OVNI : La face cachée de l'Ufologie. Le Dossier de SO n° 8 !

Il arrive.



Disponible en Mp avec un tarif préférentiel, cet opus, le huitième des "Dossiers de SO" sera ensuite mis en ligne pour tous.

Patrice

quel est le sujet? (je crois comprendre que l'on va s'intéresser à qui sont ceux qui se nomme ufologue)
combien de page?
pas de version papier?

Il s'agit d'une version papier (pour sauvegarde en sus). VVoici la 4éme de couverture :

"« Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. »
Schopenhauer.
  Cette citation est souvent reprise dans le monde des exoticiens. Ils s’appuient sur elle pour valoriser leurs nombreuses et différentes hypothèses à base de crashes de soucoupes volantes, de reptiliens, d’abductions et d’implants extraterrestres. Plus que tout ils se basent sur le nombre faramineux de témoignages. Or, de ces témoignages ne ressort aucune cohérence ni dans la forme des choses observées, ni dans leur luminosité, ni dans leur comportement etc. Alors, les exoticiens théorisent, imaginent un modèle sociétal extraterrestre y compris la psychologie qui va avec, ou des phénomènes encore inconnus les « phénincos » qui seraient en rapport avec le fer, ou les centrales nucléaires, ou les lacs et rivières (no limits).Y a-t-il dans ces hypothèses qu’ils appellent parfois théories quelque chose à tirer d’autre ?
"

Certain qu'il ne va pas plaire aux TC puisque dénonce les travers en ufologie. 437 pages prévue.

DISPONIBLE ICI : http://www.lulu.com/shop/francine-cordier-seray-patrice-seray/ovnis-la-face-cach%C3%A9e-de-lufologie/paperback/product-24292022.html

Bonjour,
Je me permets ce premier retour sur votre ouvrage, j'en suis à la 250ème page environ,mais avant d'oublier, voici quelques remarques.
Avant toute chose, j'espère que cela ne sera pas mal pris. Je suis désolé si certains mots ou tournures de phrases peuvent vous blesser, ce n'est pas là leur intention.

La première partie est difficile à lire, vous écrivez comme cela vous vient et cela se ressent, j'avoue avoir eu du mal à garder le fil. Le chapitrage, absent tout au long de l'ouvrage, n'aide pas (pas de chapitre à proprement parlé). De plus dans cette première partie on passe du coq à l'âne sans trop prévenir ni savoir trop de qui ou de quoi on parle car pas grand monde n'est cité. N'ayant pas suivi toutes les péripéties du forum, c'est parfois difficile de voir à quoi vous faites référence.

Pour rester dans cette première partie, ces « péripéties » que vous avez eu avec des tiers fort peu recommandable méritaient elle pour autant une partie aussi importante dans ce livre? J'avoue ne pas en être convaincu. Un billet sur un blog, le forum ou dans une revue ufologique n'aurait il pas été suffisant ?

Le cœur du problème, ou plutôt ma déception vient du fait que tout tourne autour de ce vous même ou de ce que vos proches (amis) avez vécu.

Il n'y a pas d'enquête pour savoir si de tel phénomène ont eu lieu aux USA, Japon, Espagne ect....
Je pensais découvrir dans cette ouvrage les « méthodes » de Jimmy Guieu et cie. Les excès ufologiques au niveau international, les mouvements sectaires ect....

Néanmoins, j'avais discuté avec Rosetta (Francine?) sur Ufo sceptiques il y'a quelques années ou j'étais triste d'avoir été mis au courant (par erreur) d'une réunion de quelques membres du forum sans pourvoir y participer. Je comprends maintenant les précautions prise au vu des personnages que vous avez été amené à rencontrer au fil de votre carrière.

Quand à la partie sur l'observation de Valensol...mmm
N'aurait il pas été plus simple de faire un grand tableau avec d'un coté les différentes sources et de l'autre les différentes assertions.
En l'état, nous avons un long texte ou l'on note les différences mais ou l'on s'y perd très franchement. Ouf, il y'a un résumé à la fin ! A noter que certaines différences relevées relèvent plus du tatillonisme !
Petit aparté, dans le film La Vie des Autres, un policier de la stasi déclare qu'un coupable se reconnaît au fait qu'il ne change jamais de version, alors qu'un innocent va modifier quelque peut son discours. Je ne sais pas si c'est quelque chose qui repose sur des faits/études ou si c'est juste une ligne de dialogue dans un film.
Valensole ressemble surtout a une observation (si observation il y'a eu) gâchée par la méthodologie de l'époque. Mais question, qu'a t'il été mis en place, par nous même, sceptiques, ou par d'autres, pour éviter tel gâchi à l'avenir ?

A propos des illustrations, beaucoup sont illisibles ou de bien faible qualité, dommage.

Vous parlez également du cas de Cergy Pontoise, personnellement je n'ai pas lu grand chose dessus (j'ai juste vu en diagonale qu'il s'agissait d'une « farce ») je n'ai donc jamais approfondie le sujet) Juste pour dire que vous y faites référence sans vouloir y revenir car vous avez déjà écrit un livre dessus, mais tout le monde ne la pas lu ! Un petit résumé aurait été bien plaisant.

Pour finir, dans le sommaire en fin d'ouvrage, mettre la numérotation des pages sur la gauche et non sur la droite.

Merci du retour.
Je ne prend jamais mal une critique.
Pour le reste oui il n'y a pas de chapitre car ce n'est pas un bouquin dans le sens courant du terme d'où le titre "Les dossiers de SO". Je ne suis pas écrivain non plus, c'est évident. Je n'aime pas broder pour remplir non plus.

Pour rester dans cette première partie, ces « péripéties » que vous avez eu avec des tiers fort peu recommandable méritaient elle pour autant une partie aussi importante dans ce livre? J'avoue ne pas en être convaincu. Un billet sur un blog, le forum ou dans une revue ufologique n'aurait il pas été suffisant ?

Oui je pense qu'il était important de le faire savoir (je sais aussi que ce coup de pied dans la fourmilière est désagréable, je l'assume). Un blog est en effet une solution, mais fort mal aisée pour une sauvegarde (but des "Dossiers de SO".) Et la longueur des choses  à dire n'aurait (à mon sens) pas été très "fluide" non plus.

Il n'y a pas d'enquête pour savoir si de tel phénomène ont eu lieu aux USA, Japon, Espagne ect....

En effet, mais je ne parle pas anglais, ni espagnol et seul l'ufologie française m’intéresse (et là au moins je peux vérifier). C'est donc un choix mais qui s'explique donc. On m'a l'a souvent reproché d'ailleurs m'opposant des cas étrangers comme si ces cas étaient plus fiable, plus solide qu'en France. Vous connaissez comme moi l'histoire qui dit "l'ET est plus vert chez le voisin"...

N'aurait il pas été plus simple de faire un grand tableau avec d'un coté les différentes sources et de l'autre les différentes assertions.
En l'état, nous avons un long texte ou l'on note les différences mais ou l'on s'y perd très franchement. Ouf, il y'a un résumé à la fin ! A noter que certaines différences relevées relèvent plus du tatillonisme !

Non pas plus facile à mon sens. Je me devais de relevé à charge et à décharge (un minimum). Il n'y a pas de "petit détail" qui ne doivent être passé sous silence. J'ai été tatillon, c'est vrai. Parfois c'est à l'aide d'un détail qui parait insignifiant que l'on comprend un cas.

A propos des illustrations, beaucoup sont illisibles ou de bien faible qualité, dommage.

C'est le souci avec une édition en ligne. Qui aurait voulu de dossiers en lieu et place d'un livre ? Qui aurait voulu une prose sceptique (même fort bien écrite au demeurant) ? Il faut être l'ami d'un ami qui connait l'éditeur et fausser les faits pour paraître dans la mouvance croyance-ET-Endogène de nos jours. Désolé de cela.

Vous parlez également du cas de Cergy Pontoise, personnellement je n'ai pas lu grand chose dessus (j'ai juste vu en diagonale qu'il s'agissait d'une « farce ») je n'ai donc jamais approfondie le sujet) Juste pour dire que vous y faites référence sans vouloir y revenir car vous avez déjà écrit un livre dessus, mais tout le monde ne la pas lu ! Un petit résumé aurait été bien plaisant.

Pas si facile car l'affaire est complexe malgré les apparences. C'est aussi là que se justifie le titre "La face cachée de l'Ufologie". C'est aussi pourquoi il existe déjà un dossier sur ce cas (Retour sur l'Affaire de Cergy-Pontoise qui est déjà un résumé !). C'est dire. En sus j'ai ajouté un second volume "Archives" afin que chacun vérifie le bien fondé de nos assertions.

Vous en êtes à la page 260 environ, le reste devrait vous plaire un peu plus je pense.

Encore merci.

Plusieurs personnes ont signalés le lien mort depuis quelques jours pour ce dernier "Dossiers de SO".
Il fonctionne à nouveau. Cela était dû à une migration du site lulu.com (pas très heureuse initiative d'ailleurs).

Maintenant le lien fonctionne.