Ariel school Zimbabwe 1994

lhommealacigarette a écrit:Il y'à 20 ans une affaire impliquant des enfants blanc en Afrique du sud c'est forcé que la police ai fait au moins un rapport.

Nope. Il y a eu un début de panique, puis rien. Contrairement à d'autres cas beaucoup plus graves de paniques scolaires, personne ne s'est évanoui, n'a été malade.

E.T. en tournée à Harare en 1994 ?  L'école est à Ruwa, à une 20aine de km d'Harare, la capitale du Zimbabwe.



Notez la coiffure du chanteur et des 3 choristes :



(date du concert de Harare en 1994 ?)

Ce style de coiffure était-il inhabituel à l'époque, suffisamment étrange pour surprendre les enfants ? Si les seules dreadlocks au Zimbabwe en 1994 étaient sur la tête de Thomas Mapfumo et ses choristes, on a identifié nos zitis.

Pour lui, tout a commencé le long d'une route solitaire de campagne alors qu'il cherchait un raccourci que jamais il ne trouva...


Les dreadlocks étaient mal considérées dans le passé (article de 2014)
https://www.dailynews.co.zw/articles/2014/01/22/zim-celebrities-turn-to-dreadlocks

Les dreadlocks interdits aux enseignants ! (article de 2002)
http://www.panapress.com/Zimbabwe-govt-dragged-to-court-over-dreadlocks--13-459439-17-lang1-index.html

Les dreadlocks à la mode en 2002... un juge avait refusé à un avocat de prêter serment à cause de ça en 1995 ! (on se rapproche)
http://allafrica.com/stories/200203210136.html

Gilles Fernandez a rédigé un nouvel article sur son blog !
http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2016/06/rencontre-rapprochee-ariel-school-ruwa.html

nablator a écrit:Gilles Fernandez a rédigé un nouvel article sur son blog !
http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2016/06/rencontre-rapprochee-ariel-school-ruwa.html

Cette histoire est très tirée par les cheveux.  

Aussi impopulaire qu'était la coupe rasta dans ce pays à cette période, je doute que cela soit la première fois que les enfants voyaient un homme ou une femme noir avec des dreadlocks!

Bob Marley est mort en 1981. Le zimbabwe aurait été épargné par la vague de Bob?

Bob Marley - Zimbabwe. 1979-21-07 Amandla Festival - Harvard Stadium, Boston, MA:



Ces gosses ont du avoir une sacré frousse à chaque fois qu'ils revoyaient un poster, t-shirt ou photo de Bob...

Et vous pensez que les enfants n'avaient jamais vu de camping car?

Hum, sceptique je suis.

Chaton a écrit:Ces gosses ont du avoir une sacré frousse à chaque fois qu'ils revoyaient un poster, t-shirt ou photo de Bob...

Non.

Et vous pensez que les enfants n'avaient jamais vu de camping car?

Non.

Hum, sceptique je suis.

Non, juste non-comprenant.

Je trouve l'article de Gilles Fernandez intéressant, ce qu'il décortique me semble tout à fait plausible, néanmoins concernant l'élément déclencheur de cette histoire je pense qu'il s'est tout de même passé quelque chose d'extraordinaire.

Quoi qu'il en soit j'attend les nouveaux témoignages des témoins retrouvés.

un documentaire impliquant les témoins de 1994 retrouvés et interviewés à nouveau va bientôt sortir (en 2017 ?), Ariel Phenomenon. Voici son teaser/bande-annonce :

Je ne parle pas anglais mais un témoin a semble-t-il été légèrement traumatisé par cette expérience. "Emilie", qui s'exprime en pleurant à 2min20 garde un mauvais souvenir plus de 20 ans après les faits.

Chaton a écrit:Je trouve l'article de Gilles Fernandez intéressant, ce qu'il décortique me semble tout à fait plausible, néanmoins concernant l'élément déclencheur de cette histoire je pense qu'il s'est tout de même passé quelque chose d'extraordinaire.

Tu as vu le documentaire sur Roswell, rerererererere-diffusé sur "RMC découverte" "LES ENIGMES DE L'HISTOIRE : L'AFFAIRE ROSWELL"? http://rmcdecouverte.bfmtv.com/episode/laffaire-roswell-1041/

L'explication à la fin fait de Mogul l'explication la plus plausible, pas besoin d'y voir la chute d'une soucoupe volante extra-terrestre. Du coup, Bourdais n'aime pas ce documentaire.

Chaton a écrit:Je ne parle pas anglais mais un témoin a semble-t-il été légèrement traumatisé par cette expérience. "Emilie", qui s'exprime en pleurant à 2min20 garde un mauvais souvenir plus de 20 ans après les faits.

C'est normal elle a reçu un message des zitis en contact télépathique à 5 pieds de distance.
Alien Cosmic Expo 2015
https://www.youtube.com/watch?v=jaLvp-BkqAo
http://web.archive.org/web/20160203143434/http://aliencosmicexpo.com/luigi-venditelli-and-ruwa-zimbabwe-ufo-contactee-emily-trim/

PhD Smith a écrit:

Chaton a écrit:Je trouve l'article de Gilles Fernandez intéressant, ce qu'il décortique me semble tout à fait plausible, néanmoins concernant l'élément déclencheur de cette histoire je pense qu'il s'est tout de même passé quelque chose d'extraordinaire.

Tu as vu le documentaire sur Roswell, rerererererere-diffusé sur "RMC découverte" "LES ENIGMES DE L'HISTOIRE : L'AFFAIRE ROSWELL"? http://rmcdecouverte.bfmtv.com/episode/laffaire-roswell-1041/

L'explication à la fin fait de Mogul l'explication la plus plausible, pas besoin d'y voir la chute d'une soucoupe volante extra-terrestre. Du coup, Bourdais n'aime pas ce documentaire.

Oui, et contrairement à beaucoup de "tenants/croyants", l'explication du projet Mogul me convient. Pour ce cas je ne vois pas d'argument à donner aux défenseurs de l'HET.

Les faux souvenirs sont aussi traumatisants que les vrais... C'est moche ce qu'il a fait aux enfants, le psychiatre.

nablator a écrit:

Chaton a écrit:Je ne parle pas anglais mais un témoin a semble-t-il été légèrement traumatisé par cette expérience. "Emilie", qui s'exprime en pleurant à 2min20 garde un mauvais souvenir plus de 20 ans après les faits.

C'est normal elle a reçu un message des zitis en contact télépathique à 5 pieds de distance.
Alien Cosmic Expo 2015
https://www.youtube.com/watch?v=jaLvp-BkqAo
http://web.archive.org/web/20160203143434/http://aliencosmicexpo.com/luigi-venditelli-and-ruwa-zimbabwe-ufo-contactee-emily-trim/

Elle en fait des tonnes, pour un simple rasta effrayant aperçu il y plus de 20 ans

Comment expliquer qu'elle en soit arrivé là? Si cette fille fut influencée à l'époque par les mécanismes décris sur ce fil et dans l'article de Gilles Fernandez, n'aurait-elle pas du se raisonner, pendant son adolescence et l'âge adulte? Une telle contagion mentale est-elle suffisante pour perdurer chez un enfant jusqu'à l'âge adulte, plus de 20 ans après les faits? La contagion à surement du être entretenue pour que cette gamine continue de croire en cette histoire durant toutes ces années.

J'aimerais bien connaître son background (c'est ça?) depuis cette observation, et savoir à quel âge elle fut réinterrogée. Si cette fille n'a rien vu d'extraordinaire, on peut dire que John Mack a un peu foutu sa vie en l'air.  

Qu'elle ait vu ou non un engin et un être ET, dans les deux cas c'est une sacrée histoire.

Chaton, nous sommes d'accord, un tel traumatisme n'est pas courant (heureusement). De telles histoires d'OVNIs' sont relativement peu nombreuses en vérité (re-ouf).
Perso, je connais au moins un cas où une méprise avec la lune a causé un tel tort au témoin qu'il a gâché sa vie, perdu sa femme et son travail. Aujourd’hui encore il est persuadé qu'il a vu un ovni et qu'il est même en contact. Des ufologues l'ont entretenu dans ce trip et l'entretiennent toujours. Croyez vous que les sceptiques disent que tous les témoins qui on fait une méprise avec la lune sont dans le même cas ? Pensez-vous que les T/C (non péjoratif - rappel) le pensent également ?
Non, naturellement, un cas avec de telles conséquence n'arrive pas souvent, mais cela existe pourtant et c'est suffisamment grave.

Dossiers de S.O a écrit:Aujourd’hui encore il est persuadé qu'il a vu un ovni et qu'il est même en contact.

Pareil pour Emily T. ; le contact se poursuit et elle a récemment commencé à peindre ses expériences et visions.

"Continues to experience contact and has recently started to draw and paint her experiences and visions."
http://web.archive.org/web/20160203143434/http://aliencosmicexpo.com/luigi-venditelli-and-ruwa-zimbabwe-ufo-contactee-emily-trim/

nablator a écrit:

Dossiers de S.O a écrit:Aujourd’hui encore il est persuadé qu'il a vu un ovni et qu'il est même en contact.

Pareil pour Emily T. ; le contact se poursuit et elle a récemment commencé à peindre ses expériences et visions.

"Continues to experience contact and has recently started to draw and paint her experiences and visions."
http://web.archive.org/web/20160203143434/http://aliencosmicexpo.com/luigi-venditelli-and-ruwa-zimbabwe-ufo-contactee-emily-trim/

Mais c'est un syndrome post traumatique peut-être déjà sur terrain prédisposé, ces gens devraient être pris en charge...ils ont du développé une pathologie mentale, ils auraient vu une vierge noire ou un éléphant rouge, ça aurait été du même tonneau...Après ce qu'ils ont vu...plante hallucinogène, délire du à la fièvre, intoxication, piqûres animal-insecte, déshydratation?

Une enquête à posteriori me paraît irréalisable. pour moi ça vaut que dalle.

J'ai trouve ça dans l'article que Nablator a posté ci dessus.

Witnessed two beings at 5 feet away from her...

...et j'ai vraiment du mal a le croire !!
Si c'est vrai, comment Jonh Mack a t'il pu passer a cote d'une telle info ?

william l'Ozone a écrit:Mais c'est un syndrome post traumatique peut-être déjà sur terrain prédisposé, ces gens devraient être pris en charge...ils ont du développé une pathologie mentale, ils auraient vu une vierge noire ou un éléphant rouge, ça aurait été du même tonneau...Après ce qu'ils ont vu...plante hallucinogène, délire du à la fièvre, intoxication, piqûres animal-insecte, déshydratation?

Même pas. Des personnes très réceptives à la suggestion, il y en a... heureusement pour les hypnotiseurs de spectacle.

C'est typique de certaines histoires qui refont surface 20, 30 ans après, des souvenirs "refoulés" toujours plus extraordinaires qui émergent. Comme Roswell, Rendlesham...
20 ans : les zitis étaient à 1 m 50 j'vous jure ils m'ont transmis un message télépathique dont je ne peux rien dire tellement je suis encore bouleversifiée...
30 ans : en fait c'était un crash, l'armée a évacué l'école...
40 ans : il y a eu 3 zitis survivants, poursuivis dans la savane par des hélicoptères noirs pendant 6 heures !

gfx a écrit:Si c'est vrai, comment Jonh Mack a t'il pu passer a cote d'une telle info ?

Je ne sais pas si son témoignage avait été enregistré en 1994. On n'a que quelques extraits d'interviews de toute façon. Il y a une Emily B. dans UFOAFRINEWS et dans le premier reportage (avec Cynthia Hind), mais ce n'est pas elle.

nablator a écrit:
Même pas. Des personnes très réceptives à la suggestion, il y en a... heureusement pour les hypnotiseurs de spectacle.

Oui enfin disons que c'est un paramètre a prendre en compte comme l'HSP... ce cote exponentiel qui fait que les témoins de cas majeurs finissent par en rajouter un petit peu plus a chaque fois qu'ils sont interviewés. Ce n'est pas une raison pour dire que ces cas sont sans intérêt et que tout est fictif.

Et pour revenir a Rendlesham, la c'est tout a fait différent. A partir de 2010 il y a clairement manipulation. Il y a beaucoup trop d’éléments qui convergent dans ce sens.

Traditionnellement un témoin peut être tenté "d'arranger un peu" son récit. Cela peut se comprendre et c'est humain. Pour Rendlensham, c'est une réécriture complète suivi d'une véritable campagne de com. Ça ne peut pas venir que des témoins, clairement quelqu'un d'autre tire les ficelles en coulisse.

Genre Howe > Doty > OSI !

nablator a écrit:

gfx a écrit:Si c'est vrai, comment Jonh Mack a t'il pu passer a cote d'une telle info ?

Je ne sais pas si son témoignage avait été enregistré en 1994. On n'a que quelques extraits d'interviews de toute façon. Il y a une Emily B. dans UFOAFRINEWS et dans le premier reportage (avec Cynthia Hind), mais ce n'est pas elle.

Oui, il faut espérer que le docu a venir va éclaircir un peu les choses. Les témoignages sont intéressant mais très incomplets. Qui était ou, qui a vu quoi, a quel distance étaient les enfants par rapport au phénomène, ou étaient-ils les uns par rapport aux autres... etc...

On peut imaginer (espérer) que les témoignages seront plus complets et factuels que ceux de l’époque.

Apres, il faudra bien filtrer les infos pour déceler les incohérences. Et il y en aura forcement.

Là on ne peut pas raisonnablement évoquer une manipulation militaire ou gouvernementale : c'était une école au Zimbabwe, pas une base de l'USAF.

Aussi impossible à admettre que ce soit pour un ufologue, les faux souvenirs existent, il y des quantité d'exemples, c'est bien étudié. Pas besoin de MiB pour flashouiller les souvenirs des témoins, pas besoin d'ET pour fabriquer des souvenirs d'ET.

C'est pour ça qu'il ne faut garder que les premiers témoignages, tant qu'ils ne sont pas trop influencés-contaminés. C'est malheureusement arrivé que des enquêteurs (pas malveillants) suscitent des faux témoignages monstrueux. Cf. par exemple la panique satanique de la McMartin preschool aux USA. Les témoignages recueillis sous hypnose par Jacobs, Hopkins, Mack sont du même tonneau reflétant leurs propres préoccupations, comme par hasard... voir le livre de Randle, Estes, Cone c'est bien analysé.

nablator a écrit:Les témoignages recueillis sous hypnose par Jacobs, Hopkins, Mack sont du même tonneau reflétant leurs propres préoccupations, comme par hasard...

Ou alors ils disent la vérité, ce qui ne peut pas être totalement exclus !!
Mais bon, il est vrai que si ce cas avait transité par une autre source, ça aurait été mieux. Reste que c'est comme ça.

Apparemment la BBC est allez sur place très rapidement après les faits et c'est de la qu'est partie toute l'affaire. Je crois que le journaliste qui a fait le tout premier reportage est celui qui parle dans la bande annonce du docu. Il faut attendre de voir si le docu contient des éléments provenant de la toute première interview ? Si les enfants mentionnent les même détails que ceux donnés a John Mack, mais cela avant son arrivé sur les lieux, cela prouvera qu'il n'a pas eu d'influence notable sur les enfants en les interrogeant.

On est quand même face au plus gros cas ufologique de l'histoire. A cote Roswell et Rendlesham ne pèsent pas bien lourd car ces derniers comportent de (très) nombreuses incohérences...

gfx a écrit:Apparemment la BBC est allez sur place très rapidement après les faits et c'est de la qu'est partie toute l'affaire. Je crois que le journaliste qui a fait le tout premier reportage est celui qui parle dans la bande annonce du docu. Il faut attendre de voir si le docu contient des éléments provenant de la toute première interview ? Si les enfants mentionnent les même détails que ceux donnés a John Mack, mais cela avant son arrivé sur les lieux, cela prouvera qu'il n'a pas eu d'influence notable sur les enfants en les interrogeant.

Premier reportage = Cynthia Hind + un cameraman de la BBC.

nablator a écrit:
Premier reportage = Cynthia Hind + un cameraman de la BBC.

Oui je crois que c'est le cameraman que l'on voit dans la bande annonce...
Je vais vérifier...

Il y a un certain Tim Leach (former BBC bureau chief)... mais je ne suis pas sur que ce soit le cameraman. Reste que son poste la forcement exposé aux témoignages des le début de l'affaire. Il a du voir les premières interviews car il semble qu'il ait été le responsable de la BBC sur place au moment des faits.

On voit aussi un certain Gunter Hoffer qui est présenté comme le premier enquêteur venu sur place.

Cynthia Hind a écrit:On Tuesday, September 20, I went out to the school with a BBC reporter and their television equipment, as well as my son and Gunter Hofer, a young man who builds his own electrical equipment, (a Geiger counter, a metal detector and a magnetometer), to try and see if the object left any traces behind.
...
Gunter and the men thoroughly examined the ground around where the children had seen the object, but could get no reaction on the geiger counter or any other equipment. If the object was hovering perhaps nothing would show.

Donc il devait y avoir le reporter/cameraman de la BBC (Tim Leach ?), Gunter le bricoleur, le fils de Cynthia et Cynthia.

C’était donc 4 jours après les faits... Ça donne au certain poids au récit, même si il est difficile de savoir ce qui a été tourné juste après les faits et ce qui a été tourné lors de la venue de John Mack. Tous les docu actuels semblent présenter un mix entre ces deux séries d'entretiens.