ce n'était pas au deuxième siècle, mais en 100 AC, et Pline ne vit rien du tout. Ce n'était pas au dessus d'un champ de bataille, et donc aucun soldat n'y a vu un signe du ciel, ni invoqué un signe de Dieu, puisque le christianisme n'existait pas encore. Ce n'était pas en plein jour, mais au coucher du soleil. Mais à part ça, Jean Claude Bourret a tout bon, sauf qu'il ne reste plus que deux mots exacts: bouclier ardent.
Laughing

J'ai relevé une autre grosse erreur potentielle vers 3:30, quand il évoque le cas de Turin en 1973, le cas qui l'a propulsé en ufologie. Il dit en effet que l'OVNI a été observé en plein jour alors que les différentes sources que j'ai pu trouver parlent plutôt de 17h ou de 19h en plein mois de décembre, donc... la nuit !

Les différents "cas" abordés dans le documentaire sont les suivants (les minutages ne sont pas précis, juste indicatifs) :
- 05:20 à 06:00 : le bouclier ardent
- 08:00 à 09:30 : vidéo tournée en Moselle en septembre 2012, montrant un genre de grappes de ballons ou un ballon-sonde vu de loin. Sauf erreur de ma part, il est dit en début d'intervention que le cas est expliqué, mais je n'ai pas entendu l'explication
- 09:30 à 10:30 : la roue d'Ezechiel
- 14:30 à 15:30 : la croix de Constantin Ier, en 312
- 15:30 à 21:15 : le récit d'Agobard
- 21:20 à 24:30 : la fresque de Dekani au Kosovo (iconographie religieuse)
- 24:30 à 26:00 : la coiffe de cardinal de la collégiale Notre Dame de Beaune (en remerciement au cardinal qui a commandé la fresque)
- 29:50 à 33:00 : intervention d'André Brahic
- 33:00 à 38:30 : Gênes, août 1608, probable affabulation inspirée du mariage de Cosme II Medicis à Florence la même année
- 38:50 à 40:50 : Hambourg, 1665, notre plus vieille méprise Lune !  Very Happy
- 41:00 à 42:00 : Pays-Bas, 23 août 1812 à 21h00, cas dit inexpliqué (méprise astro ?)
- 42:00 à 48:00 : croix de Migné, 17 décembre 1826

Un intervenant sur la page facebook d'Ufo Scepticisme disait que ce documentaire montrait l'évidence  de visites (extraterrestre ?) dans notre passé. J'aurais plutôt tendance à dire le contraire, car il est bien répété qu'il faut se méfier des récits du passé.


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PhD Smith

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Bob Rekin a écrit:Un intervenant sur la page facebook d'Ufo Scepticisme disait que ce documentaire montrait l'évidence  de visites (extraterrestre ?) dans notre passé.
C’est qui ? Ah, Jean habitant le Quercy.

Et il n’a pas dit le "mot magique":


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Les différents "cas" abordés dans le documentaire sont les suivants (les minutages ne sont pas précis, juste indicatifs) :
- 05:20 à 06:00 : le bouclier ardent
- 08:00 à 09:30 : vidéo tournée en Moselle en septembre 2012, montrant un genre de grappes de ballons ou un ballon-sonde vu de loin. Sauf erreur de ma part, il est dit en début d'intervention que le cas est expliqué, mais je n'ai pas entendu l'explication
- 09:30 à 10:30 : la roue d'Ezechiel
- 14:30 à 15:30 : la croix de Constantin Ier, en 312
- 15:30 à 21:15 : le récit d'Agobard
- 21:20 à 24:30 : la fresque de Dekani au Kosovo (iconographie religieuse)
- 24:30 à 26:00 : la coiffe de cardinal de la collégiale Notre Dame de Beaune (en remerciement au cardinal qui a commandé la fresque)
- 29:50 à 33:00 : intervention d'André Brahic
- 33:00 à 38:30 : Gênes, août 1608, probable affabulation inspirée du mariage de Cosme II Medicis à Florence la même année
- 38:50 à 40:50 : Hambourg, 1665, notre plus vieille méprise Lune !  Very Happy
- 41:00 à 42:00 : Pays-Bas, 23 août 1812 à 21h00, cas dit inexpliqué (méprise astro ?)
- 42:00 à 48:00 : croix de Migné, 17 décembre 1826
Le seul cas qui n'est pas encore expliqué, c'est celui de 1812. Ca me fait penser à un bolide à trainée persistante, surtout si le témoin s'est reconstruit un faux souvenir en mélangeant les différentes phases du phénomène.

http://oncle-dom.fr/index.htm

PhD Smith

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L'émission fut rediffusée hier soir sur RMC découverte.


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gfx

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PhD Smith a écrit:L'émission fut rediffusée hier soir sur RMC découverte.

Ouhais j'ai vu ça dans ma grille de programme...

Quel sujet à la con. C'est la garantie de passer une heure trente à écouter des personnes qui ne sont en rien des experts parler de vieux artefacts qui, avec une bonne dose de paréidolie, pourrait être le signe (ou la preuve) d'une visite extra-terrestre dans notre passé. (notez le conditionnel)

Le meilleur reportage sur le sujet... et qui pour moi clos très largement le débat :




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