UFO SCEPTICISME
Avertissement : UFO SCEPTICISME est un forum indépendant de toute association, groupe, structure, traitant du phénomène ovni.

Son administration se démarque et condamne fermement les activités prosélytes de partisans d'hypothèses exotiques non testables, non vérifiables à propos des PAN.

Avant l'inscription, merci de lire le règlement de l'hébergeur et le règlement particulier du forum. Pour cela, voir la rubrique "A lire avant de s'inscrire ou de poster".

Aucune inscription n'est plus acceptée sans l'adresse mail du fournisseur d'accès internet. Les adresses mail restent totalement confidentielles.

Pour que l'inscription soit pérenne, le nouvel inscrit doit poster au moins un message dans les 8 jours après la validation de celle-ci.

Le forum UFO SCEPTICISME privilégie la participation par rapport au nombre d'inscrits.

UFO SCEPTICISME

UFOLOGIE ET SCEPTICISME


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

UFO SCEPTICISME  » MEDIA » Agobard et la Magonie sur Fréquence médiévale : des extraterrestres au Moyen Âge ?

Agobard et la Magonie sur Fréquence médiévale : des extraterrestres au Moyen Âge ?

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

nablator

avatar
Administration
Administration
Avec Jacques Berlioz, historien et éditeur du texte d’Agobard, et Pierre Lagrange, sociologue des sciences et spécialiste du soucoupisme.

Bonne écoute.

http://www.him-mag.com/frequence-medievale-des-extraterrestres-au-moyen-age/

---

Voir aussi :
Florus de Lyon et les extra-terrestres par Pierre Chambert-Protat
https://florus.hypotheses.org/292

http://nabbed.unblog.fr/

lhommealacigarette

avatar
Salut Nablator

Il y'à également une rencontre qui s'est passée au moyen age décrite par un témoin ( le fils d'un mathématicien ) je crois que c'est l'homme qui à développé en France le systèmes de deux équations à deux inconnues au deuxième degrés.

Je l'avais déjà mentionné sur le forum (du vivant de curieuse) non en parlant "des extraterrestres", mais plus de potentiels visiteurs temporels. Cette "rencontre" est mentionné dans un livre également, mais je n'arrive plus à retrouver l'article sur le forum.

Il mentionne qu'un groupe d'homme étaient venu voir spécialement son père, qu'ils étaient vêtu étrangement avec des habits colorés et lisses, qu'ils venaient d'un endroit d'ou ils ne pouvaient en parler il leur en était interdit en vertus de lois. Ils avaient montrés à son père des prodiges venant d'un objet.


statistiquement c'est plus probable d'être visité par des explorateurs temporels que par d'éventuels extraterrestres, si l'on tient compte des avancées technologiques de l'humanité.

http://www.defense.gouv.fr

oncle dom

avatar
lhommealacigarette a écrit:Il y'à également une rencontre qui s'est passée au moyen age décrite par un témoin ( le fils d'un mathématicien ) je crois que c'est l'homme qui à développé en France le systèmes de deux équations à deux inconnues au deuxième degrés.
Ce sont les visiteurs de Facius Cardan, mentionnés - entre autres - par Jacques Bergier
Voir Google
Mais je ne vois pas le rapport avec Agobard.

http://oncle-dom.fr/index.htm

NEMROD34

avatar
Modération
Modération
statistiquement c'est plus probable d'être visité par des explorateurs temporels que par d'éventuels extraterrestres, si l'on tient compte des avancées technologiques de l'humanité.

Tu peux préciser ?
Parce que moi je paris sur l'inverse.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

lhommealacigarette

avatar
oncle dom a écrit:
lhommealacigarette a écrit:Il y'à également une rencontre qui s'est passée au moyen age décrite par un témoin ( le fils d'un mathématicien ) je crois que c'est l'homme qui à développé en France le systèmes de deux équations à deux inconnues au deuxième degrés.
Ce sont les visiteurs de Facius Cardan, mentionnés - entre autres - par Jacques Bergier
Voir Google
Mais je ne vois pas le rapport avec Agobard.

Il n'y à aucun rapport avec Agobard

Ce n'est pas spécialement dans la description des personnages mais dans ce que mentionne Jérôme Cardan en 1491 sur la cause de l'univers

"'l’autre ajouta que Dieu le créait petit à petit, de sorte que s’il s’arrêtait de le faire, ne fût-ce qu’un instant, le monde périrait"

On dirait qu'il parle de l’expansion de l'univers, que si l'expansion devait s’arrêter le monde périrait, du moins c'est ce que je comprend.

Cela n'à eu aucunes influences sur Jérôme Cardan sur son idée de l'univers, pour lui et les physiciens de son époque l'univers était considéré comme un immense corps vivant " de toute éternité " comprenant le chaud et l’humidité, et les 4 éléments.

Je ne dis pas que des voyageurs temporels sont venus visiter le père de Jérôme cardan, mais "imaginons" une seconde qu'il s'agissait de visiteurs venant d'un lointain futur, le fait de mentionner un univers non statique et en expansion n'a eu aucunes répercutions sur les connaissances scientifiques de l'astronomie du 15 ième siècle.

On pourrait alors se demander limite ( si c'était faisable bien entendu ) si le fait de mentionner des théories qui seront inventés 500 ans plus tard à des gens vivant dans le passé n'aura finalement aucuns incidents sur le déroulement du temps, et faire fi des paradoxes temporels comme dans le livre de René Barjavel " le voyageur imprudent ".

NEMROD : mathématiquement le voyage dans le temps est possible , la vie intelligente ne peut pas être réduite à une suite d'équations il y'à trop d'inconnus.

http://www.defense.gouv.fr

nablator

avatar
Administration
Administration
lhommealacigarette a écrit:Je ne dis pas que des voyageurs temporels sont venus visiter le père de Jérôme cardan, mais "imaginons" une seconde qu'il s'agissait de visiteurs venant d'un lointain futur, le fait de mentionner un univers non statique et en expansion n'a eu aucunes répercutions sur les connaissances scientifiques de l'astronomie du 15 ième siècle.
Non, l'expansion n'est pas mentionné par les "visiteurs". L'idée de "création continuée" est attribuée à Descartes, mais son origine n'est pas clairement identifiée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_cr%C3%A9ation_continu%C3%A9e
https://www.amazon.fr/concept-creation-continu%C3%A9e-lhistoire-occidentale/dp/2918425397

Z'arrêtez de me pourrir mon sujet media / Agobard+Florus de Lyon qu'il est beau qu'il est joli ? Very Happy

http://nabbed.unblog.fr/

NEMROD34

avatar
Modération
Modération
NEMROD : mathématiquement le voyage dans le temps est possible , la vie intelligente ne peut pas être réduite à une suite d'équations il y'à trop d'inconnus.

Je prends le paris qu'il n'est possible (et encore) que dans la sens "présent-passé" (quid du retour? Et où il sont eux et leurs restes?), et que statistiquement il y a plus de possibilités de parler avec des zitis.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

oncle dom

avatar
nablator a écrit:Avec Jacques Berlioz, historien et éditeur du texte d’Agobard, et Pierre Lagrange, sociologue des sciences et spécialiste du soucoupisme.

Bonne écoute.

http://www.him-mag.com/frequence-medievale-des-extraterrestres-au-moyen-age/
Bof, le son est mauvais. J'en ai discuté avec Lagrange. Il ne s'explique pas bien pourquoi, mais admet que l'enregistrement a été fait dans une salle non prévue pour ça. Je lui ai dit qu'il était en train de redécouvrir la parapsychophonie. Ca l'a fait rire

---

Voir aussi :
Florus de Lyon et les extra-terrestres par Pierre Chambert-Protat
https://florus.hypotheses.org/292
Bof, cette note de Florus (qui cite Agobard de mémoire) est intéressante, mais la traduction du texte d'Agobard gagnerait a être revue, bien que le sens général soit respecté.
http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/ufologie/rumeurs/agobard/florus.htm

http://oncle-dom.fr/index.htm

oncle dom

avatar
NEMROD34 a écrit:Je prends le paris qu'il n'est possible (et encore) que dans la sens "présent-passé" (quid du retour?
Tu veux dire: présent -> futur ?
Et Agobard, dans tout ça? Allez, je vous aide: il avait un millénaire d'avance sur son temps. Il venait donc du futur. Wink

http://oncle-dom.fr/index.htm

lhommealacigarette

avatar
Nablator je suis d'accord avec toi, c'est pas pour pourrir ton forum mais j'ai une question en rapport avec le temps.

Supposons que un individu te prévienne d'un incident important qui aura lieu 4 ans dans l'avenir, avec une date et les circonstances précises. Quelle serait la méthode scientifique à appliquer pour valider cela ( pour écarter les risques de fraude) ?

Par exemple si on te dit le 2 juin 2022 tu partiras en prison à cause d'un accident de voiture ( c'est un exemple marquant).

Quelle serait la méthode scientifique à appliquer ? Jai pensé à un enregistrement vidéo à l'avance des faits puis ensuite une constatation des évènements ? Pour le valider scientifiquement en écartant toutes triches possible.

Tu dois te dire que c'est bizarre comme question mais en ce moment je test les prémonitions d'un voyant (en accord avec lui) donc j'ai une date et les evenements qui vont arriver dans 4 ans.

http://www.defense.gouv.fr

nablator

avatar
Administration
Administration
lhommealacigarette a écrit:Par exemple si on te dit le 2 juin 2022 tu partiras en prison à cause d'un accident de voiture ( c'est un exemple marquant).
Shocked

Quelle serait la méthode scientifique à appliquer ?
Oulala. Compliqué. Interprétations multiples, possible prophétie autoréalisatrice... Eschyle n'y pas échappé. Smile

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

avatar
lhommealacigarette a écrit:Supposons que un individu te prévienne d'un incident important qui aura lieu 4 ans dans l'avenir, avec une date et les circonstances précises. Quelle serait la méthode scientifique à appliquer pour valider cela ( pour écarter les risques de fraude) ?

Par exemple si on te dit le 2 juin 2022 tu partiras en prison à cause d'un accident de voiture ( c'est un exemple marquant)..
Il faut évidemment enregistrer la déposition de la façon la plus précise. Si elle est floue, on peut invoquer le hasard (les prétendus voyants sont très forts dans l'art des prédictions floues qui se réalisent par hasard)
Ensuite, si tu te suicide avant la date fatidique, la prophétie est infirmée. En sens inverse, un astrologue s'est suicidé le jour où il avait prévu sa mort.

http://oncle-dom.fr/index.htm

lhommealacigarette

avatar
En fait c'est pas exactement un voyant c'est un coupeur de feu qui travaille avec un hôpital privé dans ma région. L'autre jour je discutais avec lui il m'expliquait sa manière de procéder pour couper le feu avec des patients. Il m'a sortit brusquement une prédiction sur un événement qui devrait avoir lieu dans 4 ans, je ne vais pas rentrer dans les détails ... mais si vous voulez je connais une famille qui cherche à adopter un enfant, et ce monsieur m'a dit que cette famille ( qu'il ne connait absolument pas ) adoptera un enfant dans 4 ans en me donnant précisément le mois de l'adoption et l'année.

Pour ne pas altérer cela (première chose) je n'en ai évidemment pas parler à la famille en question car cela influencerait "l’expérience" et leur donnerait de faux espoirs si le monsieur se trompe.

Du coup c'est une prédiction relativement fiable, j'ai le mois, j'ai l'année j'ai la prédiction.

http://www.defense.gouv.fr

lhommealacigarette

avatar
nablator a écrit:
lhommealacigarette a écrit:Je ne dis pas que des voyageurs temporels sont venus visiter le père de Jérôme cardan, mais "imaginons" une seconde qu'il s'agissait de visiteurs venant d'un lointain futur, le fait de mentionner un univers non statique et en expansion n'a eu aucunes répercutions sur les connaissances scientifiques de l'astronomie du 15 ième siècle.
Non, l'expansion n'est pas mentionné par les "visiteurs". L'idée de "création continuée" est attribuée à Descartes, mais son origine n'est pas clairement identifiée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_cr%C3%A9ation_continu%C3%A9e
https://www.amazon.fr/concept-creation-continu%C3%A9e-lhistoire-occidentale/dp/2918425397

Z'arrêtez de me pourrir mon sujet media / Agobard+Florus de Lyon qu'il est beau qu'il est joli ? Very Happy


René Descartes, né le 31 mars 1596

Je veux bien croire à ton explication qui est très logique Nablator mais cela ne colle pas avec les dates, en effet les visiteurs sont venus le 13 août 1491 c'est à dire 105 ans avant sa naissance.

http://www.defense.gouv.fr

oncle dom

avatar
lhommealacigarette a écrit:René Descartes, né le 31 mars 1596

Je veux bien croire à ton explication qui est très logique Nablator mais cela ne colle pas avec les dates, en effet les visiteurs sont venus le 13 août 1491 c'est à dire 105 ans avant sa naissance.
Pour caricaturer l'idée de Descartes, le monde est un immense mécanisme dont Dieu est le moteur.
Mais la notion de création continue est bien antérieure, puisqu'elle occupe déjà les théologiens du XIIIème siècle, en particulier Thomas d'Aquin.
Pas besoin, donc, de visiteur du futur au XVème siècle, pour expliquer la mention d'une idée, déjà discutée deux siècles plus tôt.

http://oncle-dom.fr/index.htm

L.J. Silver


oncle dom a écrit:
Ensuite, si tu te suicide avant la date fatidique, la prophétie est infirmée. En sens inverse, un astrologue s'est suicidé le jour où il avait prévu sa mort.

Oui, mais cela, c'est de la triche !

Les mathématiciens Jéröme Cardan et Abraham de Moivre avaient prédit le jour de leur mort.
Concernant ce dernier, la prédiction était issue d'un calcul mathématique :

"Il compta qu'il dormait quinze minutes de plus chaque nuit. Sommant cette progression arithmétique, il en déduisit qu'il mourrait lorsque ses nuits feraient vingt-quatre heures. Ce qui se produisit bel et bien"

Prédiction

Idem en ce qui concerne l'écrivain Mark Twain :
«Je vins au monde avec la comète de Halley en 1835. Elle reviendra l’année prochaine, et je m’attends à partir avec elle. Le Tout-Puissant a dit: “Voyez donc ces deux monstres inexplicables; ils sont venus ensemble, ils doivent repartir ensemble”.»

http://www.slate.fr/story/143399/mark-twain-predit-mort

Contenu sponsorisé


Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum