Le mimétisme de la PAF (sujet initié par Nemrod34)

Le lien de l'ouvrage de Patrice Seray (que l'on évite de citer à chaque fois chez "les chercheurs sérieux") :

http://cnegu.info/manuals/paf.pdf

La zone d'entrainement R 71 de la PAF qui, et cela va en épater certains, n'est pas limitée à la verticale de Salon-de-Provence (il en manque un bout sur cette carte, il n'y a que A et B, mais ça donne une idée de l'étendue) :





Source :
http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/images/stories/Doc/ERF/ERF_ZONE_R.pdf
http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/images/stories/Doc/CAM6_RECTO.pdf

C'est quand même hallucinant! Voici une illustration:




Ceci est censé contester la présence de la paf dans une observation récente, le truc c'est que l'observation elle est faite de nuit, c'est des phares des avions qu'il faut parler et pas des avions eux mêmes, mais non ... Et je ne parle pas des distances  ...
Les croyants ont vraiment une logique bizarre...  

NEMROD34 a écrit:Et je ne parle pas des distances  ...

C'est connu la PAF reste à Salon-de-Provence donc la distance est fixe, 44 km. Aussi, un gros point sur une vidéo floue de nuit n'est absolument pas comparable à un petit point. Donc ce n'était pas la PAF, CQFD.

Je peux comprendre une réaction de rejet de l'explication PDF par le témoin car ce dernier a pu avoir un fort ressenti pendant son observation face à ce qu'il n'a pu expliquer. Il peut se sentir un peu gêné de s'être mépris alors que c'est humain, naturel et que tout le monde fait des méprises (beaucoup d'ailleurs passent inaperçues). En revanche, la où j'ai du mal, c'est avec ceux qui n'admettent pas l'hypothèse la plus vraisemblable en ignorant ou feignant d'ignorer les paramètres les plus importants comme ici : la nuit, le phare avant, l'illusion d'optique bien connue d'une masse unique etc. Mais bon, puisqu'ils sont sérieux   

Il y a aussi le petit problème que l'"analyste" de FOU s'imagine que TOUTES les lumières sur la vidéo font partie de l'ovni, tellement c'est indispensable d'avoir un feu rouge clignotant au milieu, sans même tenir compte du témoignage (lumières blanches fixes).

Bjr "les bourrés'' de certitude ,
Etes vous en mesure d'obtenir le plan de vol de la PDF
le 5 juillet au soir émanant de la BA107 , un document officiel
de l'armée de l'air (pas du facebook ) avec les détails du plan de vol

- heure de décollage
- lieux d'évolution ce soir là
- heure d'atterrisage

Cdlt.

http://cnegu.info/manuals/paf.pdf   

Sinon tu peux toujours écrires à la BA701 pour demander hein? ...

Pelote a écrit:un document officiel de l'armée de l'air (pas du facebook ) avec les détails du plan de vol

Parce que l'armée de l'air ne fait pas partie du complot pour cacher la véritude alors que Facebook, si ?

C'est inutile. Pour quelqu'un de suffisamment occamo-déficient rien, jamais, ne permettra de conclure que le chat de Nem ne se promène pas la nuit en litière MHD, que mon pied droit n'est pas d'origine zéta-réticulienne (il a été gracieusement remplacé lors de ma dernière abduction dont je ne me souviens absolument pas) et que tout document officiel n'est pas truqué par les MIB.

Pelote pourra surement nous fournir le plan de vol de "l'aile volante en forme de boomerang", n'est-ce pas ?

Or, mon observation débute à 22h40 quasi au Sud de mon point d'observation, soit au 190° environ. L'angle d'évolution va donc du 190 au 230, soit un angle 40°. En imaginant que j'ai observé la PdF en circuit d'attente pendant 25' (ce qui, soit dit en passant, n'arrive jamais en cours de démonstration, puisque les figures sont enchaînées.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t19064-2013-le-05-07-a-22h40-aile-volante-en-forme-de-boomerang-pertuis-vaucluse-dep84#ixzz3B2JeF5cV

Non...
Il ne s'agit pas là d'un show pour le grand public, il y a peu de figures donc elles ne s'enchainent pas, je le sais je l'ai vu en 89 puisque je faisais mon service sur la base...
De plus il faut dissocier l'entrainement avec la cérémonie elle même.

Cela nous donnerait à la distance de la zone d'évolution de la PdF des altitudes de 7 000 à 14 000m pour la fameuse formation en flèche à plat soit disant à basse altitude !

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t19064-2013-le-05-07-a-22h40-aile-volante-en-forme-de-boomerang-pertuis-vaucluse-dep84#ixzz3B2K8k0hD

Le passage à plat se fait au moment de passer sur la grande place de la base seulement ...

Vous avouerez que cette exhibition de la PdF était pour le moins "Exceptionnelle", puisqu'elle a du être la seule nécessitant des jumelles pour en observer les figures pour le public présent sur la base ce soir là.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t19064-2013-le-05-07-a-22h40-aile-volante-en-forme-de-boomerang-pertuis-vaucluse-dep84#ixzz3B2KJUXe7

Le public c'est la nouvelle promotion et quelques gradés, ensuite tout le monde sur la base et dans la ville profite du spectacle.

Encore une témoin qui se prend pour un instrument de mesures rigoureuses ...

Si je le pouvais je leur conseillerais de faire ce que j'avais fait : écrire à la base et bien réfléchir pour poser des questions précises et détaillées afin d'avoir des réponses qui ne laissent plus de doutes.
Mais quand je vois ça je me dis que ça continuera encore et encore, la croyance étant plus forte...   

Bjr blablator !!!   

alors les avez vous ces informations officielles
moi, pas ???

je vous sens partir dans des "délires" qui s'éloignent
de nos préoccupations  c'est à  dire  savoir s'il
s'agissait ou pas de  la patrouille de france ce soir là .
Pour cela  il me parait sage d'avoir  des informations fiables  et validées  
sur son  heure  de décollage , d'atterissage ,
enchainement des figures  , zônes d'évolution.....

Bien à vous .

Lors du baptême de promotion, les avions doivent survoler à un moment précis la base. Or ce moment, s'il est prévu à une heure fixée d'avance, peut être légèrement décalé pour diverses raisons et notamment parce qu'il y a à cette occasion de nombreux civils qui n'ont pas la notion de respect exact des horaires. Les avions en vol "tournent" donc dans le secteur du Lubéron en attendant le top. Voila ce qui nous a été expliqué.
Je croyais avoir lu dans le même forum que les méprises du baptême de promo étaient trop faciles à expliquer ? Ils reviennent la dessus ?
Bon, nous nous avons écrit, nous avons eu des échanges avec la PDF, pourquoi ne le font ils pas eux ? Ils ont peur d'être détrompés ?
Ha la force de la croyance tout de même !

je vous sens partir dans des "délires" qui s'éloignent de nos préoccupations  c'est à  dire  savoir s'il s'agissait ou pas de  la patrouille de france ce soir là .

Pourquoi ne pas s'adresser au bon dieu plutôt qu'à ses saints ? Nous avons déjà fait ce travail, si ça te convient pas bouges toi et adresses toi à la base, ils ont l'habitude c'est pareil tous les ans ...

pelote a écrit:alors les avez vous ces informations officielles
moi, pas ???

Non plus et je ne suis pas intéressé. Occam rase suffisamment pour moi, et je sais que rien, jamais ne sera suffisant pour prouver à la satisfaction de certains que la PAF n'a pas été "parasitée" par le "mimétisme" ovni, alors je n'ai pas l'intention d'insister.

je vous sens partir dans des "délires" qui s'éloignent de nos préoccupations

Pas préoccupé du tout, mais très curieux de comprendre la psychologie derrière le rejet des explications rationnelles et les "délires" de l'autre forum.

NEMROD34 a écrit:

je vous sens partir dans des "délires" qui s'éloignent de nos préoccupations  c'est à  dire  savoir s'il s'agissait ou pas de  la patrouille de france ce soir là .

Pourquoi ne pas s'adresser au bon dieu plutôt qu'à ses saints ? Nous avons déjà fait ce travail, si ça te convient pas bouges toi et adresses toi à la base, ils ont l'habitude c'est pareil tous les ans ...

merci pour l'idée , je n'y aurai pas pensé ...
Euh... pour les saints , il m'a semblé que toutes les certitudes manifestées ici au niveau de l'hypothèse
de la PAF s'appuyait pour ce cas là sur  des données vérifiées , là il semble que ce ne soit pas le cas...

C'est pareil tous les ans, pas besoin d'emmerder tout le monde tous les ans...
Mais bon je le répète si ça ne te convient pas fais le travail et rapporte le résultat.
On est jamais mieux servi que par soi-même...  

C'est d'ailleurs ce que j'avais fais, devant des réponses pouvant être interprétées de différentes façons, j'avais fais un mail avec des précisions et j'ai obtenu des réponses qui sont limpides.

En quoi un mail de confirmation de la BA 701 changera quoi que ce soit ?

Les arguments alakon, on les connaît déjà :
- Phoenix !!!
- l'armée fait partie du Komplot, elle a l'habitude de dissimuler le passage des zovnis,
- même si la PAF était en vol, elle n'était pas au dessus de Pertuis,
- la vidéo prouve que c'était un vaisseau de 500 m d'envergure,
- à 44 km la PAF est invisible,
- les phares ne sont visibles qu'exactement de face,
Etc.

Pelote

e vous sens partir dans des "délires" qui s'éloignent
de nos préoccupations  c'est à  dire  savoir s'il
s'agissait ou pas de  la patrouille de france ce soir là .
Pour cela  il me parait sage d'avoir  des informations fiables  et validées  
sur son  heure  de décollage , d'atterissage ,
enchainement des figures  , zônes d'évolution.....

Nous vous avons donné TOUS les éléments pour comprendre (ils figurent dans le lien plus haut cité par Rosetta et Nemrod34). A vous de lire.
Ensuite au lieu de troller gratuitement, proposez des éléments factuels (comme dans le document que j'ai pris la peine de publier sous forme de dossier ici : http://www.lulu.com/shop/seray-patrice/les-ovnis-font-leur-show-les-dossiers-de-so-n1/paperback/product-20064286.html).
Si c'est parce qu'il s'agit de littérature dite sceptique qui vous rebute ou le prix, alors nous ne pouvons plus rien pour vous.

A lire vos arguments ou sur un autre sujet. Nous ne sommes pas ici pour convaincre mais pour informer. J'ai par ailleurs reçu deux messages de témoins me remerciant de ce travail, ce qui me comble suffisamment.

Jadis Mesnard et Chastan considérait cette explication comme étant la plus ridicule de toute, vous êtes libre d'en penser autant.

Patrice

Tu oublies ce qui est la carte "increvable" du jeu des 1000 bornes à l'ufologie. Argument - le mimétisme - déjà rencontré pour des méprises PdF lorsque tous les éléments en faveur de la Patrouille de France avaient été apportés et mis sur la table de jeu par des ufologues pragmatiques...

**

Le montage suivant montre un IFO (2008) et un UFO (2013) dans le Vaucluse. Si vous ne voyez de différence IFO/UFO, prière de vous adresser à certains ufologues qui vous l'esspliqueront.

Tout cela figure dans l'ouvrage Gilles. A Pelote de faire un effort s'il désires véritablement comprendre cette méprise simple et récurrente.
Tiens, pendant que j'y pense, j'ai même entendu un ufologue dire que les méprises lune étaient impossible car tout le monde connaissait notre astre des nuits !  
Je souhaite à Pelote d'être au-dessus de ça. (gentil non ?)

Patrice

Hum, vaste complot et en voici la preuve... Les sceptiques ont contacté la Presse pour faire taire cette observation hors du commun révélée sur le forum sérieux par les analystes... Pas de coïncidence...
Plus sérieusement, quand on parle du loup...
Des Ovnis ont-ils encore survolé l'étang de Berre ?
http://www.laprovence.com/article/edition-martigues-istres/3003475/des-ovnis-ont-ils-encore-survole-letang-de-berre.html
 

La vidéo du 02 juillet:

Et PAF une de plus ! Vais faire un second volume moi !  

En face sur "Ovni - ufologie" ils ne font pas la distinction entre démonstration de jour et incorporation des nouveaux avec ce vol de nuit !  
Je prends ici le pari que nous aurons une nouvelle observation l'année prochaine ! Même secteur et même type de vidéo !  

NEMROD34 a écrit:La vidéo du 02 juillet

Déjà signalée deux pages plus haut :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t119p180-le-mimetisme-de-la-paf-sujet-initie-par-nemrod34#82685

Alors que vous êtes en présence d'un véritable hotspot dans le Vaucluse qui demande un changement de paradigme pour comprendre le phénomène, vous vous comportez vous autres "en fait [comme] anti-scientifique et  selon Truzzi du pseudo-scepticisme et peut être considéré dans certains cas extrêmes comme un terrorisme intellectuel. C'est donc une forme d'ignorance, d'intolérance et d'obscurantisme".

Spoiler: