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Analyse succincte du livre de Luis Elizondo

4 participants

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klingon

klingon

Sa lecture m’a vraiment saoulé. J’ai lu beaucoup d’autres romans ésotériques bien plus enrichissants et novateurs, bien qu’ils aient été écrits il y a 50 ans.

Je vais tout de suite être honnête : J’ai trouvé qu’il y avait beaucoup de déclarations ridicules.

Vous jugerez vous-même. Peut-être conviendront-elles à certains, chacun ses choix, pour moi, elles ne passent pas. C’est mon droit.

De toute manière, peu importe ce que vous en penserez : Aucune preuve n’est fournie. Il n’y a pas la moindre once de preuve pour soutenir ses déclarations.

Je me suis concentré sur certaines déclarations clés, auxquelles j’accordai de l’importance. Beaucoup de passages ayant trait à sa vie personnelle ne m’intéressait pas plus que cela.

Avec mes collègues, nous avons traduit entièrement l’ouvrage, puis relu.

Je rappelle aussi que l’éditeur avait, pour une raison ou une autre, mis les 18 premiers chapitres à disposition sur le Net. Cependant, pour avoir l’intégralité de l’œuvre, nous avons acheté le livre sur Amazon.

https://www.uap-blog.com/analyse-succincte-du-livre-de-luis-elizondo/

Patrice, nablator et PhD Smith aiment ce message

oncle dom

oncle dom

klingon a écrit:De toute manière, peu importe ce que vous en penserez : Aucune preuve n’est fournie. Il n’y a pas la moindre once de preuve pour soutenir ses déclarations.
Si je comprends bien, Elizondo fait comme Donald Trump.

PhD Smith et klingon aiment ce message

http://oncle-dom.fr/index.htm

klingon

klingon

oncle dom a écrit:
klingon a écrit:De toute manière, peu importe ce que vous en penserez : Aucune preuve n’est fournie. Il n’y a pas la moindre once de preuve pour soutenir ses déclarations.
Si je comprends bien, Elizondo fait comme Donald Trump.

Trump, ou n'importe quel politicien ;>)

PhD Smith aime ce message

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

A y est. J. Colavito a aussi lu le livre d'Elizondo et il n'a pas aimé pour le style du bouquin.
https://www.jasoncolavito.com/blog/review-of-imminent-by-luis-elizondo
J. Colavito en traduction automatique a écrit:Les mémoires, en tant que genre littéraire, se situe quelque part entre l'autobiographie et l'écriture créative, sacrifiant souvent une précision stricte pour des vérités émotionnelles plus profondes. À son meilleur, les mémoires peuvent révéler la vie intérieure derrière la façade d'un individu. Un grand mémoire coupe profondément, révélant les secrets les plus intérieurs, et les parties sombres de l'âme, qui font d'une personne ce qu'elle est. Un mauvais mémoire est un exercice d'agrandissement de soi, suppliant le lecteur d'être d'accord avec la génialité de l'auteur. L'Imminent de Luis « Lue » Elizondo n'est pas un bon mémoire. D'autres sépareront ses fondements factuels (rien dans le livre ne serait une qualité de preuve scientifique) et retiendront son tuyau d'incendie de la lérée de l'OVNI à un examen spécifique, mais je veux parler de son livre en tant que morceau de littérature et de la façon dont il échoue à la fois en tant qu'art et en tant que pièce de propagande persuasive sur les ovnis.
Imminent est un hybride inconfortable de mémoires et de livre d'ovnis standard. Un peu plus de la moitié du livre est le parcours professionnel de Lue Elizondo, de l'armée à la communauté du renseignement, en passant par l'History Channel et la "personnalité médiatique", comme son éditeur le déclare maintenant. Il y a du matériel sur l'enfance d'Elizondo, et une confession bizarrement fière qu'en tant que « tsar de la torture » à Guantanamo Bay, il a commis ce qui ressemble beaucoup à des crimes de guerre, mais presque rien sur sa vie au-delà du paranormal et des ovnis. On a l'impression qu'il n'y a pas grand-chose à dire. Un peu moins de la moitié est reprise de la vieille lérance d'OVNI, y compris des résumés de cas familiers d'ovnis et une description des différents acteurs qui composent le petit groupe de croyants que l'actuel bureau des ovnis du Pentagone, AARO, a accusé d'avoir fomenté une hystérie injustifiée. Les deux parties du livre sont mal à l'aise, non pas nécessairement parce qu'elles ne sont pas liées, mais parce qu'elles sont inartistiquement croisées avec peu de considération pour le flux narratif. Le choix stupide d'utiliser d'épaisses barres grises pour noircir des parties du livre que le Pentagone a éprigés (principalement des emplacements de construction et des noms des fonctionnaires) plutôt que de les éditer donne au livre un air juvénile.

Le livre commence avec l'ami d'Elizondo, Chris Mellon, louant Elizondo comme un "grand homme" de l'histoire et rhapsodisant sur les extraterrestres de l'espace en termes qui remettent en question son jugement critique et la façon dont il a jamais été confié une position d'autorité gouvernementale. Ensuite, Elizondo reprend le récit avec un récit à peu près chronologique de sa jeunesse entrecoupé de matériel sur son endoctrinement dans le culte de l'OVNI aux mains de Harold "Hal" Puthoff. (Le culte du héros d'Elizondo à Puthoff, un partisan d'Uri Geller qui n'a pas réussi à faire la distinction entre les déchets industriels terrestres et les métamatériaux ET avancés, frise le sycophantique.) Ces premiers chapitres sont un mélange inconfortable d'autobiographie et de polémique, flottant dans et hors de l'ordre chronologique apparemment au hasard et s'arrêtant occasionnellement pour livrer des résumés en pot des célèbres incidents d'ovnis.

Tout au long de ces chapitres, certains thèmes se répètent. Elizondo décrit son embarras de ne pas être considéré comme traditionnellement masculin, son humiliation aux mains des intimidateurs qui l'ont attaqué pour son manque de masculinité, et son désir intense de se faire plaisir avec des groupes d'hommes qu'il percevait comme plus intelligents, plus durs ou plus virils que lui. Malheureusement, bien qu'il de décrivent son intimidation et sa haine des intimidateurs encore et encore, Elizondo n'a pas l'auto-réflexion pour considérer comment les incidents de sa jeunesse qu'il considère comme formatifs ont façonné son personnage et sa volonté au-delà de le pousser dans le JROTC, où il dit qu'il a trouvé une "protection". Il ne réfléchit pas non plus au contraste entre la jeunesse effective dans des vêtements de fantaisie qu'il dit être autrefois et la performance hyper-masculine qu'il offre maintenant, ou entre sa haine professée des intimidateurs et son propre comportement d'adulte, en particulier sur les médias sociaux.

Ce manque de perspicacité profonde donne à ses mémoires un air superficiel. Nous nous déplaçons avec brièvement à travers vingt-cinq chapitres qui devraient être riches en perspicacité et en révélation, mais nous n'en apprenons jamais beaucoup plus sur Elizondo, qui ne se lasse jamais de vanter sa propre grandeur. Dans son récit, il est le point d'appui autour duquel le Pentagone tourne, sur une base de prénom avec tous les importants, jusqu'au secrétaire à la Défense, qui suivent tous attentivement chacun de ses mouvements. Et pourtant, ces joueurs de pouvoir lui permettent également d'explorer le monde paranormal des soucoupes volantes et des démons de l'espace tout en mentant au public et en travaillant pour s'assurer que personne, y compris Elizondo, ne n'en sache rien. Elizondo dépeint le Pentagone comme un département déchiré de haut en bas avec des gens instables qui croient qu'ils sont des guerriers spirituels qui retiennent la marée d'une invasion démoniaque littérale. Tout cela est très déroutant si vous ne faites pas partie de la communauté insulaire des ovnis pour laquelle l'élite de Collins et l'Invisible College sont aussi familiers que l'équipe SEAL Six.

Elizondo nous emmène à travers sa carrière au Pentagone (après son passage en tant que spécialiste de la torture), en commençant par son recrutement pour servir de « spectateur à distance » en utilisant des pouvoirs psychiques pour attaquer les ennemis de l'Amérique de loin. Il nous parle du temps qu'il a passé à l'AAWSAP en enquêtant sur les "mystères" surnaturels du Skinwalker Ranch et de son effort clandestin pour utiliser les ressources du gouvernement pour chasser les ovnis après la fin de l'AAWSAP. Il relaye ensuite dans le dernier tiers du livre le récit familier de la façon dont il a conspiré avec Chris Mellon pour faire passer en contrebande trois vidéos présumées d'ovnis du Pentagone et démissionner de manière spectaculaire du ministère de la Défense afin qu'il puisse rejoindre la société d'infodivertissement sur les ovnis du rocker Blink-182 Tom DeLonge et la lancer avec une histoire du New York Times donnant un compte rendu semi-fictionnel de sa chasse aux aux ovnis. Elizondo se donne un éditeur de héros ici, contournant toute question éthique ou juridique et se dépeignant plutôt comme le lanceur d'alerte les ovnis le plus important de l'histoire de l'humanité, un révélateur de connaissances semblable au patriarche biblique Enoch, qu'il mentionne également dans son livre, ainsi que les copains d'Enoch, les Nephilim et les Watchers.

Tous vos amis ovnis préférés sont ici, de Jacques Vallée à Robert Bigelow en passant par Tom DeLonge, et Elizondo semble aveugle au portrait qu'il a peint d'un petit groupe de vrais croyants qui font descendre le gouvernement d'une falaise avec leurs revendications insulaires, sans preuves et fantastiques - exactement comme l'a dit AARO. Quand Elizondo dit qu'il croit des choses bizarres parce qu'il fait aveuglément confiance aux ufologues qu'il considère comme plus intelligents et plus puissants que lui, cela résume tout son livre.

Le livre se termine par quelques chapitres sur des événements plus récents dans lesquels Elizondo se lance comme la force motrice de la pression du Congrès pour légiférer sur les fantasmes d'ovnis. Après des années à prétendre que le Congrès agissait indépendamment de lui et qu'il n'avait que des contacts avec les législateurs, il se dépeint maintenant comme s'il ciblant presque à lui seul les législateurs, les convainquant de la menace étrangère et les aidant à rédiger des lois. Tous vos fanatiques d'ovnis préférés sont ici, remerciés dans les remerciements et discutés dans le texte - Elizondo les revendique tous comme des "amis", collègues proches et aides, dont trois (Leslie Kean, Ralph Blumenthal et Ross Coulthart) qui prétendent également le couvrir objectivement pour les principaux médias, quelque chose que le New York Times et NewsNation ne devraient jamais permettre pour des raisons éthiques évidentes.

Mais ce qui m'a frappé plus que les faits usés et l'absence de quoi que ce soit ressemblant à des preuves tangibles, c'est le ton extrêmement inefficace qu'Elizondo déploie. Dans un livre qui est censé être conçu pour servir d'avertissement sur une menace cosmique, le ton est plaisantant, bavard et informel. Par endroits, il y a des blagues. Elizondo ne transmet jamais la gravité de la menace qu'il prétend voir, et il ne dépeint pas non plus les personnes qui enquêtent sur les extraterrestres comme étant sinistrement sérieuses au sujet de leur grave tâche. Ce ne sont que des sourires, des rires et des taquineries alors qu'un air looney après l'autre s'insinue, laisse entendre qu'il connaît d'horribles secrets, puis joue à de petits jeux pour éviter de dire quoi que ce soit de solide. Elizondo veut clairement que vous pensiez à lui et à ses amis comme à vos copains. Cela pourrait être bon pour les affaires si votre entreprise est une "personnalité médiatique", mais cela enlève le poids des événements. J'aurais écrit un mémoire beaucoup plus sérieux, avec une mise au point plus nette et un ton plus sombre.

Comme écrit, Imminent ne parvient pas à être à la hauteur de son titre. Cela ne semble jamais brut, immédiat ou important. La langue d'Elizondo, bien qu'elle soit utile, est fade. Son livre ne construit jamais de motivation narrative, abandonnant souvent le peu d'élan qu'Elizondo génère pour faire une pause pour de longues digressions dans la spéculation interdimensionnelle fantastique et les histoires en pot d'histoires d'ovnis usées. C'est franchement déconcertant. Indépendamment de mes sentiments sur la vérité des affirmations d'Elizondo, il y a une histoire réelle qui aurait pu être faite à partir de cela. Une main éditoriale plus forte aurait pu façonner cela en un récit puissant en s'appuyant sur l'émotion et le drame de la poursuite de la "divulgation" d'Elizondo en l'absence de quoi que ce soit qui ressemble à des faits. Mais au lieu de cela, nous avons une production amateur qui ressemble à un e-mail d'hameçonnage té d'erreurs, ne convainquant que ceux qui sont désespérés de le croire. C'est beaucoup moins instructif qu'une autre enquête sur les mémoires et les OVNI par un ancien employé du gouvernement, le capitaine Edward J. Le rapport de Ruppelt sur les objets volants non identifiés, qui était plus grave, plus perspicace et avait de meilleures preuves - en 1956.


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Analyse succincte du livre de Luis Elizondo BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusAnalyse succincte du livre de Luis Elizondo Brasero

klingon aime ce message

klingon

klingon

PhD Smith a écrit:A y est. J. Colavito a aussi lu le livre d'Elizondo et il n'a pas aimé pour le style du bouquin.


C'est une critique de très haut niveau, par un vrai journaliste

Le point (que je n'avais même pas relevé....) est pour moi ce paragraphe...

Analyse succincte du livre de Luis Elizondo 2024-010

klingon

klingon

PhD Smith a écrit:A y est. J. Colavito a aussi lu le livre d'Elizondo et il n'a pas aimé pour le style du bouquin.

Eric Davis, très souvent cité dans le livre, ami d'Elizondo, n'est pas tout à fait d'accord non plus avec son bouquin ;>))

Et il le fait savoir...

Cependant, il existe auss ides vidéos où Eric Davis a dit que LE gérait l'AATIP.

Ils sont tous partis en cacahuètes, à force de raconter des âneries, ils ont perdus le nord...

Analyse succincte du livre de Luis Elizondo 2024-011



Dernière édition par klingon le 27/08/24, 07:14 pm, édité 1 fois

nablator aime ce message

klingon

klingon

PhD Smith a écrit:A y est. J. Colavito a aussi lu le livre d'Elizondo et il n'a pas aimé pour le style du bouquin.


James Lacatski en rajoute une couche:

J’étais le seul manager du programme AASWSAP entre septembre 2008 et décembre 2010, et j'ai travaillé sur le programme suivant Kona Blue jusqu'en 2011.

Luis Elizondo n'a jamais travaillé pour AAWSAP ou Kona Blue

Analyse succincte du livre de Luis Elizondo Image-17


C'est môche hein ?

Patrice et nablator aiment ce message

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

klingon a écrit:
Le point (que je n'avais même pas relevé....) est pour moi ce paragraphe...

Colavito suppose qu'Elizondo aurait dû faire un livre anxiogène à la David Vincent : ils sont déjà là. Ils constituent une menace. Enfin, les ufologues supposent que oui ou non : les reptiliens contre les gentils nordiques adamskiens ou non. Bourdais ne parle pas de menace, Vallée non plus. On attend la grande divulgation pour le savoir ?

klingon aime ce message

klingon

klingon

PhD Smith a écrit:
klingon a écrit:
Le point (que je n'avais même pas relevé....) est pour moi ce paragraphe...

Colavito suppose qu'Elizondo aurait dû faire un livre anxiogène à la David Vincent : ils sont déjà là. Ils constituent une menace. Enfin, les ufologues supposent que oui ou non : les reptiliens contre les gentils nordiques adamskiens ou non. Bourdais ne parle pas de menace, Vallée non plus. On attend la grande divulgation pour le savoir ?

anxiogène -> Peut être un peu fort, mais plus responsable, solennel, plus sérieux aurait été mieux.

Il est vrai que les extraits (ridicules) que j'ai ressortit de son bouquin ne rendent pas compte de son "Imminence"

De toute manière, je le dis fréquemment: Inutile d'avoir peur d'une civilisation qui possède des appareils qui peuvent traverser la galaxie, les murs et les dimensions.

Resistance is futile  Analyse succincte du livre de Luis Elizondo 2748975722

De toute manière, pour moi la fine équipe a tiré toutes ses cartouches. Le point de non-retour a été atteint. Le sujet est fini, et il est temps de revenir à des choses plus sérieuses, comme l'interprétation des phénomènes atmosphériques inexpliqués.

Patrice aime ce message

klingon

klingon

Kombini: Interrogation (inquiète) à un homme de science

https://www.konbini.com/pepite/interrogation-inquiete-a-un-homme-de-science-otez-moi-dun-doute-les-ovnis-nont-rien-a-voir-avec-les-extra-terrestres-hein/

EXTRAIT

Ou alors peut-on raisonnablement supposer qu’en effet, certaines personnes disposent d’informations sur lesquelles le GEIPAN n’aurait pas la main?

Rappelons tout d’abord que notre structure n’a aucun équivalent dans le monde, et qu’elle se positionne à la pointe de la recherche en matière de PAN. Il paraîtrait donc a minima étonnant que nous soyons passé à côté de “l’évidence” d’une vie extra-terrestre. Seconde chose : nous avons entendu beaucoup de prises de paroles du calibre de celle que vous citez, sur le modèle “Je sais des choses, mais je ne peux pas vous les dire car il s’agit du secret défense et puis, au fond, vous auriez peur”. Ça ne tient pas la route. Ne nous laissons pas avoir : il s’agit d’un show. Aucun personnage digne de confiance n’adopterait une telle attitude. Ou bien l’on prend la parole pour étayer une information et agir en conséquence, ou bien l’on se tait. D’ailleurs, peut-être n’est-ce-pas un hasard si beaucoup de ces discours aux accents alarmistes affleurent aux États-Unis. Soit un pays connu pour ses effets d’annonce qui ne sont pas toujours scientifiquement fondés, et qui représente aussi le berceau des grands “mythes” ufologiques. La base 51, l’affaire de Roswell etc… N’oublions pas comment, en matière de ciel et de cosmos, nous sommes prêts à croire bien des choses.

FIN EXTRAIT
(Si un jour on m'avait dit que j'apprécierait un article de Kombini...)

nablator et PhD Smith aiment ce message

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Quel courage ! Tout lire et traduire, bravo Klingon.

Juste à propos de cela :


Ou alors peut-on raisonnablement supposer qu’en effet, certaines personnes disposent d’informations sur lesquelles le GEIPAN n’aurait pas la main?


Je puis dire que j'ai l'énorme chance de cotoyer depuis plus de 15 ans les gens du Geipan. J'ai l'énorme chance d'avoir pu visiter les bureaux, le sous-sol, vu les archives etc... (j'y retourne en octobre) Si le geipan cache des choses alors c'est fort bien fait malgré la multiplication des responsables (ce qui est dangereux pour conserver un secret). Certes je ne suis pas dans cette structure en permanence mais la transparence est de mise.

Enfin, avouons que finalement si, le Geipan cache des choses ! Des ? Heu, non une seule, l'identité des témoins par respect et tranquilité pour eux. C'est le scoop du jour ! Laughing


_________________
http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE

oncle dom, nablator, PhD Smith et klingon aiment ce message

https://ufo-scepticisme.forumactif.com

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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Une émission de MaybePlanet sur le livre d’Elizondo avec laquelle Klingon est d’accord ? Oui, une analyse du livre par Fred Geffard : https://www.uap-blog.com/fred-geffard-imminent-nanar-ufologique/


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