Le célèbre cas de Socorro (24 avril 1964)

marcassite a écrit:Sinon je pense toujours que l'hélico type H34 est, en l'état des infos disponibles, toujours en piste.

marcassite a écrit:Ce qui me dérange le plus dans la thèse ballon c'est que le panier aurait été traîné au sol s'il y avait bien un vent fort. => traces longues qui auraient été visibles forcément. Là on a plus un impact très vertical puis poussée latérale des supports...

Donc si ballon, les traces ne seraient pas liées ou ...le vent était faible.

Also, the early versions of these used a flat platform instead of a basket. I have photos of square and triangular platforms. Some were wood, and some were metal street-drain grates. A few had railings to keep the pilots from falling off.

nablator a écrit:Je ne trouve pas cette phrase ".. glasses fell off and I couldn’t tell what I was seeing. It might have been a helicopter".

Sinon je pense toujours que l'hélico type H34 est, en l'état des infos disponibles, toujours en piste.

Cette phrase a été fabriquée de toutes pièces par l'ignoble Serpentime de RU, comme un exemple de ce que Zamora aurait pu dire.

Ce qui me surprend c'est la rapidité du décollage, et la taille d'un ballon à air chaud qui ne colle pas avec le témoignage.

The International Paper logo that does indeed look like like what Zamora saw was not used by the company until 1968, and it was not red, as Zamora described

The wind was blowing hard. Possible it came from the windy day. But the sky was mostly clear — just a few clouds scattered around. Wind was blowin’ against me, from about the south-southwest or maybe the southwest, ’cause I could tell the way dust [from spinning tyres] flew off when I was trying to put the car up that first hill to where I had a view of the ravine and the object down in it.’

marcassite a écrit:
L'objet au sol serait le dépôt de dynamite avec 2 personnes qui y sont. L.Z dit ne pas savoir où se situe le dépôt quand il est sur site et qu'il le cherche et voit au loin encore ...l'ovni en alu brillant au sol (et 2 personnes).

Il faudrait une trame synthétique des évènements avec les ruptures et ce qu'il voit + le timing estimé.

5.45 pm: The five tourists from Colorado first see the UFO approaching from the northeast.
5.45 pm: Zamora begins following a speeder.
5.45.20 pm: The object arrives at the general landing area.
5.45.20 to 5.45.50 pm: For perhaps thirty seconds it seems the craft hovers over the general area before emitting the brilliant blue exhaust in order to land.
5.45.50 pm: The beginning of Zamora’s visual and auditory perceptions of the exhaust beneath the craft. He begins heading that way.
5.46.10 pm: Cut-off or termination of exhaust effect, apparently coincident with landing. Zamora is beginning third attempt to make Socorro 2 climb the steep, rough hill.
5.46.15 pm: Police car reaches top of hill. Zamora is puzzled now that the ‘flame’ cannot be perceived and heads car more southwesterly.
5.46.30 pm: Zamora spots whitish-metallic, egg-shaped craft landed on leg-like supports in ravine to southwest. He thinks at first glance it might be an overturned car, then rapidly realizes he is seeing something highly unusual.
5.46.30 to 5.46.32 pm: Zamora watches two small, humanoid figures clad in something ‘resembling white coveralls’. One seems to notice the police car, turns more around toward it; the figure ‘. . . seemed startled — almost seemed to jump somewhat’.
5.47 pm: Zamora finally gets the car almost to the edge of the steep slope that rises to the northwest of the object in the ravine and a mere fifty feet or so away.
5.47 to 5.47.10 pm: Two heavy, metallic-sounding ‘slams’ are heard coming from the craft in the ravine. Zamora takes about three steps toward the craft resting in the ravine.
5.47.10 pm: Suddenly the craft begins lifting off with an ear-splitting roar and a bright blue flame-like exhaust. Zamora, thinking it may explode, deliberately hits the dirt, then gets up, runs, falls down, losing his glasses, gets up and runs again.
5.47.16 pm: Roar and ‘flame’ from beneath object still are evident, and the thing has now risen about twenty feet, putting it on a level with the patrol car, which is now between Zamora and the craft. Zamora has now run maybe twenty to twenty-five feet since falling down.
5.47.20 pm: Zamora stops running, turns around, covering his partially ducked head with an arm for protection in case the object should explode. The ‘flame’ beneath the craft disappears and the roar ceases.
5.47.20 to 5.47.21 pm: Zamora hears a high-pitched whine which changes to low pitch and terminates after about a second.
5.47.21 to 5.47.40 pm: Craft accelerates away to the west-southwest in total silence, so far as Zamora can hear, maintaining low altitude and travelling horizontally for approximately one mile. Then, in the vicinity of the perlite mill, the craft angles steeply upward and rapidly vanishes into the distance. (Zamora originally estimated this time period as about ten seconds, but going over the events on the spot gave a more realistic estimate of around twenty seconds.)

marcassite a écrit:Zamora voit-il l'objet au sol quand il est au plus près ? J'ai l'impression que ce n'est pas certain, qu'il ne le voit qu'entrain de décoller ou déjà en vol. Avis ?

DAR a écrit:... le ballon à air chaud repasse en tête de la liste des hypothèses...

oncle dom a écrit:Moi, j'ai surtout l'impression qu'on commence à fatiguer, et qu'on se raccroche à la plus mauvaise hypothèse pour en finir

oncle dom a écrit:
- N'explique pas que LZ ait entendu un bruit inquiétant de loin. A environ 1 km, dans une voiture dont le moteur tournait assez vite, il ne pouvait guère s'inquiéter d'un bruit de bruleur

- N'explique pas pourquoi LZ n'a d'abord vu que la flamme, qui de loin, est partiellement cachée pour une montgolfière
- N'explique pas le forme "stream down" de cette flamme

- Ne parait pas expliquer pourquoi le son est devenu plus grave avant de s'arréter. Le bruits de bruleur de montgolfière que j'ai entendu ne correspondent pas. En sens inverse le bruit est devenu plus aigu en redémarrant

- N'explique pas la taille ni la forme (mais explique la couleur et le signe). L'objet lui a d'abord paru une voiture renversé: ça donne l'ordre de grandeur de la taille. D'autre part, LZ dit que l'insigne faisait 2 pieds de large, et d'après ses croquis cela ferait 8 à 11 pieds pour l'engin. C'est compatible avec sa première idée d'une voiture renversée, mais incompatible avec une montgolfière. J'ai déja vu une montgolfière de 10 pieds, captive: elle était tout juste capable d'emporter un appareil photo (argentique)

- N'explique pas les traces mécaniques
- Exige pour expliquer les traces de brulures que la nacelle et le bruleur soient complètement renversé, ce qui impliquerait qu'il ait atterri brutalement, et alors qu'il ait eu du mal à se remettre en route

- N'explique pas pourquoi LZ ne l'ait pas reconnu, ni son inquiétude

- N'explique pas le mouvement de l'objet. Quelle que soit l'interprétation de "from south", le ballon partirait vers le nord, ou vers le sud, mais pas vers l'OSO

House a écrit:d'après la carte du livre donnée par Nablator les êtres ne sont pas aperçus juste à côté de l'objet ? (4)

- Exige pour expliquer les traces de brulures que la nacelle et le bruleur soient complètement renversé, ce qui impliquerait qu'il ait atterri brutalement, et alors qu'il ait eu du mal à se remettre en route

oncle dom a écrit:- Ne parait pas expliquer pourquoi le son est devenu plus grave avant de s'arréter. Le bruits de bruleur de montgolfière que j'ai entendu ne correspondent pas. En sens inverse le bruit est devenu plus aigu en redémarrant

Recently, Larry Robinson of Indiana University has suggested that Zamora saw "a manned hot air balloon." That scenario does match some aspects of the descriptions, such as the pitch changes from low to higher frequencies Zamora reported hearing from the flame, which might be a match for the propane burners of hot-air balloons.