Nouveau crop en Moselle : Sarraltroff 10 juin 2018

Bravo les gars !
J'ai beau compter Patrice et Francine dans mes amis très proches, jamais je ne me seray... euh, pardon, serais douté qu'ils aient participé à la réalisation de ce crop circle !
J'ai eu quelques doutes ces derniers jours avec le teasing sur internet.

Une bien belle expérience, et je ne suis pas peu fier de Gilles Munsch et de moi-même d'avoir su trouver la chronologie de construction du crop. Tout ça grâce au rapport VECA : ça marche !

Rapport VECA encore décrié, critiqué mais jamais égalé et surtout jamais mis en défaut. Les exoticiens extrémistes peuvent continuer à vouloir le sabrer, plus on en cause et mieux cela est.

Bravo Bob pour ton analyse à distance et je confirme ici-mêùe qu'en effet tu n'étais pas au courant. D'ailleurs personne du forum l'était !

Patrice a écrit:Rapport VECA encore décrié, critiqué mais jamais égalé et surtout jamais mis en défaut. Les exoticiens extrémistes peuvent continuer à vouloir le sabrer, plus on en cause et mieux cela est.

Sur le forum d'en face, les réactions sont, heu... diverses.

Pas vu, mais merci.
Je ne regarde plus "en face" depuis un bail. Je ne considère pas ceux d'en face comme des TCE.

Bon, comme je suis une feignasse, je fais un copier-coller d'un commentaire mis dans une page facebook traitant du sujet :

Vous avez certainement compris les buts de chacun des vidéastes, je n'en doute pas. De mon côté, j'ai osé espérer démontrer que toutes les "méthodes" d'évaluation (si tant est qu'on peut appeler "méthode" les pendules et autres baguettes de sourciers ou le channelling ...) ne se valent pas.

Pour faire une évaluation, il ne suffit pas de dire qu'un crop-circle est un "vrai" ou un "faux".
Je considère aussi que déclarer qu'un crop circle est un "faux" sans en faire une démonstration étayée est du débunking pur et simple.

Il existe une méthode, celle des principes du rapport VECA qui a fait ses preuves sur des dizaines de crop circles. Certaines des vidéos en montrent la validité notamment lorsque Gilles Munsch, l'auteur du rapport VECA est venu sur place après que la presse se soit fait l'écho de la figure.

A ma connaissance, aucune autre méthode testable, reproductible n'existe et ergoter sur la nature d'un crop circle ne sert strictement à rien si aucune démonstration n'est faite.

Pourquoi suis-je attachée à espérer que l'opération permettra à certaines personnes de s'interroger sur la validité des déclarations péremptoires des spécialistes auto proclamés des crop-circles ? Et bien tout simplement parce que les discours de ces messieurs/dames "spécialistes" ne se limitent pas à rêver et à faire rêver à la nature exotique des agroglyphes mais débordent sur le rejet de la médecine, des médicaments, des vaccins etc et je trouve cela grave, très grave.
Ne pas s'opposer à cela me parait lâche.

Dans le monde de l'ufologie, il y a encore pas mal de gens qui surfent sur la nature extraterrestre des figures dans les céréales. (Monsieur Molinaro et son amie Sylvie parlent des "galactiques" ... par exemple) et je peux comprendre que les ufologues soient réticents à ce que cette "preuve" de la présence d'êtres extraterrestres tombe puisqu'il n'y a rien d'autre de physiquement constatable pour supporter la croyance de leur présence sur terre. Je parle bien de croyance car certaines réactions violentes montrent, sans surprise, qu'il s'agit d'une croyance et non d'une hypothèse.

Comme je l'avais prévu et l'avais dit dans une petite vidéo dans ma page facebook, ma petite collaboration et celle de Patrice Seray à cette opération crop-circle, provoqueraient l'ire de celui qui n'a pas "daigné se déplacer" (sic) sur l'agroglyphe mais estime aujourd'hui que le ton de certaines vidéos est "condescendant" ! Ce serait comique si à nouveau il n'y avait pas une forme de menace larvée qui lui est habituelle. Enfin, qu'il n'ait pas compris les divers buts poursuivis ne m'étonnent absolument pas.

PS En tous les cas j'ai été honorée lorsqu'il ma été demandé de participer à cette opération.

"J'ai pas daigné me déplacer", ça c'est condescendant ! On se cotise on paie un dictionnaire au gars (sans moi suis radin).... :-)

Patrice a écrit:Rapport VECA encore décrié, critiqué mais jamais égalé et surtout jamais mis en défaut. Les exoticiens extrémistes peuvent continuer à vouloir le sabrer, plus on en cause et mieux cela est.

Bravo Bob pour ton analyse à distance et je confirme ici-mêùe qu'en effet tu n'étais pas au courant. D'ailleurs personne du forum l'était !

C'est d'ailleurs parfait que personne du forum n'ait été au courant : l'expérience en aveugle a pu être menée à fond, sans parti pris, et a permis de confronter la méthodologie sceptique (VECA) aux élucubrations des exoticiens.
VECA, bientôt un quart de siècle déjà, et d'une efficacité redoutable ! Dire que c'est pourtant si simple quand on a compris l'astuce !

Voilà une circle-makeuse en action, reconnaissable à son accent vosgien !

Bob Rekin a écrit:Voilà une circle-makeuse en action, reconnaissable à son accent vosgien !

Meuh oui!

Quelques chiffres intéressants :
- le crop mesure 70 m de long pour 40 m de large au maximum
- il a fallu aux auteurs, dont c'était la première figure, à peine 20 minutes pour tracer l'enfilade principale de cercles. Eux-mêmes ont été épatés de cette rapidité
- il a fallu 1h45 pour tracer toute la figure, sachant qu'ils ont fait des pauses pour régler les caméras et les projos. Ils estiment à seulement 1h le temps de traçage d'une telle figure.
- ils étaient 7 + 3 cadreurs, et le traçage leur a permis de se reposer à tour de rôle.

Maintenant, imaginez ce qu'une équipe de 7 circle makers expérimentés pourrait tracer durant ce temps...

Bob Rekin a écrit:
Maintenant, imaginez ce qu'une équipe de 7 circle makers expérimentés pourrait tracer durant ce temps...

Ils réaliseraient un agroglyphe bien plus complexe, si "parfait" qu'on ne pourrait nier son caractère exotique, sauf à avoir les œillères des sceptiques, pourquoi?

A noter sur vos tablettes : deux autres vidéos à venir d'Astronogeek, la seconde dés vendredi prochain !

Restez bien à l'écoute !!!!!!!

lw86 a écrit:

Bob Rekin a écrit:
Maintenant, imaginez ce qu'une équipe de 7 circle makers expérimentés pourrait tracer durant ce temps...

Ils réaliseraient un agroglyphe bien plus complexe, si "parfait" qu'on ne pourrait nier son caractère exotique, sauf à avoir les œillères des sceptiques, pourquoi?

Pourquoi pas.
Mais c'est surtout la preuve ultime, s'il en fallait une, que l'argument "Ca prendrait toute la nuit pour le faire, donc c'est impossible !" ne tient absolument pas la route !

Bob Rekin a écrit:
Mais c'est surtout la preuve ultime, s'il en fallait une, que l'argument "Ca prendrait toute la nuit pour le faire, donc c'est impossible !" ne tient absolument pas la route !

C'est une preuve pour nous, qui n'en avions pas besoin( en ce qui me concerne, G.Munsch a fermé le dossier). mais j'ai visionné les vidéos des youtubers à l'initiative de l'expérience. Vu le discours du radiesthésiste en chef ( Umberto), je l'imagine mal prendre en compte ce genre d'argument. Il me semble plus proche de la création d'un groupe façon R......

L'opération Sarraltroff fait beaucoup parler d'elle dans la presse et sur internet.

Quelques articles parus :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/crop-circle-saraltroff-moselle-toute-verite-vraie-revelee-astronogeek-1531184.html
http://www.fredzone.org/quand-les-youtubeurs-samusent-a-tracer-des-crop-circles-en-moselle-441
https://www.estrepublicain.fr/actualite/2018/08/28/des-youtubeurs-ont-fabrique-le-crop-circle-apparu-en-juin

Superbe article de Sciences et Avenir paru il y a une heure, avec l'un des plus beaux mensonges du pape des crop circles :
https://www.sciencesetavenir.fr/espace/vie-extraterrestre/crop-circle-comment-des-youtubeurs-ont-bernes-des-experts-en-extraterrestres_127040

Côté exoticiens et ufologues, c'est la débandade. Le Mufon France crie au putaclic avec une amertume et une mauvaise foi incroyable, et on dirait que les autres essayent de battre le record de la phrase la plus ridicule ! En effet, les auteurs du crop circle auraient été manipulé par des extraterrestres (ben voyons !)
https://www.youtube.com/watch?v=HEyucU_odgQ
https://stopmensonges.com/fake-crop-circle-la-zetetique-demontre-lintrusion-dune-intelligence-externe-dans-la-conception-de-leur-crop/ (ici, la preuve serait que le crop circle a été fait à 314 m d'altitude, ce qui est... faux ! )

Le site crop circle connector aurait trouvé 9 preuves du mensonge d'Astronogeek & Co, comparant leur expérience... à celles des médecins nazis (et un point godwin, un ! )
http://www.cropcircleconnector.com/2018/Sarraltroff/comments.html

Y a pas à dire, l'opération Sarraltroff restera marquée dans les annales !

Bob Rekin a écrit:Jamais je ne me serais douté qu'ils aient participé à la réalisation de ce crop circle !

Je proteste ! Je suis sûr que tu as été au courant grâce aux fils thématiques du forum et que ”on” y a mis des messages secrets

Blague à part, bravo à Patrice, à Rosetta pour leur participation. Je regarde les vidéos YouTube et je trouve que la plus intéressante est celle d'Hygiène mentale pour les rétombées médiatiques.

https://hitek.fr/actualite/youtubeurs-empapaoutent-specialistes-crop-circle-en-creant-le-leur_17180

Pour répondre sincèrement à PhD répondant lui-même à Bob :

Je suis sûr que tu as été au courant grâce aux fils thématiques du forum et que ”on” y a mis des messages secrets

Soyons honnète : Oui Bob a été au courant....après la sortie des vidéos....
Sérieux nous avions promis un secret total.

Patrice a écrit:

Soyons honnète : Oui Bob a été au courant....après la sortie des vidéos....
Sérieux nous avions promis un secret total.  

Euh non, juste avant : je l'ai appris le vendredi midi via l'article du Républicain Lorrain.

Oui c'est vrai, le Rep a grillé la carte avant !
Je vais porter plainte de suite....

et hop


https://www.youtube.com/watch?v=QDxjhXkrqR0&app=desktop

Cadeau ce petit clic de la TeB (ils sont bons ces garçons)


https://www.facebook.com/thetroncheenbiais/videos/292432694680449/?fref=gs&dti=499187206894674&hc_location=group&fb_dtsg_ag=Adznq1DkDxL0xPgXJDMrpkAHeXhv_OwNeYtUgK52zJAAhA%3AAdxeP_oIyghQvS1HFzR_BAIIfKaR8M6m3uf7bLaYGSls3A

La troisième vidéo arrive (dés ce vendredi).

Quelqu'un aurait un ancien texte écrit de ma main avec un crop circle dans la liftière de mon chat?
C'est pour mettre a jour un document...

3/3 d'Astronegeek

https://www.youtube.com/watch?v=p_JywC6Edt4&feature=youtu.be

Une nouvelle source :

https://c.dna.fr/religions/2018/08/31/le-crop-circle-etait-l-oeuvre-d-une-bande-de-youtubeurs

L'article dit :

Apparu en juin dans un champ de bléLe crop circle de Sarraltroff était l’œuvre d’une bande de youtubeurs
Près de deux mois après l’apparition du crop circle de Sarraltroff (57), le mystère est enfin révélé. Vidéo à l’appui, une bande de youtubeurs en revendique la paternité. Une partie du documentaire sera mise en ligne ce soir.


AstronoGeek, Hygiène Mentale, La Tronche en Biais, Un Monde Riant, Le Defakator, ainsi que deux ufologues, Patrice Seray et Francine Cordier, et une équipe de tournage des productions Synovie ont participé à la création du crop circle. Jean-Claude Meyer, l’agriculteur, est sur la droite d’une partie de ce groupe de créateur.  Photo : Arnaud THIRY.
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L’annonce a sûrement fait l’effet d’une petite bombe dans les milieux de convaincus. Les puissances célestes ou extraterrestres n’y sont pour rien. Apparu le 9 juin dans un champ de blé de Sarraltroff, en proche Moselle, le crop-circle a bien été créé… par des hommes ! Aux manettes : une bande de youtubeurs, venue en découdre avec les prétendus spécialistes de ces formes géométriques à grande échelle, qui ne cessent de voir dans l’apparition de ces phénomènes champêtres des signes d’aliens, d’êtres de lumières, etc.
Certains en font même tout un business à base de conférences, de livres, etc. Ces youtubeurs, qui n’ont rien d’extraterrestres, ont créé ce crop circle, se sont filmés en pleine action, ont interrogé les visiteurs non-avertis, et rapportent aujourd’hui leur expérience socio-psychologique en aveugle dans un documentaire en trois volets.
Le secret faisait partie de la méthode de l’expérience
Pour révéler leur « étude », le web est leur outil de communication. Là où prospèrent en partie les théories fantaisistes sur les crop circles, ils ont décidé de riposter. Ils diffusent sur leurs chaînes Youtube respectives (lire l’encadré) , le documentaire qu’ils ont peaufiné pendant deux mois. « Une partie de l’expérience consistait à voir si les énergies ressenties dans les crop circles par les radiesthésistes, les géobiologues et par les partisans de la thèse extraterrestre étaient réelles ou pas, assure Arnaud Thiry, alias @AstronoGeek sur Youtube, à l’origine du projet. Si on avait révélé directement l’origine humaine, tous ces gens n’auraient bien sûr rien ressenti. »
Tous les crop circles sont-ils d’origine humaine ?
Pour eux, ne pas en révéler l’origine faisait partie de la méthode scientifique. L’objectif était de constater si leur crop circle était identifié ou pas comme étant d’origine extraterrestre par les pontes autoproclamés du genre. Mais n’était-ce pas aussi pour tourner en ridicule les individus croyant en ces théories ? « Pas du tout. Le but n’était pas de se moquer de ces personnes mais de leur montrer que les gens qui leur disent que ce crop circle est d’origine extraterrestre ont tort », assure Arnaud Thiry.
Sur le plan scientifique, cette expérience a donc une double valeur. Tout d’abord, elle prouve que ce crop circle est d’origine humaine, mais elle montre aussi que les arguments avancés pour parler de signes extraterrestres (blés coudés, insectes morts, etc.) sont en fait fallacieux puisqu’ils ont été utilisés pour définir l’origine extraterrestre de ce crop circle humain. « La science, ce n’est pas partir des conclusions pour se focaliser uniquement sur les faits qui la corroborent, assène Arnaud Thiry. Il faut partir des faits pour en tirer des conclusions. » Arnaud Thiry assure que les personnes qui seront déçues par ces révélations ne doivent pas lui en vouloir. « J’ai juste fait un crop circle sans le dire à personne. S’ils doivent en vouloir à quelqu’un, c’est aux spécialistes autoproclamés qui leur ont fait croire que c’était un crop circle d’origine extraterrestre. »