Thierry Jamin et les momies tridactyles

Chaton a écrit:Pour eux, il s’agit d’un véritable corps non humain.

Des os quelconques (singe ?) rabotés, assemblés + du mastic-colle = 0 % humain
Ce ne sont pas des momies, ce sont des figurines très solides, il n'y a qu'à voir comment elle sont manipulées sans précautions.

Et je rappelle l'homme de Piltdown: un crâne humain avec une mâchoire d'orang-outan. Et quand a été découverte la supercherie ? Dans les années 20:

Wikipédia a écrit:L'homme de Piltdown avait des caractéristiques que beaucoup de scientifiques avaient définies comme devant être celles du chaînon manquant : une grande capacité crânienne et une denture proche de celle du singe. En fait, les vrais « chaînons manquants » que les anthropologues attendaient, devaient se révéler être les australopithèques, groupe qui était précisément à l'opposé (petite capacité crânienne et denture proche de celle de l'homme). Dans les années 1920, trente ans avant que des analyses au fluorure montrent, en 1953, que l'homme de Piltdown était un canular, le paléoanthropologue allemand Franz Weidenreich avait pu examiner les restes découverts à Piltdown et il avait signalé qu'ils étaient composés du crâne d'un homme moderne et de la mandibule d'un orang-outan, avec les dents rangées vers le bas. Weidenreich, étant un anatomiste, avait facilement pu démontrer qu'il s'agissait d'un canular. Mais, il fallut trente ans pour que la communauté scientifique accepte de reconnaître qu'il avait raison.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Piltdown

Question: les spécialistes consultés par Jamin peuvent-il reconnaître une supercherie ?

PhD Smith a écrit:Question: les spécialistes consultés par Jamin peuvent-il reconnaître une supercherie ?

Ben, on peut penser que s'ils ont été consultés par Jamin, c'est précisément parce qu'ils ne savent pas reconnaître une supercherie

PhD Smith a écrit:Et je rappelle l'homme de Piltdown: un crâne humain avec une mâchoire d'orang-outan. Et quand a été découverte la supercherie ? Dans les années 20:

Wikipédia a écrit:L'homme de Piltdown avait des caractéristiques que beaucoup de scientifiques avaient définies comme devant être celles du chaînon manquant : une grande capacité crânienne et une denture proche de celle du singe. En fait, les vrais « chaînons manquants » que les anthropologues attendaient, devaient se révéler être les australopithèques, groupe qui était précisément à l'opposé (petite capacité crânienne et denture proche de celle de l'homme). Dans les années 1920, trente ans avant que des analyses au fluorure montrent, en 1953, que l'homme de Piltdown était un canular, le paléoanthropologue allemand Franz Weidenreich avait pu examiner les restes découverts à Piltdown et il avait signalé qu'ils étaient composés du crâne d'un homme moderne et de la mandibule d'un orang-outan, avec les dents rangées vers le bas. Weidenreich, étant un anatomiste, avait facilement pu démontrer qu'il s'agissait d'un canular. Mais, il fallut trente ans pour que la communauté scientifique accepte de reconnaître qu'il avait raison.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Piltdown

C'est l'analyse de l'affaire de Piltdown qui a valu à Stephen Jay Gould d'écrire la signature que j'utilise.
Mais il se trompait sur le coupable, convaincu qu'il s'agissait de Teilhard de Chardin.

Pour mieux connaître toutes les péripéties de l'Homme de Piltdown, je vous conseille la lecture du Mystère de l'homme de Piltdown : Une extraordinaire imposture scientifique d'Herbert Thomas : https://www.amazon.fr/myst%C3%A8re-lhomme-Piltdown-extraordinaire-scientifique/dp/2701134080/ref=sr_1_fkmr0_3?ie=UTF8&qid=1492158136&sr=8-3-fkmr0&keywords=homme+de+piltdown

Merci Bob pour la référence. J'ai écouté la balade-diffusion de l'émission du "guide sceptique à destination de l'univers" (http://www.theskepticsguide.org/podcast/sgu/579
) n° 579 où on parle de l'étude de 2016 sur l'homme de Piltdown ou eanthropus dawsonni où Dawson est l'auteur seul du canular:
http://www.bbc.com/news/science-environment-37021144
L'article : http://rsos.royalsocietypublishing.org/content/3/8/160328
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/paleontologie-mystere-crane-piltdown-enorme-canular-scientifique-leve-63883/

La suite avec Irna: http://irna.lautre.net/De-l-anonymat-et-de-l-argument-d-autorite.html

L'affaire évolue. Ils ont découvert non plus quelques corps mais des dizaines à priori. Des équipes de TV dont national geographic arrivent sur les lieux de la découverte. Et ils prévoient une conférence publique bientôt. Les échantillons des entités sont arrivés dans au moins 2 laboratoires pour des analyses ADN et Carbone 14.

J'ai lu sur un site que des analyses à Spectroscopie infrarouge ou Spectrographie de masse permettaient de déterminer les compositions chimique/atomique des momies et seraient plus appropriés que des analyses adn ou Carbone 14.

Pensez-vous que c'est une meilleure solution?

pierrot059 a écrit:L'affaire évolue. Ils ont découvert non plus quelques corps mais des dizaines à priori. Des équipes de TV dont national geographic arrivent sur les lieux de la découverte. Et ils prévoient une conférence publique bientôt. Les échantillons des entités sont arrivés dans au moins 2 laboratoires pour des analyses ADN et Carbone 14.

Jamin ne parle non pas de dizaines mais de milliers de corps dans sa dernière vidéo. La chaine National Geopraphic arrivera sur place fin Mai début Juin si j'ai bien suivi et effectivement il y aura une conférence prochainement:

https://www.youtube.com/watch?v=a4Cah9dl4Uchttps://www.youtube.com/watch?v=a4Cah9dl4Uc

Dernier message posté sur son compte Facebook:

FR
Chers Amis,
De nouveau en route pour Nasca, avec l'Institut Inkari-Cusco, Jaime Maussan et son équipe.
Nous avons vécu, hier, un moment véritablement historique et fait une découverte incroyable à l'occasion de l'examen de la dernière entité. Je ne peux vous en dire plus, mais sachez, qu'elle semble confirmer l'authenticité de cette affaire à casi 100 %...
Enfin, un deuxième laboratoire viens de m'informer d'avoir recu, enfin, les échantillons....
A Très Bientôt Et Bonne Semaine A Tous !
Thierry

Jaime Maussan et son équipe.

Un gage de qualité certain !

Il y a en d'autres qui ont momies en os de poulets et pâte à sel:




Et protégées dans du pcul! S'il vous plait!

pierrot059 a écrit:

J'ai lu sur un site que des analyses à Spectroscopie infrarouge ou Spectrographie de masse permettaient de déterminer les compositions chimique/atomique des momies et seraient plus appropriés que des analyses adn ou Carbone 14.

Pensez-vous que c'est une meilleure solution?

Non, ce ne seront que des informations supplémentaires. Ces analyses ne donneront que des quantités de molécules organiques (si on a des composés à base de carbone (quelle surprise ! toute la vie sur terre est à base de carbone !)) et de sicilium (silicone pour la colle ou les moules pour les méchants critiques ou de silicium extra-terrestre si on est naïf). Tout dépendra de l'interprétateur des résultats.

Qui se serait douté que ce sont des faux hein ?

NEMROD34 a écrit:Qui se serait douté que ce sont des faux hein ?

Je ne comprends pas grand chose (j'aurais dû faire espagnol 2nde langue) mais Paul a l'air de dire que tout est genuino (authentique?) mais une fabrication locale de la culture Nazca/Paracas, c'est bien ça ?

Ce ne serait pas pour se protéger d'accusations d'escroquerie (et surtout qu'on lui demande de rendre l'argent) dans quelques jours quand les résultats d'analyses décevants (mélange humain & animal, comme dit à 5:30 de la 2nde vidéo) vont tomber ? Parce que si c'est "authentique" où est le problème ?

Reste à savoir si c'est un bidonnage récent ou ancien. Si j'ai bien compris Paul parle de 3000 ans (?) à propos du crâne. C'est bien possible que ce soient des restes humains et animaux anciens retravaillés récemment pour leur donner un aspect plus vendeur auprès des gringos crédules amateurs de petits/moyens/grands gris... les huaqueros doivent en ramasser des quantités, de ces momies invendables. Il suffit de les maquiller/sculpter et hop, vendues à prix d'or !

Attention, pas si vite avant de crier au fake. Ce Paul que l'on voit dans les vidéos, Thierry Jamin le connait très bien, c'est lui qui lui a fait découvrir cette histoire, c'est un pilleur de tombe. Mais TJ s'en est vite éloigné car ce n'est pas le découvreur du fameux site et qu'il est proche d'une secte alpha&omega. Donc TJ s'est tourné vers le découvreur principal, un certain Mario et a laissé de coté ce Paul.
Apparemment, ça ne lui a pas plu du tout, et ce serait par vengeance qu'il a déclaré que ce serait des fakes, mais en fait non, des artefacts réalisés par des incas il y a très longtemps. Alors qu'aucune civilisation n'a réalisé ce genre d'artefact. Donc, le mystère s’épaissit plutôt, avec des règlements de comptes entre pilleurs de tombes (Paul était l'ami du découvreur principal Mario, qui a rejoint désormais TJ).

- Selon ce qu'il dit :
- Il y a bien un site, comme une ville souterraine avec des sarcophages de 2m
- Plusieurs espèces, une vingtaine selon lui en bon état de conservation
- Dit que c'est comparable à des restes humaines mais dont l'adn est inconnu (comment il le sait??)
- Il pense a un montage de l’époque de Nazca Paracas
- Il y aurait des parties animales et humaines.. le visage d'un bébé avec une tête animale à l’arrière?
- Il aurait été aidé officieusement par quelqu'un du gouvernement péruvien qui font aussi des analyses comme TJ pour en savoir plus.

Une resucée type Momie de Roswell ce truc. J'en connais qui vont encore être passablement déçu.
Reste à dire que le monde des archéologues dans leur entier se seront ligué pour faire croire à un fake et l'honneur des exoticiens sera sauf ! Ouf !

et qu'il est proche d'une secte alpha&omega

Comme plein de gens qui gravitent autour de TJ dont un des toubibs d'ailleurs, après on peut rajouter Jaime Maussan expert en canulars présentés comme "vrais"; même une photo d'une galaxie il en fait une soucoupe volante !
Bref que des escrocs dans cette histoire, et tous prennent des risques à mon avis parce que rien du début à la fin n'est légal, et en plus ils en tirent tous du pognon, ça finira mal..
Et là ceux qui ont un besoin quasi vital de rêver parleront de complot gouvernemental mondial ...
Là où il n'y a qu'une arnaque minable ...

Rappel:


Et c'est comme ça tout le temps, demain on rases gratis alors envoyez moi des sous maintenant!
Quel (modéré)! Le mec il fait je sais pas combien de fois l'expédition mais il apprend rien, ni son parcours, ni sa logistique, ni rien...
Ou il est simplement très (modéré), ou il vit aux crochets de ceux qu'il prend pour des (modéré) à juste raison, parce qu'il vit de quoi ce monsieur toute l'année ?

Pirouette cacahuètes!
C'est un assemblage mais fait par des anciens pour imiter des zitis ...

Fontenelle au XVIIe siècle écrivait : "Assurons-nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause. Il est vrai que cette méthode est bien lente pour la plupart des gens, qui courent naturellement à la cause, et passent par-dessus la vérité du fait ; mais enfin nous éviterons le ridicule d’avoir trouvé la cause de ce qui n’est point."

J'aime à 09'52". La momie ziti est super solide....
Puis c'est quoi ce manque de précaution à la fin ? Même en enquête criminelle on manipule les os avec délicatesse.... Pfff !

A 10 minutes l'analyse d'un morceau du ziti (au spectroscope de masse ?)

1) Amberlite : un gel ou résine acrylique (c'est récent l'acrylique)
"Amberlite is an acrylic gel" : http://www.lenntech.com/Data-sheets/Amberlite-IRA-458-Cl-L.pdf
"acrylic matrix" : http://www.dow.com/en-us/markets-and-solutions/products/AMBERLITEIonExchangeResinsandPolymericAdsorbents/AMBERLITEFPA98Cl

2) "Grass Smut Spores carbohy(drates)" = des spores de champignons... Il est moisi, le simili-ziti ?

3) Cannabis sativa marihua quelque chose ! Kikafumé ?

4) Soporte algodon sang.... = un support textile en coton ?

5) 2,4 dimethylpiperidine : https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/2_4-Dimethylpiperidine
Un fongicide. Logique, vu le 2)

6) Diastase of Malt (Carbohydrate)

3) Cannabis sativa marihua quelque chose !

6) Diastase of Malt (Carbohydrate)... enzyme qu'on trouve dans la bière ?
http://www.beer-studies.com/world-history/brewing-in-first-scientific-age/diastases-mysteries

Bon alors je crois que c'est clair le ziti était en état d'ébriété au moment du crash, de plus il avait beaucoup fumé de cannabis.

Blague à part : de la résine synthétique moderne, des fibres de chanvre et de coton, des traces de moisissure et de fongicide de synthèse...

http://irna.lautre.net/De-la-multiplication-des-momies-et-des-indices-de-fake.html

Sinon, Nablator, je n'ai rien trouvé sur le fait que la 2,4 dimethylpiperidine soit un fongicide, tu as une confirmation ?

pierrot059 a écrit:Bonjour,

Thierry Jamin, explorateur au Pérou affirme que des pilleurs de tombe à Cuzco auraient découvert des momies non humaines. Ainsi que différents artefacts, pierres, objets technologiques futuristes.

Maintenant que j'y repense: Il y a une antériorité que j'avais déja signalé sur mon site.

Oncle Dom a écrit:Le 16 juin 1864, l'écrivain Henri de Parville reçut une étrange missive:
Une découverte scientifique d'une importance capitale vient d'être faite dans le pays des Arrapahys à plusieurs milles du pic James.

C'est ainsi qu'en 1865, il révéla dans révéla dans "Un habitant de la planète Mars" ( 19 )., qu'il avait reçu de mystérieuses lettres en provenance d'Amérique, à propos de la découverte d'un aérolithe. Cet aérolithe de 45 yards, contenait une cavité ou l'on avait trouvé la momie d'un martien, et divers objets métalliques.
De Parville possédait une abondante documentation. Elle traitait de l'origine des espèces, la transformation des êtres, la pluralité des mondes, etc. etc...

Ceux à qui cela rappelle quelque chose ont tout compris: le martien n'existait pas plus que la planète Baavi ou la planète Ummo
Mais il n'y a vraiment de nouveau que ce qui est oublié

19) Henri de Parville, Un habitant de la planète Mars, Hetzel 1865

le livre est disponible en ligne:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k82263j

1865, ç'était l'époque de la machine à vapeur. Jamin et Maussan ferait bien de se recycler.

Irna a écrit:Sinon, Nablator, je n'ai rien trouvé sur le fait que la 2,4 dimethylpiperidine soit un fongicide, tu as une confirmation ?

En regardant bien sur le ouaibe, c'est un produit qui a de nombreux usages dans l'industrie. Comme tu l'as vu sur le wikipédia la pipéridine a "des propriétés de base faible et est souvent utilisée comme solvant en synthèse organique. [...] La pipéridine est inscrite au tableau II de la convention des Nations Unies contre le trafic illicite des stupéfiants, car c'est un précurseur utilisé dans la fabrication clandestine de la phencyclidine."
C'est un donc un solvant et un produit servant à des réactions chimiques: la pipéridine est utilisée pour un accélérateur de réaction pour la vulcanisation du caoutchouc: https://en.wikipedia.org/wiki/Piperidine


Les dérivés sont comme la 2,4 dimethylpiperidine est un retardateur de réaction chimique, un composé comme le 2,6-Dihydroxy-3, 4-dimethylpyridine (n° CAS 84540-47-6) et ses sels est un colorant d'oxydation pour la coloration des cheveux.
http://social-sante.gouv.fr/fichiers/bo/2003/03-06/a0060356.htm

Un produit qui sert à tout. Vu la quantité utilisée, je le vois bien comme retardeur de réaction (avis personnel) au vu de l'amberlite.