wonders in the sky

PhD Smith a écrit:

On en avait parlé sur le forum mais où ? Akénaton et le disque solaire qui était une soucoupe... La recherche ne donne rien

oncle dom a écrit:Ben oui, chercher "wonders in the sky" ne donne rien. C'est pour ça que j'ai fait ce fil. S'il y a déja quelque chose, j'espère que le modo voudra bien le déplacer

PhD Smith a écrit: :(MRDgreen): c'est navrant le niveau d'enquête du heu livre...

D'un côté Vallée a une bonne idée: Saint Agobard comme saint patron des abductés

Marius a écrit:Superbe travail. Je vais certainement placer cela sur le portail. Si Oncle Dom est d'accord bien entendu.

oncle dom a écrit:
En attendant, il est bien visible pour moi que les méthodes des ufologues depuis 1950 sont identiques à celles des prodigiologues et cométograpghes vers 1550
Ca nous fait quatre siècles de retard, pour une une science qui se croit en avance
Comme disait Michel Piccin, c'est une science avancée comme on dit un camembert avancé :(MRDgreen):

oncle dom a écrit:
Comme disait Michel Piccin, c'est une science avancée comme on dit un camembert avancé :(MRDgreen):

PhD Smith a écrit:tout à fait d'accord: les méthodes sont les mêmes car on pompe les textes précédents sans les vérifier. Donc XVIe siècle ou XXe s., quelle différence, l'essentiel est de faire marcher la galaxie Gutenberg.

PhD Smith a écrit:

oncle dom a écrit:Comme disait Michel Piccin, c'est une science avancée comme on dit un camembert avancé :(MRDgreen):

Il disait ça de Jimmy Guieu avec d'autres pour l'IMSA ? L'institut mondial des sciences avancées ?

PhD Smith a écrit:D'un côté Vallée a une bonne idée: Saint Agobard comme saint patron des abductés

oncle dom a écrit:Exact, mais on peut le généraliser

Piccin est conférencier au GEOS France.

Membre du groupe Control, il réalise une enquête sur l'affaire de Cergy-Pontoise et ses suites Ovni-Présence n° 24.

Il invente également le syndrome de Raminagrobis, animal cher à La Fontaine. Il entend par là stigmatiser l'attitude de certains ufologues n'hésitant pas à étayer leur théorie par l'interprétation très particulière d'informations qui leur sont pourtant contradictoires. Tout comme les chats, ils retombent toujours sur leurs pattes, quelle que soit la chute.

Par la suite Piccin se retire de l'ufologie.

Je ne suis pas certain que la vérification "historiographique" fasse partie des canons méthodologiques de ce genre de livre sensationnaliste (Wonders in the Sky) ou même de ceux de l'ufologie pro-HET véhiculaire...

PhD Smith a écrit:C'est curieux car Vallée a une maîtrise d'astro-physique, donc il aurait dû en théorie détecter les phénomènes météorologiques et astronomiques dans les textes.

réseau Magoniax (clin d'oeil à "Passeport pour Magonie"), avec un réseau de correspondants qui ont eu accès à des ouvrages rares, perdus dans les bibliothèques que le web a pu révéler.

ou alors, il a laissé Aubeck faire tout le boulot et il a mis son nom pour faire plus vendeur.

Je ne le pense pas le moins du monde. Jacques Vallée a défendu en effet son livre à l'occasion d'un Repas Ufologique Parisien en septembre 2010. Les je et mon ou mes weekends passés (vers 9' pour ce dernier), sont des "marqueurs" de rigueur et utilisés dans son speech

Jack Vallée a écrit:Beaucoup de ces cas sont mieux attestés que les cas modernes. Par exemple, les consuls à Rome avaient une règle que tous les ans, il devait y avoir un rapport officiel sur tout ce qui avait été vu dans le ciel qui n'était pas expliqué. Pour des raisons évidentes, astrologiques, que ça pouvait indiquer des désastres, la chute des empires, des catastrophes naturelles, etc. Une grande partie a été perdue, mais une certaine partie a été citée par des historiens. C'est un peu comme si Obama voulait un rapport sur les ovnis tous les trois mois. Ça permet de repérer des événements comme les comètes, les aurores boréales, mais aussi les phénomènes inexpliqués.

Dans les temps anciens, jusqu'au XVIIIè s., l'art religieux était la forme la plus commune de l'expression artistique. Pendant des siècles, les peintres créèrent des tableaux représentant la Vierge, le Christ, la Nativité, et des scènes de l'Ancien Testament. Durant ces siècles, les comètes et les météorites, les soleils triples et lunes ont été également très fréquemment mentionnés dans les chroniques et pris au sérieux.

Un excellent exemple de ce problème se pose dans le cadre de l'Annonciation de Carlo Crivelli affiché à la National Gallery de Londres, car il semble montrer un objet en forme de disque envoyant un faisceau de lumière dorée à Marie, alors qu’elle reçoit le message qu’elle a été choisie pour concevoir le Fils de Dieu.

Un critique moderne nommé Cuoghi ne voit rien d'inhabituel dans cette peinture, car «il y a une grande quantité d'Annonciations dans lesquelles un rayon descend du ciel atteignant la Vierge. Par ailleurs, autant que la peinture de Crivelli, (...) l'objet dans le ciel est formé par un cercle de nuages à l'intérieur duquel il y a deux cercles de petits anges. C'est un moyen très courant de représenter la divinité, visible dans tant d'œuvres d'art sacré. On trouve ce détail pour l'Annonciation de Carlo Crivelli ...."
On pourrait remarquer que cet argument apporte réellement de l'eau au moulin à l'ufologue: si l'origine du message à Marie est représentée comme un disque étrange planant avec des êtres célestes, cela suggère que les artistes connaissent cette manifestation placée dans la catégorie des interactions spécifiques entre les humains et les forces intelligentes qui nous influencent depuis le ciel?

Ce cas ouvre une discussion intéressante sur la représentation des phénomènes inhabituels dans l'art où la peinture n'est pas contemporain avec les événements relatés. Dans ce cas le "disque" ne correspond à rien dans le récit biblique, pas plus que d'autres objets dans le bâtiment tels que les rideaux coûteux ou les oiseaux. Nous pouvons seulement dire que l'histoire de la sélection de Dieu de Marie comme la mère du Christ a évoqué une connexion à l'esprit de l'artiste à un artefact complexe planant dans le ciel, qui a servi de source d'un faisceau d'or. Bien que cette connexion soit intéressante, elle ne nous raconte rien de nouveau sur l'expérience réelle de Marie.

Les peintures n'offrent pas une preuve valable sur les périodes qu'elles représentent. Une image de la Vierge Marie avec un objet en forme de disque volant, peint des siècles après l'événement, ne nous dit rien de la période dans laquelle Marie a vécu. Toutefois, il nous révèle l’intérêt de l'événement pour la société environnante de l'artiste, cel est valable en soi et doit être noté."

nablator a écrit:Il y a un groupe "Magonia Exchange" (http://www.magoniax.com) semble-t-il ou Chris Aubeck et cie continuent de chercher des ovnis ancien.

The Magonia Exchange list is a private information and data-sharing list for serious researchers of Fortean phenomena, with strong emphasis on accumulation of pre-1947 accounts of anomalous aerial phenomena - accounts found in old newspapers from many different nations and years, in old journals, scientific publications, books, and so on.

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