OVNI et conscience

"OVNI et conscience" semble être LE livre de l'année pour le forum d'en face.
Ce livre me paraît très spiritualiste
quelqu'un a t'il plus d'info?

quelqu'un va t'il se lancer sur ce fofo?

On en avait parlé il y a une semaine sur la page Facebook du forum. Je copie ce que j'avais écrit.

Il y a un site associé au livre à paraitre. Pour se faire une idée du contenu : http://ovniconscience.com/extraits-de-louvrage.html

Je ne m'attends pas à grand chose de nouveau, surtout du réchauffé : les idées de Jung, Vallée, Méheust (lui au moins avait beaucoup de retenue) des années 70 remises au gout du jour avec du mysticisme quantique, du chamanisme et de l'abductologie. Peut-être quelque chose d'original dans les chapitres de Jean-Jacques Jaillat et Philippe Solal, à lire donc.

J'ai écouté une interview du physicien Philippe Guillemant, chercheur au CNRS. Ouaouh ! http://rim951.fr/?p=2952

1:02:30 Vous vous souvenez tout à l'heure que j'ai parlé de... de... l'excitation du vide quantique par la conscience. Que j'ai dit que l'espace n'existait pas que c'est une création de la conscience de même que la matière... En fait cela veut dire... pour bien se le représenter ça veut dire que l'espace et la conscience c'est la même chose. Quand on parle de vibration de l'espace c'est... l'espace lui-même est la conscience. D'accord ?

Ces messieurs reçoivent des deniers publiques???.......

Et j'avais vu qu'il y'avait pas mal d'activité sur le facebook du forum mais je trouve ça dommage d'avoir le site séparé en deux d'une certaine façon, je n'ai pesonnellemet pas le réflex d'aller voir ce qui se passe là bas.

Katalamiko a écrit:Ces messieurs reçoivent des deniers publiques???.......

Certains oui mais pas pour disserter sur les ovnis.

Une réflexion philosophico-ovnienne de Philippe Solal :
http://ovnis-direct.com/ovnis-lemergence-dun-nouveau-paradigme.html

nablator a écrit:Une réflexion philosophico-ovnienne de Philippe Solal :
http://ovnis-direct.com/ovnis-lemergence-dun-nouveau-paradigme.html

Ou je lis

Philippe Solal a écrit:Nous disions, dans un précédent article publié sur ce site, « Le philosophe et les OVNIS », que quelle que soit le bout par lequel on pouvait prendre le problème OVNI, celui-ci nous conduisait invariablement au même constat : l’exigence de réfléchir sur le sens que nous donnons au mot « réalité »

Toujours en retard d'une révolution scientifique, ces "philosophes"
Non M. Solal, ce n'est pas la réalité qui est en cause, mais sa reconstruction, tant il est vrai qu'à partir d'un ramassis d'observations ratées, on peut reconstruire tout, n'importe quoi et le contraire.
Il semble que la philosophie soit une chose trop sérieuse pour être laissée à des philosophes

et la suite :

http://ovnis-direct.com/ce-quest-une-observation-dovni-6214.html

La conscience exogène prend littéralement possession et contrôle des représentations de celle du sujet humain.

http://ovnis-direct.com/ovnis-la-grammaire-de-linconscient-4574.html

Richard Shaver, Amazing Stories 1945-1948...

La faute à Ray Palmer, hein the Phantom

Shaver et Palmer travaillaient ensemble. Ce dernier a été éditeur et relecteur du premier.

The Phantom a écrit:Ce dernier a été éditeur et relecteur du premier.

Relecteur et reécrivain.

Si je me souviens de Wiktor Stoczkowski, l'un prétendait avec ses névroses être en contact avec des lémuriens , l'autre a voulu faire monter la sauce.

P. Solal a écrit:La conscience exogène prend littéralement possession et contrôle des représentations de celle du sujet humain.

Hum, Solal n'a semble-t-il rien compris du tout et que les OVNI sont/ont toujours été fabriqués par.. les ufologues et donc ils sont un produit psychosociologique et culturel (j'entends ici pro-ho fortéennes)
C'est lui, comme les "ufologues" (pro-hypothèses fortéennes) qui sont victimes d'une "telle chose" et se ré-approprient par croyance, filtre culturel (bref élaborations projectives) les narratifs UFO et leurs contenus, de témoins, alors que ces derniers auraient mal-interprétés des stimuli prosaïques "lus/ré-interprétés" selon la grille de lecture véhiculée par... les ufologues (idem) et le mythe ETI.
Bref, une sérieuse mise à jour s'impose chez P. Solal!
Gilles Fernandez

The Phantom a écrit:

P. Solal a écrit:La conscience exogène prend littéralement possession et contrôle des représentations de celle du sujet humain.

Hum, Solal n'a semble-t-il rien compris du tout et que les OVNI sont/ont toujours été fabriqués par.. les ufologues et donc ils sont un produit psychosociologique et culturel (j'entends ici pro-ho fortéennes)
C'est lui, comme les "ufologues" (pro-hypothèses fortéennes) qui sont victimes d'une "telle chose" et se ré-approprient par croyance, filtre culturel (bref élaborations projectives) les narratifs UFO et leurs contenus, de témoins, alors que ces derniers auraient mal-interprétés des stimuli prosaïques "lus/ré-interprétés" selon la grille de lecture véhiculée par... les ufologues (idem) et le mythe ETI.
Bref, une sérieuse mise à jour s'impose chez P. Solal!
Gilles Fernandez

Bonsoir,
personnellement je trouve qu'ils sont plutôt sur la bonne voie. 
Certains ufologues sont passés d'une théorie HET version "tôles et boulons" à une théorie liée de près à la conscience des témoins.
En bref, ils ont conclu que l'explication des OVNIs se trouve probablement dans la tête des témoins.
Peut-être que dans 20 ans ils aboutiront aux mêmes conclusions que toi?

Extrait du livre:

P. Solal. (et non pas Gilles Fernandez) a écrit:Ce sont nos pensées collectives qui produisent le réel matériel que nous  percevons. Un OVNI est une production psychique qui vient interférer  avec notre propre production psychique  du monde physique. 

source: http://ovnis-direct.com/ce-quest-une-observation-dovni-6214.html


EDIT: J'aime assez leur façon d'utiliser les failles des témoignages afin de démontrer l'évidence d'un phénomène extraordinaire relié à la conscience. Exemple citer les divergences des descriptions de l'aspect de l'OVNI par les témoins du 5 novembre, ou encore l'absence d'humanoïdes perçus par une voisine, contrairement au témoin d'une RR3. 

Flo78 a écrit:Certains ufologues sont passés d'une théorie HET version "tôles et boulons" à une théorie liée de près à la conscience des témoins.
En bref, ils ont conclu que l'explication des OVNIs se trouve probablement dans la tête des témoins.
Peut-être que dans 20 ans ils aboutiront aux mêmes conclusions que toi?

Probablement pas.
L'invariant est que les OVNI existent objectivement et nous transcendent.
Qu'ils induisent des histoires bidons dans notre cerveau est une idée que connaissait déjà Guérin il y a 40 ans. Il est mort avec les mêmes idées.
Au fond, c'est encore pire: au début on suppose la matérialité des OVNI, ce qui est scientifiquement admissible
Ensuite on suppose l'existence réelle de visites d'extraterrestres
Et enfin, on est près à sacrifier les OVNI à l'existence des extraterrestres (qui n'ont fait que remplacer les dieux, démons et autres anges)
J'y verrais plutôt une régression qu'un progrès

Je disais ça avec un brin d'ironie. 

P. Solal a écrit:La vague du 5 novembre 1990 fut un véritable festival créatif à ce niveau-là car beaucoup de formes différentes furent vues, y compris un OVNI en forme de paquebot retourné (dans le ciel). Les consciences exogènes ont beaucoup d'imagination.

P. Solal a écrit:Dans les cas des RR3 ce processus est strictement sélectif (connexion avec un seul témoin) comme pour ce témoin appelé "Marie-Josèphe" dans l'extrait ci-dessous, qui voit un vaisseau et son occupant que sa voisine ne voit pas

source: http://ovnis-direct.com/ce-quest-une-observation-dovni-6214.html


...

C'est marrant, je crois que ce collectif d'auteurs a volé les idées aussi de Vallée et d'Hynek. Qui se propose pour parler d'eux à JPP ?

PhD Smith a écrit:C'est marrant, je crois que ce collectif d'auteurs a volé les idées aussi de Vallée et d'Hynek. Qui se propose pour parler d'eux à JPP ?

Laisse JPP tranquille.

nablator a écrit:

PhD Smith a écrit:C'est marrant, je crois que ce collectif d'auteurs a volé les idées aussi de Vallée et d'Hynek. Qui se propose pour parler d'eux à JPP ?

Laisse JPP tranquille.

Ouaip! Je viens de voir ses derniers écrits sur son site (qu'il a réveillé). Il a besoin de repos.

Il fallait bien des types pour placer des points sur un "ruban de Möbius". [RR1,2, 3...]
Ces ufo(u)logues l'ont fait.

* applaudissements*
Solal:

The Phantom a écrit:Il fallait bien des types pour placer des points sur un "ruban de Möbius". [RR1,2, 3...]
Ces ufo(u)logues l'ont fait.

Et où mettent ils les RR0 (fausses RR) ?

Vi.

Mon commentaire Fb:
Gilles Fernandez

Mais où figurent tous les cas expliqués "OVNI" mais devenu OVI sur cette figure ? :p
Solal and Co. de l'ouvrage "OVNI & Conscience" ont oublié de faire figurer sur "le ruban de Mobius" les cas OVNI identifiés depuis, qui représentent (pourtant) 90% ou plus de la "casuistique".
Quel regrettable (révélateur) oubli pour une figure se voulant représenter le phénomène ovni dans son ensemble, mais omettant 90% ou plus de son propre corpus :p

Quoi ? Moi aussi je suis philosophe de l'ufologie.

The Phantom a écrit:Quoi ? Moi aussi je suis philosophe de l'ufologie.

Dans la série: The edge of reality
(only one edge with Moëbius)