UFO SCEPTICISME
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NEMROD34
hal9000
nablator
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1Je cherche un cas... Empty Je cherche un cas... 13/02/19, 11:54 pm

gfx

gfx

Petite(s) question(s) :

De temps à autre je repense à certains cas dont j'ai entendu parler ici ou là mais je n'arrive pas à retrouver les références ou les noms de ces derniers. En fait là j'ai 3 cas en tête que j'aimerais retrouver pour étude ou recoupement. Je me suis dit que ce serait plus simple de faire appelle à la mémoire du forum... donc je vais faire au mieux pour vous les décrire de mémoire (et décline toute responsabilité quand à la présence de faux souvenir dans ces descriptions) :


Premièrement un cas Français majeur, enfin surtout par le nombre de témoins : il s'agit de la rentrée atmosphérique d'un satellite ou d'un étage de fusée qui avaient une nuit traversé toute la France du sud ouest et nord ouest (il me semble) et qui avait engendré des centaines de témoignages (enfin un bon paquet) sur l'ensemble du territoire... Pendant quelques jour le Geipan (ou peut-être le Gepan de l’époque) avait émit l’idée que ça pouvait bien être d'origine ET et avait laissé planer le doute avant de devoir se raviser et reconnaître son erreur. Un témoin au moins avait filmé le phénomène, ce qui était à l’époque quasiment une première pour ce type d'observation.

Un autre cas plus basique que Marcassite m'avait communiqué dans un lien mais que je n'arrive pas à retrouver. C’était un cas expliqué du Geipan ou le témoin d'une observation se plaignait, justement auprès du Geipan, concernant le fait que son cas n’était pas pris suffisamment au sérieux, tout en adjoignant un joli dessin d'un ovni triangulaire tous feux allumés. Problème, le témoin avait filmé son observation depuis sa fenêtre et cette dernière montrait sans l'ombre d'un doute un ensemble de lanternes thaï volant à basse altitude. Le Geipan était arrivé à cette conclusion, identifiant même la salle des fêtes d'ou les lanternes avaient été lâché.

Dernier cas... celui-là ça fait un bail que j'essai de le retrouver : J'avais vu un jour une interview d'un pilote, probablement d'Air France, racontant une observation faite au dessus de la manche. L'objet était une sorte de cigare très brillant, peut-être avec hublots, et comportant un anneau noir (ou rouge très sombre) à l'une de ses extrémités. L’équipage dit l'avoir observé à la jumelle et avoir contacté le contrôle aérien avant que les pilotent ne voient les bords de l'objet devenir flou et le phénomène disparaître sous leurs yeux.


Merci d'avance pour vos précieuses lumières... Very Happy

2Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 12:31 am

nablator

nablator
Administration
Administration

http://nabbed.unblog.fr/

3Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 01:33 am

gfx

gfx


Pour le 1 c'est bien celui que je cherchais... mais le 3 ce n'est pas ça ! Sauf grosse erreur de ma part, ce cas a bel et bien été observé au dessus de la manche, ou dans les parages...

Pour revenir au 1... en fait j'aimerai voir si il existe des similitudes dans les descriptions des témoins par rapport à ce qui est rapporté dans le cas des lumières de Phoenix. Apparemment de très grosse erreurs dans la perception de distances y aurait été faites par les témoins, quelques soit leur lieu de résidence.

4Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 01:39 am

nablator

nablator
Administration
Administration

gfx a écrit:Pour le 1 c'est bien celui que je cherchais... mais le 3 ce n'est pas ça ! Sauf grosse erreur de ma part, ce cas a bel et bien été observé au dessus de la manche, ou dans les parages...
C'est celui-là alors :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2453-channel-islands-ovnis-jaunes-pres-d-aldernay-23-avril-2007

http://nabbed.unblog.fr/

5Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 10:30 am

gfx

gfx

nablator a écrit:
gfx a écrit:Pour le 1 c'est bien celui que je cherchais... mais le 3 ce n'est pas ça ! Sauf grosse erreur de ma part, ce cas a bel et bien été observé au dessus de la manche, ou dans les parages...
C'est celui-là alors :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2453-channel-islands-ovnis-jaunes-pres-d-aldernay-23-avril-2007

Non plus...
Je ne sais plus ou j'avais vu cette interview du pilote. C’était dans un reportage sur le sujet et ça balayait pas mal de cas différents... et ce n’était que l'un d'entre eux.

6Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 01:51 pm

hal9000

hal9000
Modération
Modération

Le 2 ça doit être Tenteling : http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2010-08-02737

Et effectivement pas mal de similitudes entre le cas du 5 novembre 90 et les lumières de Phoenix, bien que l'explication ne soit pas la même (rentrée atmosphérique dans un cas, vraisemblablement avions en formation dans l'autre)...

Les distances sont sous-estimées, sans doute en raison de la grande dimension angulaire du phénomène considéré par la plupart des témoins comme un objet unique, et un bon nombre de témoins imaginent une "forme noire" là où il n'y avait que des lumières (ils sont tout de même minoritaires : à peu près 15% des témoignages dans le cas de 90, 30% dans le cas de Phoenix).

Par contre, la forme évoquée est assez constante dans le cas de Phoenix (5 à 7 lumières en V, avec éventuellement une forme noire en triangle ou chevron), beaucoup plus variable dans le cas du 5 novembre 90, ce qui est normal puisque la rentrée était composée d'une multitude de débris dont la disposition était très aléatoire et variait avec l'évolution du phénomène...


_________________
Robert Alessandri, agitateur en ufologie
http://univers-ovni.com

7Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 02:09 pm

gfx

gfx

Bien vu pour Tenteling... je trouve que c'est un très bon exemple pour montrer ce que le témoin croit avoir vu par rapport à ce qu'il a réellement filmé, et l’incapacité de ce dernier à réaliser son erreur même preuves et explications à l'appuie.

Pour le cas du 5 novembre, sauf erreur, Xavier Passot en parlait comme d'un cas ou la plupart des témoins estimaient la distance de l'objet à 200 ou 300 mètres, alors que l'objet était encore quasiment dans l'espace. Que de très nombreux témoins face une même erreur sur une même observation est assez représentatif et transposable à d'autres cas, surtout qu'ici l'explication ne souffre d'aucune contestation.


Ps : C'est bizarre, vous avez l'air de vachement moins bien vous souvenir des cas non expliqués... serait-on face à un biais de sceptico-selection ? Cool Laughing

8Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 02:41 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

C'est curieux, vous n'avez pas l'air de bien vous souvenir des cas expliqués sur ce forum. Est-ce un biais de croyant ?

Sérieux, oubliez une fois pour toute vos petites phrases bête et méchante qui ne servent à rien.
Là je participerais bien mieux et je vous aurait donné les réponses aux trois questions.

A plus !

(je sais vous n'allez pas aimer du tout mais je m'en fou !)


_________________
http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

9Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 03:55 pm

gfx

gfx

Patrice a écrit:

(je sais vous n'allez pas aimer du tout mais je m'en fou !)

Ouhaaa ça fait un bail que je ne vexe plus de rien ici. Comme le disait Five Symington il y a quelques années : Vous prenez les choses un peu trop au sérieux !

Nous n'avons pas la même perception du sujet, serte, mais cela n’empêche pas d'en discuter et de confronter nos points de vu. Perso j'ai l'impression d'avoir appris et compris pas mal de choses depuis que je fréquente ce forum, sans pour autant avoir changé radicalement mon point de vu sur le sujet. Disons que j'ai affûter ma perception avec le temps.

Par contre ce que je trouve dommage c'est que souvent les discutions sont écourtées par ce genre d'intervention un peu brutales, alors même que ce n’était que du second degré. On ne peut pas dire que ce forum soit inondé de messages au point qu'il faille faire la police à tout va pour prévenir les débordements des uns et des autres.



Dernière édition par gfx le 14/02/19, 05:23 pm, édité 1 fois

10Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 04:23 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

alors même que ce n’était que du second degré.

Loi de Poe:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Poe


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

11Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 04:49 pm

gfx

gfx

NEMROD34 a écrit:
Loi de Poe:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Poe

Loi du Smiley : Cool Laughing

12Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 06:04 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Gfx
Par contre ce que je trouve dommage c'est que souvent les discutions sont écourtées par ce genre d'intervention un peu brutales, alors même que ce n’était que du second degré.

Ben voyons !

Soyez moins provocateur (déjà dit) . Le type d'intervention que j'ai souligné n'entre pas dans un cadre de respect pour une discussion.

à la poubelle

Merci Nem. Wink

On ne peut pas dire que ce forum soit inondé de messages

Normal l'ufologie est vide !


_________________
http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

13Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 14/02/19, 07:32 pm

oncle dom

oncle dom

Patrice a écrit:
On ne peut pas dire que ce forum soit inondé de messages
Normal l'ufologie est vide !
Hmmm... quelque chose m'étonne: il y a plus d'activité sur la page Facebook du forum qu'ici... confused

http://oncle-dom.fr/index.htm

14Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 15/02/19, 01:48 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Non, même pas mon Oncle. Cela prouve bien que sans retour vers les cas anciens, vers les mêmes poncifs et autres théories plus ou moins foireuses (du Vieroudy sauce 2.0 ou ufofailles (avec les mêmes erreurs d'antan (même si actuellement c'est plus la Feb et autres plasmas (comment les reconnait-on au juste ?) remplace les OVNI. (!!) il n'y a pratiquement rien de neuf !
Donc consèquence peu de discute ici ou sur facebook.
Ce qui permet d'affiner tranquillement des vérifications sur des cas hors vecteurs de communications comme le fo et face. Cool


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15Je cherche un cas... Empty OVNI en février 1971 19/02/19, 09:09 pm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Je recherche aussi des cas ovnis français ou européens en février 1971, en journée ou nuit qui peuvent faire penser à un bolide/météore.
lumineux, mvt rapide, durée de quelques sec à 1mn, traînée ou fumée, colorations possibles. Forme soucoupe, cigare, boule , peu importe...

Je vais contacter Bruno Mancusi pour une observation aéro militaire en Suisse ce mois là.
https://www.arcinfo.ch/articles/lifestyle/sortir/l-armee-suisse-traquait-les-ovnis-58028
On dirait que c'est l'observation d'un tir CEL cité dans le dossier SO n°3 (écart dans l'horaire)...

Preneur de toute autres refs à d'autres dates (scan papier ou lien web). Merci !

16Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 20/02/19, 11:53 am

Patrice

Patrice
Administration
Administration

23 février 1971 ?

Si oui voir :
Voir VMR des 24 et 25 février 1971.
- Phénomènes inconnus n° 15.
- Phénomènes inconnus n° 3 (nouvelle formule).


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Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
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17Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 20/02/19, 06:38 pm

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Non tout cas de février 1971 qui collerait avec un bolide, excepté celui du 23/02 en France vers 19h30 qui est identifié comme tir du CEL pas comme bolide.

18Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 09:41 am

Patrice

Patrice
Administration
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Peu pas partir en fouille alors ! Ce qui reste des archives (encore non numérisées) est dans les cartons. Désolé !


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https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
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19Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 01:45 pm

Patrice

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Zut loupé, dans mon dossier "Bolide" j'avais ça :

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Je regarde le reste mais pour 71 !


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20Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 01:47 pm

Patrice

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source CL LDLN n° 4 - Novembre 1971


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21Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 01:50 pm

Patrice

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source : CL LDLN n° 4 - Novembre 1971

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source : CL LDLN n° 5 Janvier 1972


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22Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 02:06 pm

Patrice

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Vu de pannissières (42)

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Source CL Lecteur n° 5 Janvier 1972


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23Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 02:17 pm

oncle dom

oncle dom

Patrice a écrit:Zut loupé, dans mon dossier "Bolide" j'avais ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je regarde le reste mais pour 71 !
Je connais bien ce cas qui est un cas d'école.
Le premier témoin, un assureur, mentionné par le journal, a été contacté lui même par 54 autres témoins (je dis bien cinquante quatre), dont 30 par téléphone, alors que le journal lui-même a reçu moins d'une dizaine d'autres témoignages.
L'explication est simple: tous ces témoins savaient que le premier témoin les croirait. (j'ai noté le même phénomène pour certaines observations d'OVNI de 1974)
Il avait noté tous ces témoignages, et m'a aimablement permis de les copier

http://oncle-dom.fr/index.htm

24Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 02:18 pm

Patrice

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CL LDLN n° 3 Juillet 1972


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25Je cherche un cas... Empty Re: Je cherche un cas... 21/02/19, 02:32 pm

Patrice

Patrice
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Celui-là je connais bien, j'avais rencontré un des témoins.

Existe le cas du 19 juin 1971. mais rien  àvoir avec un bolide.


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Lieu : Biarritz le 16 août 1971.

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CL LDLN n° 1 mars 1972.


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