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UFO SCEPTICISME  » BOLIDES, METEORITES ET "RENTREES ATMOSPHERIQUES" » Météore du 25/02/16 à 11h30

Météore du 25/02/16 à 11h30

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Dossiers de S.O

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Le trait figure sur la carte, en jaune pointillé allant de Cocheren vers l'icone d73 sous Creutwald.

Autre témoignage mais hélas pas plus de précision (d'autant il confirmerait celui de Cocheren) : j'étais sur l'autoroute A4 direction Metz, hauteur Boulay (environ) la "Comète" étais au niveau de ma vision, devant gauche... Et elle "avançais" dans mon sens .



Pour les plus précis j'attends réponses à mes questions.Silence radio de la part du témoin qui observe l'extinction de la Moselle !!! Hélas. Cela donne envie de baisser les bras. Faut réagir vite lorsque les témoins sont encore sous le coup de l'émotion, après...

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Dossiers de S.O

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Petite météorite ou débris Vu à forbach carrefour de l Europe à 11h45
Descente à 30degrés
Direction : sens rond point du carrefour de l Europe vers derrière chez ets gunay
Hauteur env 50 m
Je pense direction :
Sud ouest descente vers nord?

pas plus de précision non plus !

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marcassite

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Ce qu'il manque pour avoir une fin plus précise :
-un azim précis et fiable de l'est vers l'ouest
ou/et
-un témoin dans la Marne/Aisne, plus à l'ouest du site de fin présumé, qui a vu la fin vers l'est.

O.D aurais tu une valeur assez fiable de la pente à proposer ?
EDIT :
Parce Binarville/Seuil d'Argonne cela fait 32km seulement donc une sacrée pente pour passer 90km d'alti à 20km env pour un météore...Et une direction SSE NNO !
Bar le Duc > Juniville donne 93km cohérent avec une pente de 45° env.

oncle dom

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marcassite a écrit:O.D aurais tu une valeur assez fiable de la pente à proposer ?
Pour ça, il faudrait pouvoir orienter les deux photos.
A la limite, disposer de quelques témoignages précis, dont un mentionnant une chute verticale.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

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Panne internet pour ma part depuis hier après midi (apparemment nationale chez free). Sad
Je peux y accéder via mon smart phone pro,mais c'est pas pratique pour écrire des messages.
La page reforme a été mise à jour et annonce maintenant une trajectoire Villers en Argonne / Cernay en Dormois


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DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

marcassite

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Ce qui donne une trajectoire quasi O>E (camp de Suippe) qui me paraît difficilement compatible avec la photo de Chancenay où la traînée est proche de la verticale...
EDIT : j'avais mal localisé Villers en A. Embarassed

Voir ici http://www.reforme-meteor.net/bolide-du-25-fevrier-2016-11h30-heure-locale-soit-10h30-tu/

La traj est désormais plus proche de ce que j'estimais (Bar le Duc /Juniville)

Plus il y a de données tardives , plus la traj dérive ! Eh bien non, elle s'affine !

Bob Si tu as l'adresse email de "Fleury" (Ciel des Hommes) c'est un témoin clé (l'épouse) dont la mémoire risque de s'altérer. Je peux m'en charger.

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Panne réparée ! cheers Enfin !
Les demandes sont faites, plus qu'à attendre.


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:La page reforme a été mise à jour et annonce maintenant une trajectoire Villers en Argonne / Cernay en Dormois
Mais IMO annonce toujours une fin de trajectoire sur Autry
Je viens de trouver le témoignage de Pierre Haydont à Villers les Nancy. Wow! Il s'intéresse à l'astronomie depuis 60 ans, comme moi.
Mais comment a-t-il fait son compte pour donner un azimut de découverte de 40°? Faute de frappe?
Toujours est-il qu'il donne un azimut de fin vraisemblable, et qu'avec sa photo et celle de Chancenay on devrait pouvoir trouver  une pente, du moins pour la trainée rémanente.

http://oncle-dom.fr/index.htm

marcassite

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Oncle Dom , ta demande a été exhaussée au delà de tes espérances : une photo du bolide prise !

http://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-ville/2016/02/28/photos-meteorite-dans-le-ciel-lorrain-un-cliche-exceptionnel-pris-pres-de-metz

oncle dom

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marcassite a écrit:Oncle Dom , ta demande a été exhaussée au delà de tes espérances : une photo du bolide prise !

http://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-ville/2016/02/28/photos-meteorite-dans-le-ciel-lorrain-un-cliche-exceptionnel-pris-pres-de-metz
Sympa, mais inexploitable, question azimut et hauteur

En attendant, j'ai pu m'occuper de la photo de Chancenay.
Bien que de résolution infecte, on reconnait assez les détails du paysage pour voir d'où elle a été prise.
D'abord en s'aidant d'un traitement de l'image, on peut répérer l'azimut de la base et du sommet de la trainée:



Ensuite à l'aide de Google Street et de Géoportail, on repère d'où la photo a été prise.



(le points jaunes sont les points ou se trouvait la voiture Google quand la photo a été prise dans cette direction. La croix rouge indique le point ou la voiture aurait du se trouver pour montrer la même perspective que la photo

Enfin en cherchant quels détails du paysage correspondent (mais un conifère a été abattu depuis le passage de Google), on peut tracer les azimuts du bas et du haut de la trainée.



Il ne reste plus qu'à reporter ces azimuts sur une carte du type de celle donnée par l'IMO



Le deuxième azimut en rouge est celui donné par le témoin de Villers les Nancy, dont la photo n'est malheureusement pas orientable comme celle de Chancenay. Dommage car on aurait eu un recoupement objectif

Mais l'azimut de découverte est malheureusement archifaux.
Je viens de comprendre pourquoi en testant le questionnaire de REFORME/IMO. On vous demande de définir les directions de découverte et de fin en les figurant sur un plan du quartier. Cette méthode peut à la rigueur convenir en ville, quand on a dans son champ de vision un point de repère qui figure aussi sur la plan. Dans le cas général, on aura que des données fantaisistes, d'où le fouillis de la carte IMO avec directions.
La meilleure méthode, AMHA, si le témoin sait se serviir d'un APN et d'un ordinateur:
Lui demander une photo (avec exif) du paysage ans lequel il a vu le phénomène.
Lui demander de dessiner dessus la trajectoire de ce qu'il a vu.
Je n'ai pas encore réussi à trouver un témoignage dans la base IMO qui n'ait pas au moins un élément incohérent.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

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oncle dom a écrit:
Le deuxième azimut en rouge est celui donné par le témoin de Villers les Nancy, dont la photo n'est malheureusement pas orientable comme celle de Chancenay. Dommage car on aurait eu un recoupement objectif
J'ai pu obtenir via Karl Antier les coordonnées de l'emplacement du témoin de Villers-lès-Nancy :
lat. = 48° 39' 22.22" N
lon. = 6° 7' 17.57" E
C'est au beau milieu de la rue Francis Poulenc (ce qui est cohérent avec les coordonnées du témoin sur les pages blanches).
En street view, ça donne ceci : https://www.google.fr/maps/@48.6563346,6.1208573,3a,75y,232.17h,80.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sj2x_E5-0QK1XtcQ1FLDQpQ!2e0!7i13312!8i6656

Le lampadaire correspond bien à la rue, reste à trouver l'emplacement des différents arbres visibles sur la photo du rémanent.


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:J'ai pu obtenir via Karl Antier les coordonnées de l'emplacement du témoin de Villers-lès-Nancy :
lat. = 48° 39' 22.22" N
lon. = 6° 7' 17.57" E
C'est au beau milieu de la rue Francis Poulenc (ce qui est cohérent avec les coordonnées du témoin sur les pages blanches).
En street view, ça donne ceci : https://www.google.fr/maps/@48.6563346,6.1208573,3a,75y,232.17h,80.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sj2x_E5-0QK1XtcQ1FLDQpQ!2e0!7i13312!8i6656

Le lampadaire correspond bien à la rue, reste à trouver l'emplacement des différents arbres visibles sur la photo du rémanent.
J'avais déja cherché toutes les images street view, mais au mieux, on trouve un lampadaire dans une perspective voisine.
Ce qu'il faudrait, c'est que le témoin accepte de refaire du même point, une photo grand angle avec exif. Là on y arriverait peut être.
L'idéal: une photo nocturne avec la lune dans le champ (si le lampadaire n'écrase pas tout)

http://oncle-dom.fr/index.htm

Bob Rekin

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Dans un post précédent, tu signalais que la photo de Chancenay avait une mauvaise résolution.
Voici une capture d'écran où on voit mieux le rémanent :


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Je peux m'y rendre demain pour prendre des azimuts précis avec l'aide du cliché; A quel numéro se situait le témoin ? La rue est courte, il existe deux traverses à gauche en descendant (dont la rue St Saens). Donnez moi un repère si possible de l'endroit où se situait le témoin. Bob à mon numèro de tél. au besoin. Je peux prendre photos et films ! A vous de voir.

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Bob Rekin

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D'après les pages blanches, le témoin réside au n°8, à l'angle Francis Poulenc / Camille St-Saens, à l'angle Est avec le bd des Essarts (il y a 2 carrefours Francis Poulenc / Essart). Vu que la rue est courte (100 m à tout casser), ça vaut le coup de l'arpenter en entier histoire de retrouver le bon endroit. Wink
J'ai l'impression que le point de vue est situé au beau milieu des 4 immeubles de la rue Francis Poulenc, où la voiture Google Earth n'a évidemment pas pu se rendre.
Pour ma part, je vais essayer de me rendre sur le lieu d'observation du témoin de Jonchery-sur-Vesle (51), si le témoin me répond un jour... Laughing


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Administration
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OK ! Je me suis donc rendu au bon endroit, mais peut-être pas du bon côté de la route. Le premier arbre a un azimut de 330° et le second de 334° ! J'y retourne demain pour plus de précisions (soit de l'autre côté de la route - j'avais oublié le balcon en repère).

Sinon, azimut de fin du témoin de Champigneulles  à 306° après le phénomène est caché par le sapin devant sa fenêtre. pente très forte (il tombait). pas de bruit entendu.



Je vois un autre témoin demain qui se trouvait Rue Charles III à Nancy avec un répère précis en fin d'observation.

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Bob Rekin

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Pour Villers-lès-Nancy :


J'ai entouré en rouge l'immeuble où habite le témoin. La rue non annotée, c'est aussi la rue Francis Poulenc ! Laughing


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OK, je vais reprendre les azimuts demain. Merci Bob. Very Happy

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Bob Rekin

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You're welcome !
Anecdote marrante : l'azimut de 306° depuis Champigneulles (54) mène quasiment à un autre Champigneulle, dans les Ardennes celui-ci ! Laughing
Si la météorite est tombée un poil plus loin, elle est carrément au beau milieu de la forêt domaniale de la Croix-aux-Bois, où se trouve le parc Argonne découverte (meute de loups !)


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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Pour Villers-lès-Nancy :

J'ai entouré en rouge l'immeuble où habite le témoin. La rue non annotée, c'est aussi la rue Francis Poulenc ! Laughing
J'avais vu, mais le problème c'est que si le témoin était chez lui la photo a été prise du coté intérieur du paté de maisons, et les photos de Google ne nous aident pas
L'orientation du lampadaire montre d'ailleurs que la photo ne doit pas avoir été prise depuis la rue.

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oncle dom

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Bob Rekin a écrit:Dans un post précédent, tu signalais que la photo de Chancenay avait une mauvaise résolution.
Voici une capture d'écran où on voit mieux le rémanent :
C'est effectivement mieux.
En traitant l'image pour faire mieux ressortir la trainée, j'arrive à ça:



Mais pourquoi, diable, les témoins ne nous confient ils pas, via Cjoint, ou autre, leurs originaux en HD avec exif?

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Dossiers de S.O

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Voici l'azimut pris pour le cliché de Villers-les-Nancy (repère lampadaire).
Il n'a pas été si facile à trouver l'endroit de la prise photo car le témoin l'a effectuée du second étage de son immeuble.
Bref, voici le tout.







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Bob Rekin

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Super, merci Patrice ! diablotin content

Je rencontre vendredi le témoin de Jonchery-sur-Vesle (51). Elle m'a dit se souvenir précisément de la trajectoire du bolide par rapport à des repères terrestres. Very Happy


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Bah, c'est pas grand chose Bob. N'importe qui peut le faire Very Happy
Demain je vois mon témoin de Nancy qui devrait avoir un repère de disparition fixe rue Charles III.
Suspense...

Cool

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oncle dom

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Dossiers de S.O a écrit:
bon, rien qu'avec la largeur du lampadaire, on doit s'en sortir.
Mais peux tu nous donner la photo originale avec l'exif?
En MP, ou par Cjoint. Merci

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