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Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones

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bouba

bouba

le vide saturé...pour résumer votre idée Yannix.
c'est une notion intéressante.
Un oxymore à noter  Wink

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Diffusion sur la chaîne parlementaire de la commission sur les "drones et la sécurité des centrales": http://www.lcp.fr/emissions/travaux-assemblee-14e-legislature/vod/165714-auditions-sur-le-theme-drones-et-securite-des-installations-nucleaires


_________________
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Invité


Invité

Une confirmation:
J'ai regardé quelques minutes LCP et noté sans surprise un commentaire du chef d'état-major de l' A. de l'Air :
Celle-ci ne dispose pas de matériel susceptible de détecter des drones, mais se base sur les rapports EDF.

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Yannix a écrit:
Par conséquent, je pense que je vais "hiberner" en attendant le dégel des procédures judiciaires

La chaîne parlementaire faisait l'actualité.


_________________
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Michel Piccin

Michel Piccin

P'tites news...

http://www.lepoint.fr/societe/un-helicoptere-de-l-armee-prend-en-chasse-un-drone-pres-d-un-site-nucleaire-02-12-2014-1886281_23.php

Les revoili revoilou...  cheers



Dernière édition par Henri Pierre le 03/12/14, 01:24 am, édité 1 fois (Raison : Phôte d'aurtografe !)

Taranis



Bonjour,
A savoir que début 2015, une loi sera voté pour définir les conditions d'utilisation de l'espace Aérien, notamment au niveau des engins télépilotés.
Il va y avoir de nouvelles règles pour l'utilisation des engins loisir ou sportifs et ceux qui ferons du travail aérien.
Je ne serais pas étonné que la publicité faire au niveau des survols de centrales soit un moyen de faire accepter à l'opinion publiques des règles contraignantes.
D'un autre coté, je suis assez pour.
Franchement, un multirotor ne risque pas de faire grand mal à une centrale et pour le faire tomber, rien de plus simple, il suffit avec son homologue d'aller percuter le premier.
Aéromodéliste, avec moins de 500€ de matériel, c'est une rigolage de descendre un multi rotor.
Ce qui est beaucoup plus ennuyeux pour le citoyen, c'est que n'importe qui peux aller prendre des photos ou des vidéos de propriétés privés. Celui qui prend du bon temps avec sa maitresse au bord de sa piscine à du soucis à se faire.
pire, imaginons des cambrioleurs hi tech qui feraient du repérage dans un quartier résidentiel pour essayer de trouver les maisons aux propriétaires absent, ou étudier le terrain ?
Bref, les engins télé-pilotés avec retours d'information sont peut être une des plus grande menace au niveau du respect de la vie privée, et d'ailleurs, il commence à y avoir des plaintes qui sont instruites.
Den

bouba

bouba

Bonjour Taranis,

Vous rejoignez ma toute première hypothèse.

J'accorde également une place d'importance à l'arrivée commerciale du BeBop de chez Parrot.

Si des personnes ne connaissaient pas la possibilité de survoler tout et n'importe quoi avec un quadcopter, c'est dorénavant une information acquise par le plus grand nombre.

Qui pourrait bien tirer profit d'une médiatisation internationale des survols de centrales nucléaires françaises?



Dernière édition par bouba le 03/12/14, 08:45 am, édité 1 fois

william l'Ozone



Bonjour,
dans la mesure où tout le monde n'a pas son "drodrone", pondre une loi contraignante ne va pas en émouvoir des tonnes de gens! Sauf peut-être les réseaux commerciaux?

Alors dire que toute cette pub faite avec les centrales signe une "prépartion" du grand public à cette loi...excusez mais ça fait un peu fort de café non?

Elle sera donc d'ordre préventive...histoire de freiner les ardeurs imaginatives de certains (le problème va être le même qu'aujourd'hui, qui ira les intercepter? si la vente restera probablement libre l' utilisation sera encadrée..;est-ce que cala a empêché les amateurs de grandes oreilles de posséder et utiliser les scanners à une époque? non...
Mais bref ce n'est pas comme à l'époque où tout le monde avait sa petite Citizen Band qu'une loi "scélérate" en aurait réduit subitement l' attrait...le bocson généralisé des canaux, la banalisation de l'Internet et le GPS ont suffit...à la réduire au quasi néant...


Grosso modo mon habitation a déjà fait l'objet d'un survol de drone et j'ai repéré le coco, la prochaine fois il va se manger un petit caillou de mon lance pierres favori...



Dernière édition par william l'Ozone le 03/12/14, 08:57 am, édité 1 fois

bouba

bouba

william l'Ozone a écrit:Bonjour,
dans la mesure où tout le monde n'a pas son "drodrone", pondre une loi contraignante ne va pas en émouvoir des tonnes de gens! Sauf peut-être les réseaux commerciaux?

Alors dire que toute cette pub faite avec les centrales signe une "prépartion" du grand public à cette loi...excusez mais ça fait un peu fort de café non?

Elle sera donc d'ordre préventive...ce n'est pas comme à l'époque où tout le monde avait sa petite Citizen Band qu'une loi "scélérate" en aurait réduit subitement l' attrait...le bocson généralisé des canaux, la banalisation de l'Internet et le GPS ont suffit...à la réduire au quasi néant...
Grosso modo mon habitation a déjà fait l'objet d'un survol de drone et j'ai repéré le coco, la prochaine fois il va se manger un petit caillou de mon lance pierres favori...

Si le caillou loupe sa cible, percute mémé en pleine poire et la tue? malheureusement, mémé était atteinte d'ostéogenèse imparfaite.

Si l'autre voisin d'à côté à la même idée (lance pierre) et loupe également sa cible, ce qui est plus que probable, et que, par la même, cela se généralise, alors bonjour les dégâts.



Dernière édition par bouba le 03/12/14, 09:04 am, édité 2 fois

william l'Ozone



T'inquiètes pas de mémé ni passant dans les environs, tout au plus  atteindrais-je un OVNI qui passait malencontreusement par là! ovni triangle

Ceci dit quelqu'un peut inventer un prédateur à drone, inoffensif pour le citoyen moyen, genre lance filets ou ficelles, qui font habituellement mauvais ménage avec les hélices... diablotin content



Dernière édition par william l'Ozone le 03/12/14, 09:06 am, édité 1 fois

bouba

bouba

Vaut mieux un lance patate.

Peut-être que l'industrie des lances patate se cache derrière ces survols?

Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 Spud_gun

lol!

william l'Ozone



Purée, ça m'épate!

bon...visiblement sa mère récupère les douilles! recyclable, énergie renouvelable, écolo! je sors

Les drodrones sauront-ils s'adapter?... Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 67972

Taranis



william l'Ozone a écrit:

Alors dire que toute cette pub faite avec les centrales signe une "prépartion" du grand public à cette loi...excusez mais ça fait un peu fort de café non?

Oui, tu as raison, ce n'est pas le bon terme, à ma décharge, je suis à la maison avec 39 de fièvre, un peu comateux.
Il aurait mieux fallu dire les acteurs du secteurs, loisir ou pro.

Il se trouve que le phénomène multicopter, FPV inquiète de plus en plus les autorités, et ce dans le monde entier, pas qu'en France.
Il s'est vendu énormément de machines pour les particuliers en France et dans le monde, cela se chiffre par milliers, et du coup beaucoup d'utilisateurs font n'importe quoi, car la plupart volent "hors structures", en méconnaissant les règlements.
Pourtant, il faut normalement piloter en vu directe de son engin, à une hauteur de vol de 150m maxi (500 pieds) ne pas survoler de villes, concentrations humaines ou animales, et consulter les cartes aéronautiques car certains zones sont carrément interdites de survol.
Il y a eu des cas d'avions de ligne en phase d'approche ayant du faire une manœuvre d'évitement à cause d'un multicopter, ou d'engins tombés sur des gens avec des blessés.

Un tel buzz permet de toucher les gens qui volent hors structure et de faire un peu d'information.

Den

bouba

bouba

Taranis a écrit:


Pourtant, il faut normalement piloter en vu directe de son engin, à une hauteur de vol de 150m maxi (500 pieds)  ne pas survoler de villes, concentrations humaines ou animales, et consulter les cartes aéronautiques car certains zones sont carrément interdites de survol.
Il y a eu des cas d'avions de ligne en phase d'approche ayant du faire une manœuvre d'évitement à cause d'un multicopter, ou d'engins tombés sur des gens avec des blessés.

Un tel buzz permet de toucher les gens qui volent hors structure et de faire un peu d'information.

Den

Il est normalement interdit de conduire son automobile sans permis. Cette interdiction n'a pas empêché les quelques 350000 probables conducteurs sans permis de conduire en 2013.
Normalement interdit également de falsifier sa déclaration de revenus. Prenez donc nos propres politiques en étude...l'exemple vient des hautes sphères de la société et se propage comme une onde à la surface de l'eau.
Il est interdit de faire un tas de choses en France. Seuls les traumatisés de la sanction n'envisagent jamais de transgresser une règle.

Je possède moi même plusieurs engins radiocommandés qui flirtent avec les cieux et j'outrepasse systématiquement les règles que vous évoquez. Cela fait-il de moi un mauvais pilote? quand je lis les ridicules déclarations de spécialistes interrogés par la presse pour en savoir davantage sur les possibilités techniques des engins commerciaux...je me dis que j'ai ma chance face à ces autoproclamés de "clubs".

Je pense que de nombreux bon pilotes n'ont, à l'instar des hackeurs informatiques autodidactes, jamais mis les pieds dans un club d'aéromodélisme, mais revenons à vos conceptions des libertés individuelles. Être surveillé en permanence par des "robots" via vos smartphones et ordinateurs ne vous interpelle pas davantage qu'un pauvre plouc de paparazzi susceptible de shooter Nabila nue dans sa piscine?

Pour l'avion de ligne, évoquez vous un cas précis? celui en Floride j'imagine.
Rien ne permet d'identifier la nature de l'objet et encore moins celle du pilote de cet incident.
Je vous rejoins par contre sur la nécessité de consulter des cartes aéronautiques que l'on trouve sous cet intitulé "_PDF_AIPparSSection_AIP FRANCE_ENR_6_1411_ENR-6.1.pdf" avant de voler "dangereusement".
Cela dit, il n'y a que très peu de pilotes qui sont assez barrés pour voler à proximité directe d'un aéroport/aérodrome. L'état épargnerait bien plus de vie en interdisant la vente de cigarettes qu'en pondant une énième lois restrictive sur l'utilisation d'un multicopter commercial.



Dernière édition par bouba le 03/12/14, 12:13 pm, édité 1 fois

Taranis



C'est un autre débat, mais pour être un peu moins surveillé sur son téléphone ou son ordinateur, il y a des solutions : Paramétrer correctement le bidule, utiliser duck duck go en moteur de recherche par exemple.
Mais en ce qui concerne l'occupation de l'espace Aérien, il faut savoir que si la plupart des gens n'ont pas peur en avion, alors que c'est pas naturel de voler. C'est parce que la culture de la sécurité dans le transport aérien est forte avec beaucoup d'argent dépensé dans la formation, les procédures, la certification, les essais etc...
Si les engin télé-pilotés deviennent une menace pour le secteur, la réaction sera forcement brutale.
Président de club d'aéromodélisme, je me tiens pas mal au courant de la réglementation, et je suis informé régulièrement de ce qui se passe avec les multis et autres engins volants.
Hormis quelques cas qui relèvent du pénal (atterrissage sur une piste de l'Aéroport de Montpellier), il semble que le tarif pour voler dans un endroit interdit, c'est 400€. Plusieurs ont été condamnés à ce tarif, si tu gardes des photos ou vidéos de propriétés privés, alors là, c'est plus cher, car normalement le retours vidéo ne doit servir qu'au pilotage.
Depuis le buzz des centrales, pas mal de gens volant hors structures, se sont rapprochés de club d'aéromodélisme pour avoir de l'information et certains s'inscrivent pour avoir une assurance.
La fédération d'Aéromodélisme organise des OPEN ouvert au pilotes hors structure pour justement faire de l'information, et c'est organisé sous l'égide de la DGAC.

Mais pour revenir au sujet, je pense que des survols d'endroits interdit, il y en a toujours eu, le besoin d'adrénaline le désir de transgresser ensuite les gars partagent sur youtube les vidéos, ou entre eux.
Bref, pour me répéter, je serait surpris qu'il y ai une menace réelle sur nos centrale nucléaires du fait de survol par des multis.

Den

bouba

bouba

Taranis a écrit:C'est un autre débat, mais pour être un peu moins surveillé sur son téléphone ou son ordinateur, il y a des solutions
Den

Nous sommes hors débat et je fermerai la parenthèse tout de suite a près ces quelques mots.

Il n'existe actuellement plus aucun moyen d'échapper aux robots d'outre-atlantique. Leurs sentinelles réagissent à la milliseconde près.

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

https://www.facebook.com/video.php?v=1631642423729775

Drones, nucléaire, écologie, hypothèses.

Les centrales sont floutées sur google maps dit il.

Yannix

Yannix

Henri Pierre a écrit:P'tites news...

http://www.lepoint.fr/societe/un-helicoptere-de-l-armee-prend-en-chasse-un-drone-pres-d-un-site-nucleaire-02-12-2014-1886281_23.php

Les revoili revoilou...  cheers

Ca ne correspond pas : 9h du matin c'est en plein jour. Les zitis attaquent à 95% le soir entre 19h30 et minuit.

A priori, EDF ne porte pas plainte : http://energie.edf.com/nucleaire/carte-des-centrales-nucleaires/evenements-45904.html&page=1



Dernière édition par Yannix le 03/12/14, 01:13 pm, édité 1 fois

Yannix

Yannix

Rosetta a écrit:https://www.facebook.com/video.php?v=1631642423729775

Drones, nucléaire, écologie, hypothèses.

Les centrales sont floutées sur google maps dit il.

C'est ce Bruno Comby ? : http://www.amazon.fr/Bruno-Comby/e/B004N79MWS Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 260354

nablator

nablator
Administration
Administration

Yannix a écrit:C'est ce Bruno Comby ?
Oui. Rien de Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 260354 a priori. Ce livre lui est attribué par erreur par Amazon : http://www.chire.fr/A-121982-sida-le-vaccin-de-la-verite.aspx

http://nabbed.unblog.fr/

nablator

nablator
Administration
Administration

Les difficultés s’aggravent chez Areva
...
De même, le projet de rénovation des centrales français, dit « grand carénage » est pour l’instant suspendu.
http://www.la-croix.com/Actualite/Economie-Entreprises/Economie/Les-difficultes-s-aggravent-chez-Areva-2014-11-18-1266192

Une décision d'engager des travaux couteux de bunkerisation profiterait-elle à Areva ? Je cherche toujours à qui profite le crime délit... Suspect

http://nabbed.unblog.fr/

Spica.57

Spica.57

Et voila qu'un magazine en remet une couche
Drones non identifiés Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 259429
Drones = identifiés ou j'ai rien compris ou bien c'est un DNI, c'est nouveau ça vient de sortir je sors

http://www.spica.org

Michel Piccin

Michel Piccin

Yannix a écrit:...ça ne correspond pas : 9h du matin c'est en plein jour. Les zitis attaquent à 95% le soir entre 19h30 et minuit...

Meu non, tu confonds avec les gremlins longs à poil dur, pffffffffffffff.  No

nablator

nablator
Administration
Administration

Rosetta a écrit:Les centrales sont floutées sur google maps dit il.
C'est vachement difficile de trouver les transformateurs sur google maps...
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t5031p100-survol-de-centrales-nucleaires-par-des-drones#86679

Pas plus floutées (et même moins) que d'autres endroits pas particulièrement sensibles.

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

oncle dom

Spica.57 a écrit:Et voila qu'un magazine en remet une couche
Drones non identifiés Survol de périmètres de sécurité et sites (nucléaires) par des drones - Page 19 259429
Drones = identifiés ou j'ai rien compris ou bien c'est un DNI, c'est nouveau ça vient de sortir je sors
Je suppose que c'est un raccourci malencontreux, comme "flying saucers"
Il faut probablement comprendre! "Drones d'origine non identifiée" (DONI)

http://oncle-dom.fr/index.htm

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