UFO SCEPTICISME
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CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014

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Flo78
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Michel Piccin

Michel Piccin

oncle dom a écrit:
Henri Pierre a écrit:(Tonton, t'entends quoi par largué ?)
Que nous ne soyons plus dans la course. C'est une apparence due au fait que nous ne reconnaissons pas les supposés vrais spécialistes.
Mais en fait, on peut retourner l'argument: ces supposés spécialistes ne nous connaissent pas, et c'est peut être eux qui sont à la traine.
Pour moi, cette réunion aurait eu du sens il y a trente ans, et j'y serais allé.
Mais depuis trente ans, nous avons quelque peu progressé, et ceux qui sont resté aux idées d'il y a trente ans, ne nous voyant plus dans la course (puisque nous sommes loin devant), peuvent bien s'imaginer que nous sommes largué.
La logique de Gérard Lebat, qui est d'intéresser au problème un maximum de personnes, date des années 60 et 70
Celle de XP, d'intéresser un maximum d'ufologues avec qui on puisse discuter, me parait dater des années 80.
C'est mieux.  CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 416323

C'est ce que je pense en tous cas. De mon côté je suis attaché au fait d'avoir connu des gens et de les avoir apprécié à une époque pour une
raison ou une autre et j'ai toujours plaisir à les revoir avec des cheveux blancs (quand il leur en reste). Il faut dire que je n'ai jamais rien fait pour
être sur le devant de la "scène ufologique", c'est une position que j'ai lâchement fui contrairement à ceux qui s'y complaisaient et à ceux qui s'y
bousculent encore aujourd'hui. Quand j'ai laissé entendre, à une époque, que passer son temps à faire des conférences sur le sujet uniquement pour
récolter des fonds afin de pouvoir publier une revue ne laissait plus le temps d'enquêter et d'étudier, j'ai eu l'impression d'avoir blasphémé au milieu
de Notre Dame de la Garde. Quand certains ont voulu lancer l'idée d'une fédération française d'ufologie, j'ai eu la très mauvaise idée de leur faire
remarquer qu'il vaudrait mieux commencer par faire un tri sérieux parmi les prétendus "chercheurs" ou ufologues avant de se lancer dans l'aventure...

P'tain je me suis fait allumer grave ! De facho on m'a traité (j'ai eu droit à tout : Facho, MIB, chien à la botte du gouvernement et Jean Passe...)
Que de bons souvenirs...

(Et je ne parle pas de ce que j'ai entendu dernièrement me concernant alors que ça faisait trente ans passé que je ne me préoccupais plus de tout
ça et qui m'a motivé à raccrocher, oui là je me suis senti largué !)

Alors, aujourd'hui je fais partie des p'tit vieux qu'ont de l'âge et me revoili/revoilou et je retrouve tout ça en bien pire mais comme j'ai déjà donné
la seule chose qui me surprend c'est le niveau.
Les discours des tarés dépassent les normes admises et les gens sérieux sont encore plus sérieux. Les tentatives de fédérer existent toujours en frisant
la connerie cette fois mais pour contrebalancer ça, les analyses qui tiennent la route se font plus pointues. Bref, en ce qui me concerne je ne me sens largué
uniquement lorsque je lis qu'untel (ou unetelle autre) publie son n'ieme bouquin sur les ovni alors que je l'ai connu(e) complètement allumé(e)
mais aussi lorsqu'une étude est un peu trop émaillée de termes scientifiques incompréhensibles par le commun des mortels.

Donc, dans des réunions de ce genre je fais toujours largement tache et ne me surprend pas que mes petits camarades ne m'en aient même pas glissé un mot avant.

Parce qu'en fait, à part poser la question con qui fout tout le monde mal à l'aise parce que personne n'y a pensé tellement c'est terre à terre et basique,
ou donner la réponse à une question que personne ne s'est posé, je n'apporte pas grand chose au schmilblick, et puis personne
n'est sensé savoir que j'existe sauf les glands qui répandent encore des calembredaines et billevesées dans mon dos.

En plus, je soupçonne qu'il n'y eut même pas de buvette digne de ce nom et ça, pour moi, c'est rédhibitoire !

Ben non, Tonton, si j'en juge par ce que tu écris et ce que je pense (donc j'essuie ) on est pas largué. Enfin pas encore.

Mais tout ça n'engage que moi et ne saurait refléter la pensée profonde de ce forum et patali et patala... je sors

Invité


Invité

pelote a écrit:Bjr ,
savez vous s'il y avait des représentants
de la comission 3AF Sigma (Luc Dini ou autres)
à ce workshop ?

Il y a eu une présentation par un membre de la 3AF (voir plus haut dans le trombinosope, M. Pascot). M. Dini était présent également et a répondu à la "question" qui agite le milieu "ufophile" de la non-publication du rapport Sigma1...

Mais comme c'est de l'ordre "privé" ou semi-privé, on attendra àmha les vidéos mises en ligne / les slides... Moi-même me retiens ici en public sur ce que j'ai "découvert" et ce qui est en cours à propos de certaines photos d'Hessdalen, alors hein ^^

pelote



Merci Gilles pour le  retour .

Mr Dini a t'il évoqué le cas récent
de Forges les Bains
publié sur Ovni-Direct ,
observation présumée sur le site de Thales à
Limours (Luc Dini occupant des responsabilités dans
le groupe Thales)  .



Dernière édition par pelote le 15/07/14, 03:52 pm, édité 1 fois

Seb318



Quand je vois certains invités, tous ne sont pas des "spécialistes". Au risque de paraître "lourd" (car sans réponse) je suis le seul à être étonné que les gars d'ufo science n'apparaissent pas ? Ils ont été invités ? Ils ont refusés ? OK vous allez me dire qu'ils sont liés à JPP, mais j'avais encore la naïveté de croire que le CNES aurait fait la part des choses. Quand même, c'est pas comme si ils avaient rien fait depuis des années.

Sébastien

nablator

nablator
Administration
Administration

Rien n'a changé depuis Louis XIV. Untel a-t-il été invité ? Serait-il tombé en disgrâce ? Laughing

Vu l'objectif publié du CAIPAN 2014, qui intéresse directement le GEIPAN, ce sont des personnes qui ont quelque chose à dire à propos des méthodes et techniques de recueil et d'analyse des informations qui ont fait des présentations et qui ont été invitées il me semble, logiquement.

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

oncle dom

Henri Pierre a écrit:Ben non, Tonton, si j'en juge par ce que tu écris et ce que je pense (donc j'essuie ) on est pas largué. Enfin pas encore.
Ben moi, je panse les blessures de l'histoire des cas antiques, donc j'essuie les taches qui les rendait méconnaissables.
J'ai bon?
Ding, ding, dong! Mr René Descartes est demandé sur Ufo-Scepticisme. Mr René Descartes.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Michel Piccin

Michel Piccin

oncle dom a écrit:
Henri Pierre a écrit:Ben non, Tonton, si j'en juge par ce que tu écris et ce que je pense (donc j'essuie ) on est pas largué. Enfin pas encore.
Ben moi, je panse les blessures de l'histoire des cas antiques, donc j'essuie les taches qui les rendait méconnaissables.
J'ai bon?
Ding, ding, dong! Mr René Descartes est demandé sur Ufo-Scepticisme. Mr René Descartes.

T'as tout bon !  Et René distribue toujours les cartes ce qui fait qu'à la fin il ramasse toujours la mise  CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 60745

Seb318



nablator a écrit:Vu l'objectif publié du CAIPAN 2014, qui intéresse directement le GEIPAN, ce sont des personnes qui ont quelque chose à dire à propos des méthodes et techniques de recueil et d'analyse des informations qui ont fait des présentations et qui ont été invitées il me semble, logiquement.

Ben...c'est justement ce que font les gars d'ufo science. Recueil et analyse. Donc logiquement, ils auraient du être là.

D'où ma question...

Sébastien

nablator

nablator
Administration
Administration

Seb318 a écrit:D'où ma question...
Faut leur demander, alors. La liste des participants n'est pas publique, la liste des invités non plus.

JCD peut te répondre en PM s'il ne veut plus poster sur le forum. Smile

http://nabbed.unblog.fr/

Seb318



nablator a écrit:
Seb318 a écrit:D'où ma question...
Faut leur demander, alors. La liste des participants n'est pas publique, la liste des invités non plus.

JCD peut te répondre en PM s'il ne veut plus poster sur le forum.  Smile

Effectivement, il suffisait de demander. Je gagnerai du temps la prochaine fois Wink. Je transmet ce message avec l'autorisation de son auteur :

"Bonjour Sebastien,
effectivement il aurait été "logique" que nous présentions nos travaux. Travaux en spectro et système de capture par caméra. Travaux en analyse sur terrain. Je ne parle pas de MHD, car apparemment pas le sujet de ce Workshop ( et le Geipan est déjà bien au fait de cela, nous concerant).
Nous n'avons pas été contacté du tout, et c'est un membre de ce forum qui m'a demandé si on pourrait se voir la bas. Voila comment nous avons été au courant.
Alors maintenant, que l'on ne nous invite pas est peut-être normal, vu notre position sur l'utilité du Geipan.
Je ne sais si certain se sont étonnés sur place de notre absence et encore moins la réponse qui leur aurait été fait. Mais je note au propos tenus ailleurs que cela a bien arrangé certain.
Au final, mais si il est dommage que nous n'ayons pu échanger de vive voix et de visu, je suis convaincu que nous n'aurions pas été à notre place.

JC"

Rosetta

Rosetta
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Pelote
Mr Dini a t'il évoqué le cas récent
de Forges les Bains publié sur Ovni-Direct ,
observation présumée sur le site de Thales à
Limours (Luc Dini occupant des responsabilités dans
le groupe Thales)  .

Je note le "Présumé" ! Là aussi le mieux de faire faire une demande auprès de l'int.

Pour le message de JCD, il a cette lucidité d'écrire : "je suis convaincu que nous n'aurions pas été à notre place."

Je suis presque convaincu également. En effet à en lire le programme, l'atelier ne donnait pas cette occasion (MHD etc...).
En revanche cela est obscur pour moi
Mais je note au propos tenus ailleurs que cela a bien arrangé certain.


Adm. sous log Rosetta

pelote



Rosetta a écrit:Pelote
Mr Dini a t'il évoqué le cas récent
de Forges les Bains publié sur Ovni-Direct ,
observation présumée sur le site de Thales à
Limours (Luc Dini occupant des responsabilités dans
le groupe Thales)  .

Je note le "Présumé" ! Là aussi le mieux de faire faire une demande auprès de l'int.

.

La demande fut émise par email sur le site de la 3AF à l'attention de Mr Dini mais sans réponse à ce jour....
très frustrant tout cela !!!

Seb318



Rosetta a écrit:Pour le message de JCD, il a cette lucidité d'écrire : "je suis convaincu que nous n'aurions pas été à notre place."

Je suis presque convaincu également. En effet à en lire le programme, l'atelier ne donnait pas cette occasion (MHD etc...).

Seulement voilà, ufo-science ne fait pas que de la mhd.

Le compte rend du geipan dit :
"Les observations de PAN peuvent être corrélées avec les données fournies par les systèmes de surveillance automatique : caméras de détection de bolides (chute de météorites) du réseau FRIPON ou caméras d’observation d’aurores boréales, système radar militaire de surveillance de l’air et de l’espace."

JCD et ses stations avait toute sa place à cette réunion. Son ufocatch me semble bien plus sophistiqué que le fisheye du Cnes. Il pouvait apporter son expertise.

Sébastien

Rosetta

Rosetta
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Adm. sous log Rosetta

Suis soumis à la discrétion !  Very Happy 
Je crois Fripon lui avoir un sacré bon avenir, mais cela n'engage que moi.
Ceci dit JCD peut écrire au Geipan aussi.... (idée en l'air)....

PS- Pour le cas "Thalés", peut-être est-ce du style Golfech.... ?  non ?  je sors 

Adm. sous log Rosetta

Seb318



Rosetta a écrit:Adm. sous log Rosetta

Suis soumis à la discrétion !  Very Happy 

De la discrétion ? ... ils font si peur que ça les gars d'ufo-science ? Faut croire ...
Un type peut apporter des choses concrètes, techniques, en rapport avec le sujet de la réunion, mais il est mis de côté...ce genre de comportement rétrograde me dépasse. En entreprise on appelle ça de la rétention d'information.

Je n'insisterai pas donc...mais n'oublions pas que les non dits sont souvent plus révélateurs que les explications.

Sébastien

nablator

nablator
Administration
Administration

Seb318 a écrit:ils font si peur que ça les gars d'ufo-science ? Faut croire ...
Ohlala oui. J'imagine que le GEIPAN craint la concurrence.
je sors



Dernière édition par nablator le 17/07/14, 09:24 am, édité 1 fois

http://nabbed.unblog.fr/

Rosetta

Rosetta
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Adm. sous log. Rosetta
Vous voyez Nab. Adm. est plus crédible que vous !  Razz

Fripon est surtout un projet consacré à la détection des météores et à une recherche ciblée in situ. Idea 

Plus sérieusement : Pourquoi ne pas contacter le Geipan plus compétent pour répondre ? Pourquoi voulez vous que nous ayons toutes les réponses ? C'est une manie ou quoi ?  jocolor
Peut-être que finalement les soit disant "non dit" vous sied mieux ! Curieux.... 

Adm. sous log. Rosetta

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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Rosetta a écrit:Pourquoi voulez vous que nous ayons toutes les réponses ?

Les sceptiques sont supposés avoir toutes les réponses.


_________________
CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusCAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 Brasero

Michel Piccin

Michel Piccin

PhD Smith a écrit:
...Les sceptiques sont supposés avoir toutes les réponses.

Donc ils sont supposés ne pas douter(?). Ben...Quand on a réponse à tout c'est
qu'on doute de rien et quand on doute de rien on ose tout !
Mais là on est reconnu tout de suite parce que c'est bien connu, les... je sors

Rosetta

Rosetta
Modération
Modération

Parmi les petites phrases CAIPAN  :

Xavier Passot a re précisé que le GEIPAN n'avait rien à taire, sauf les noms des témoins et des enquêteurs ! Comme on le comprend !

Luc Dini a indiqué que si le rapport de SIGMA 2 n'avait pas été publié c'est qu'il n'y avait pas de conclusions concluantes.

En revanche, la commission SIGMA a précisé avec force s'attacher dorénavant à vérifier les sources des documents sur lesquels ils pourraient s'appuyer. La pseudo note SGDN a laissé des traces à mon avis ... et c'est bien.

NEMROD34

NEMROD34
Modération
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Oui il était temps qu'ils aient un peu de rigueur on enquête pas en faisant simplement confiance on vérifie tout. Et on voit une nouvelle fois l'utilité des vilains sceptiques qui font rien qu'a embêter à ne pas croire sur parole un tel parce qu'il est ceci et cela...  CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 1119659589 


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 2491413776

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Photos et identification des intervenants ici, il y en a un qui sa cravate mal mise ...  Very Happy 
http://ovni66.canalblog.com/archives/2014/07/11/30233014.html


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

CAIPAN 2014 : atelier organisé par le GEIPAN les 8 et 9 juillet 2014 - Page 2 2491413776

Flo78

Flo78

Adm, vous voulez dire le rapport de Sigma 1, et non pas Sigma 2.

Ça fait déjà des mois, voire des années qu'ils sont en train de vérifier les documents du dernier livre de Jean-Gabriel Greslé...

J'espère qu'ils sont passés à autre chose.

Concernant les conclusions du rapport, non concluantes, Alain Boudier disait exactement l'inverse lors de ses dernières interventions publiques.
Le problème repose certainement plus sur les arguments et "preuves" sur lesquelles se fondent ces conclusions.

nablator

nablator
Administration
Administration

Gilles F. a écrit:on attendra àmha les vidéos mises en ligne / les slides...
Toujours rien de disponible... on peut encore espérer ?

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité

Vivi ! Il était question de plusieurs mois pour cette mise en ligne, si j'ai bien entendu (?).

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