Contrail noir au-dessus de la Turquie

Quel type d'avion/missile/whatever pourrait bien produire ce genre de contrail impressionnant?



Pas amateur des vidéos Youtube pour deux sous, mais celle-là en 4K est très intéressante.

Des avis?

Il doit y avoir une histoire d'ombre et d'angle avec le Soleil dans cette affaire.

On sait que celui qui a filmé était à bord d'un avion de ligne qui s'est posé à Athènes vers 16h30 le 21 mars 2018. Quel est le créneau horaire utilisé ?
Si on retrouve l'avion du témoin, il devrait être facile de déterminer quel avion a laissé ce contrail noir, sachant que l'avion du témoin était entre Izmir et l'île de Chios.
Une chose est sûre : l'avion au contrail noir est passé sous l'avion du témoin, en perpendiculaire. Ce qui lui donnerait a priori une trajectoire Sud - Nord.

EDIT : d'après son profil facebook, Kerry Forides a mis une image de la localisation de l'avion dans les commentaires de la vidéo youtube, mais je ne la trouve pas.

Bob Rekin a écrit:Il doit y avoir une histoire d'ombre et d'angle avec le Soleil dans cette affaire.

Dame, on voit que les deux avions volent au dessus d'une mer de nuages, dont certaines zones sont claires, et d'autres sombres, ce qui s'accorderait avec l'hypothèse de nuages de plus haute altitude, projetant des zones d'ombres.

Peut-être un début de réponse ?
Dans les commentaires youtube, il est signalé que le jour de l'observation, il y avait un exercice militaire de l'armée de l'air grecque, auquel ont également participé des avions américains et anglais :

Oui! Bien vu Thibaut.

Dans le même temps, j'ai eu confirmation d'une source sûre (pilote d'avion de chasse) qu'il s'agit très probablement d'un avion de chasse en manœuvre d'interception d'un avion civil.

Apparemment, c'est monnaie courante pour leurs entraînements, autorisé (ou toléré?) et sans risques, même si ça ne s'ébruite pas trop.

La traînée noire est produite par une combustion incomplète, l'avion volant plein gaz pour la manœuvre.

Il m'a même été affirmé qu'il pouvait passer le mur du son à proximité (relative quand même!) des avions civils...

J'ai peut-être une autre hypothèse alternative, mais ça serait bien que Kerry Forides donne l'identification du vol qu'il a pris.
Tout ce qu'on sait à ce stade, c'est que l'avion à bord duquel il était s'est posé à Athènes vers 16h30. Je suppose qu'il parle en heure légale grecque, soit TU+2 le jour de l'observation.
Sur flightradar, la majorité des avions se posant à Athènes aux alentours de cet horaire arrivent du Nord-Ouest, font une boucle au large de Chios, puis se posent à Athènes depuis le Nord-Est. Si ça se trouve, l'avion de Kerry ne venait pas directement de la direction d'Izmir/Chios, mais du Nord-Ouest. Ce qui donnerait un axe Sud-Ouest/Nord-Est pour l'avion au contrail noir. Or, à l'horaire indiqué, le Soleil est grosso modo au Sud-Ouest, ce qui fait que l'avion au contrail noir aurait directement le Soleil dans le dos. L'aspect sombre de la trainée pourrait ainsi être directement provoquée par sa propre ombre. Je ne sais pas ce que vaut cette hypothèse : un peu trop capillotractée ?

Pour anecdote, j'ai observé un vol dans le ciel auvergnat dont la trainée était identique il y a environ 3 semaines. J'ai cru à un jeu de lumière dans un premier temps mais en observant les vols voisins qui suivaient le même cap j'ai constaté que cet avion était le seul à laisser une longue trainée noire derrière lui. Le cap était nord-ouest/sud-est et il était à peu près 17h10 (j'étais en route pour déposer mes filles à leur cours de théâtre qui débute à 17h20).

Pour mon cas ce n'était pas un chasseur. J'ai suivi des yeux ce vol pendant plusieurs minutes sans constater le moindre changement de couleur au niveau de sa trainée.
Au retour, il y avait une belle trainée noire de plusieurs dizaines de kilomètres dans le ciel qui se mélangeait aux blanches des autres vols. Le ciel était bien quadrillé ce jour là.

Peut-être que son niveau de vol a permis l'illusion de la couleur noire en créant une ombre sur une distance importante  

Un phénomène de chéneau renversé?

elevenaugust a écrit:

La traînée noire est produite par une combustion incomplète, l'avion volant plein gaz pour la manœuvre

J'ai immédiatement pensé à une combustion incomplète, avant même de lire l'hypothèse ci-dessus.
Une question corollaire est de savoir si le fait d'être plein gaz suffit à provoquer une combustion incomplète, cela je ne le sais pas, mais je peux essayer de me renseigner.

Je ne pense pas à un problème de combustion, le phénomène semble courant en fait:

https://vimeo.com/88080046

Allez directement à 3 min

À voir ici :

http://stopchemtrails.unblog.fr/2014/12/18/les-chemtrails-sont-ils-devenus-noirs/

Le gars tente une explication qui ne tient pas puisque mon observation s'est faite depuis le sol.

un bon début (ou pas):

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/09/26/20002-20160926ARTFIG00158-vidange-de-kerosene-en-vol-une-manoeuvre-rare-mais-legale.php

Je me demande si le kérosène libéré dans les conditions qu'imposent un dégazage "d'urgence", à une pression atmosphérique donnée, ne créerait pas un nuage sombre et opaque qui viendrait naturellement s'inscrire dans la trainée de l'appareil

L.J. Silver a écrit:

elevenaugust a écrit:

La traînée noire est produite par une combustion incomplète, l'avion volant plein gaz pour la manœuvre

J'ai immédiatement pensé à une combustion incomplète, avant même de lire l'hypothèse ci-dessus.
Une question corollaire est de savoir si le fait d'être plein gaz suffit à provoquer une combustion incomplète, cela je ne le sais pas, mais je peux essayer de me renseigner.

C'est ce que ma source (un pilote de chasse) m'a indiqué.

elevenaugust a écrit:

L.J. Silver a écrit:

elevenaugust a écrit:
La traînée noire est produite par une combustion incomplète, l'avion volant plein gaz pour la manœuvre

J'ai immédiatement pensé à une combustion incomplète, avant même de lire l'hypothèse ci-dessus.
Une question corollaire est de savoir si le fait d'être plein gaz suffit à provoquer une combustion incomplète, cela je ne le sais pas, mais je peux essayer de me renseigner.

C'est ce que ma source (un pilote de chasse) m'a indiqué.

Mais nous avons vu une vidéo ou au moins trois avions sont suivis d'une trainée sombre
Difficile d'admettre qu'il soient tous plein gaz, ou en vidange de kérosène.

bouba a écrit:Je ne pense pas à un problème de combustion, le phénomène semble courant en fait:

https://vimeo.com/88080046

Allez directement à 3 min

Intéressant, merci pour le lien!

Ca ressemble à un dégazage de kérosène... Dans la vidéo, à partir de 4'20" c'est vraiment très ressemblant.

elevenaugust a écrit:

L.J. Silver a écrit:

elevenaugust a écrit:

La traînée noire est produite par une combustion incomplète, l'avion volant plein gaz pour la manœuvre

J'ai immédiatement pensé à une combustion incomplète, avant même de lire l'hypothèse ci-dessus.
Une question corollaire est de savoir si le fait d'être plein gaz suffit à provoquer une combustion incomplète, cela je ne le sais pas, mais je peux essayer de me renseigner.

C'est ce que ma source (un pilote de chasse) m'a indiqué.

encore une fois, il y a plusieurs séquences vidéos reprenant ce phénomène sur le web et on y voit que la trainée sombre s'étale sur une distance bien trop importante pour être le résultat d'une combustion incomplète qui, elle, se produit par contre de manière très ponctuelle sur une courte manœuvre.

D'après un ami très calé en aviation (tu le connais Eleven. Kevin) c'est une chose vu fréquemment certainement produit par un avion assez petit type 320 ou 737.

https://www.youtube.com/watch?v=bY15pilSx4I#action=share

C'est fonction de certaines heures et sous un certain angle + conditions atmosphériques particulières .

J'espère que cela aide un peu.

Patrice a écrit:D'après un ami très calé en aviation (tu le connais Eleven. Kevin) c'est une chose vu fréquemment certainement produit par un avion assez petit type 320 ou 737.

https://www.youtube.com/watch?v=bY15pilSx4I#action=share

C'est fonction de certaines heures et sous un certain angle + conditions atmosphériques particulières .

J'espère que cela aide un peu.

Merci Patrice!

Très intéressant et merci à Kevin également.

La vidéo est aussi très intéressante surtout le passage entre 0'36" et 0'55".

C'est clairement un avion de ligne avec un contrail "classique" (pas de dégazage) et pas de nuages à plus haute altitude qui permettraient de penser qu'il se trouve à l'ombre; l'avion en toute fin de séquence est d'ailleurs bien éclairé par le soleil et le contrail semble devenir plus "blanc".

Dans ce cas, je soupçonne (comme le disait justement Thibaut) une histoire d'ombre et d'angle avec le soleil mais peut-être aussi une histoire de contraste avec les nuages blancs en arrière-plan: le contrail devient d'ailleurs plus clair lorsqu'il se trouve sur fond bleu, en toute fin de séquence.

C'est un sujet intéressant et il existe peut-être plusieurs phénomènes pouvant produire des contrails noirs (dégazage civil ou militaire, avion de chasse plein gaz + combustion incomplète du kérosène et donc effets de lumières/contrastes sur un contrail "classique" et/ou angle d'observation + conditions atmosphériques particulières?).

Comme le disait bouba, une des manières de les différencier serait tout simplement la durée (ponctuelle pour une courte manœuvre) mais aussi l'utilisation des outils que nous connaissons comme PlaneFinder et FlightRadar24 pour détecter s'il s'agit d'un avion civil.