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Introduction
J'avais entendu cette histoire par le passé, mais sans grands détails. J'étais intéressé par cette interview, mené par Mike West.
Donc, Doux Jésus, j'ai pondu cette difficile traduction. Kevin Day n'était pas toujours très compréhensible...
Interview du 15 févr. 2021 sur YouTube
15 févr. 2021, interview de Kevin Day, opérateur radar à bord du Princeton, par Mike West, le célèbre debunker américain qui s'est maintes fois prononcés sur ces vidéos.
https://www.youtube.com/watch?v=tv9iKw_Q9xQ&t=150s
Après plusieurs jours d'opération nous avons détectés de nombreuses choses bizarres sur le radar. Elles venaient de 30000 mètres et descendaient à 1000 mètres, ou volaient très lentement à haute altitude. J'ai passé 18 ans derrière divers radars dans la marine et je n'ai jamais vu cela.
J'étais persuadé que c'était des erreurs dans le système radar et que nous devions faire des diagnostiques, ce qui a été fait, avec des relances de systèmes.
Je n'étais pas inquiet en termes de défense, car je pensais que c'était des objets civils. On en a compté jusqu'à 60.
Nous avons été convaincus qu'il s'agissait d'objet seulement lorsque nous en avons intercepté un (Tic-tac avec David Fravor).
Seulement nous n'avons aucune idée de quoi il s'agissais.
Mike West : Je pars du principe qu'il s'agissait de bug, car je ne suis pas un fanatique de physique non newtonienne, ni de visite d'aliens, et j'ai besoin d'évidences. J'aurai quelques questions, car je souhaite résoudre certains paradoxes, ou situations confuses (dans les témoignages…), et j'aimerai savoir ce qui s'est passé durant ces jours. Sur combien de jour cela s'est-il produit ?
Environ une dizaine de jours
La rencontre de David Fravor avec le tic-tac date date du 14 novembre, correcte ?
Oui
S'est-il passé des choses après ?
Oui nous avons continué à voir les objets, de 5 à 10 apparaissaient en même temps de manière aléatoire. Chaque fois ils étaient signalés, cela nous prenait du temps.
Vous étiez le principal opérateur du radar ?
Oui, le spécialiste pour la défense en plus du capitaine
Vous rapportiez directement au capitaine Smith ?
Correcte. Je ne sais pas trop ce qu'il pensait de cela, mais il n'avait pas l'air très concerné. Il a répondu que c'était de la glace qui se formait depuis l'espace. J'ai ri, mais je me suis excusé (Je trouvais cette explication ridicule). Nous avions des personnes de la défense spécialisée dans les missiles balistiques.
Les personnes de la défense spécialisée dans les missiles balistiques suivaient ces objets ?
Oui, mais ce n'était pas mon périmètre (Note : Le sien est en dessous de 30 000 mètres…), mais en parlant avec eux les jours d'après, ils m'ont communiqué ces informations. Je pourrai les amener à témoigner, ils ont des informations que je n'ai sans doute pas…
Ok, mais revenons aux dates… ?
Environ du 4 au 15 novembre 2004…Mais je dois contrôler…
En effet, c'était en 2004, et la mémoire ne peut être très précises…J'ai parlé à d'autres personnes du Nimitz, et chacun essaye de me donner les détails de manières honnêtes sur les dates… (Note : Il essaye de faire jouer le fait que la mémoire peut être défaillante.)
C'était mon job d'essayer d'identifier tout ce qui volait…
Okay, quand est-ce que vous avez vu pour la première fois quelque chose d'étrange ?
Le 4 novembre dans la soirée, vers 20H00, et je pense qu'il y avait 5 contacts sur la cote de Catalina, à 28 000 pieds (Environ 9000 mètres…), et la raison qui a retenu mon attention, c'est qu'ils se déplaçaient à 100 nœuds (180 km/heure…), ce qui est très lent à cet altitude…Je n'étais pas concerné en termes de défense militaire, car il me semblait évident qu'il s'agissait d'objets civils, et qu'ils ne savaient même pas que nous étions en dessous. Cependant j'ai quand même commencé à les suivre.
Je ne savais pas que les spécialistes en balistiques les suivaient déjà depuis l'espace à ce moment-là, car ce n'était pas mes "clients" /En termes d'accréditations de sécurité (Note: On comprend que les opérateurs ont des tâches et des caractéristiques de vol précises à étudier, que tout est segmenté dans leur travail…)
Ok ils étaient sur la cote de Catalina et volaient très lentement…Comment cela se présentait il sur votre écran radar ?
Nous regardons rarement les images brutes sur le radar. Si nous avons un contact, un symbole apparait sur l'écran automatiquement géré par le système, le symbole indique le type d'objet, et apparait aussi sa vitesse, et si je clique dessus, le focus apparait avec plein d'informations, tout est basé sur des symboles (Oui c'est un métier…)
Ok, et si c'est un objet inconnu, comment cela se présente-t-il ?
Il apparait dans un carré avec un symbole en vague signifiant inconnu
Okay, mais il indique aussi la vitesse, même si l'objet est inconnu ?
Bien sûre
Ils venaient de Catalina ?
Oui, entre nous et l'ile de Catalina. Puis ils ont tous disparus en même temps à droite de l'ile vers la côte du Mexique. C'est pour cela que Luis Elizando a souhaité se rendre là-bas (Note : On voit cela dans le reportage de History Channel…) vers l'ile de Gadalupe. J'ai trouvé étrange qu'ils disparaissent au même endroit.
Est-ce qu'ils ont aussi tous apparus depuis le même endroit ?
Oui
Donc ils ont traversé entre Catalina et Gadalupe entre vous et ces iles … Combien de temps les avez-vous suivis de manière individuelle ?
Bonne question…A 180 km/heure sur 250 miles, quelques heures facilement. Quand on a un contact le système radar augmente ces ressources durant tout le temps nécessaire, à la plus haute qualité possible.
Ils étaient en groupe ?
Entre 5 et 10
Ils étaient toujours en groupe, ou des fois seuls ?
Toujours en groupe, sauf quand Fravor en a intercepté un. Toutefois plus tard celui-ci a rejoint d'autres objets. D'autres jours, j'ai suivi ces objets de 9000 mètres d'altitude jusqu'au niveau de la mer en 0.8 secondes, voir une seconde
Pas de boom hypersonique ?
Non
Quand vous avez guidé à Fravor, était-ce vers un groupe ?
Oui. Quand je les voyais sur le radar, ils se présentaient comme des flocons de neige qui tombaient lentement. Toujours groupés de la même manière, à la même distance.
Quelles étaient l'espace entre deux objets d'un groupe ?
Ah, heu, quelques miles, environ 5 miles (Environ 8 km)
Sur votre écran vous aviez un grand champ de vision, vous pouviez voir l'ile de Catalina, Gadalupe, etc.…
Oui, mais je pouvais zoomer sur ces objets de manière individuelle
Vous avez essayé de comprendre de quoi il s'agissait, comme des ballons non ?
Oui, j'ai pensé à des ballons civils et des erreurs de système, Je ne pensais sans doute pas à des aliens. A cette époque je ne pensai pas aux UFOS et je ne savais pas quoi penser. Je suis très sceptique moi-même.
Je pouvais voir les routes commerciales des avions sur mon radar, mais il n'y avait pas d'avion à cet endroit.
Oui j'ai regardé à ce moment-là, et on voyait quelques jets qui en principe suivent plutôt la terre que la mer dans cette région… (Note : Je pense qu'il a regardé avec Flight 24, car la version payante permet de remonter dans le temps pour voir les situations…)
C'est une région connue d'opérations militaires, et les avions n'y passent pas lorsqu'il y'a des manœuvres. Nous faisons des tirs et des personnes nous corrigent depuis la plage.
Donc ces opérations ont duré 10 jours. Combien de fois par jour avez-vous vu ces objets.
Tous les jours, et plusieurs fois par jour
Ok, donc le premier jour, vous avez vu ce groupe qui volaient à 100 nœuds à 28 000 pieds dans la zone d'opération des manœuvres…Ils n'auraient pas dû être là…Donc à ce moment-là vous n'avez pas parlé à vos supérieurs d'interception de ces objets ?
Nous n'avions pas l'aviation disponible à ce moment-là des manouvres, qui sont arrivés dans les derniers jours. Dès que nous avons eu les avions j'ai parlé au capitaine Smith en disant : Vous savez que l'on suit des objets depuis plusieurs jours, et que nous ne savons pas ce que c'est. Je pense que nous allons commencer un grand exercice de défense aérienne, et je me sens concerné par la sécurité des opérations car nous avons ces objets sur notre terrain d'exercice. Je recommande vivement d'en intercepter un pour voir ce que c'est. Le capitaine n'a regardé et m'a dit : Ok vous êtes chargé d'en intercepter un, C'est ainsi qu'une patrouille a décollé et que nous les avons pris en charge (Note : en termes de navigation…) et les avons guidés au point de contact. C'est ainsi que cela s'est passé (Note : La rencontre David Fravor avec le tic-tac...)
Okay, mais 10 jours avant, cela ne semblait sérieux de déjà les intercepter ?
Non, il y a plein d'avion qui volent sur la côte, et vous ne pouvez pas tous les intercepter. Nous reportions systématiquement nos observations à des personnes sur la plage (Note : commandement vers San Diego, souvent désignée par "la plage"…), et de plus ils recevaient également nos images radars, donc s'ils l'avaient jugé nécessaires, ils auraient pris les dispositions correspondantes.
La plage c'est le centre de commandement vers San Diego ou qqchose comme cela ?
Il y'a la troisième flotte. En fait ce que nous avons sur nos radars est accessible par tous les centres de commandement (donc tout le monde voyait ces images…).
La seule raison pour laquelle j'ai convaincu le Capitaine Smith d'envoyer des avions était pour la sécurité de nos vols (d'exercices…). Si un de nos avions se retrouve nez à nez avec un de ces objets cela peut être dangereux…Nous devons pouvoir les éviter, sinon annuler les exercices. Voilà ce que je lui ai dit.
Okay, car vous deviez planifier des exercices de simulations de combats aériens. Donc avant cela, vous ne considériez pas que ces objets pouvaient être un danger pour la flotte (Note: Il y avait plusieurs navires en opération) ?
Non, absolument pas…
A ce moment-là vous pensiez encore que cela pouvait être des erreurs du radar ?
J'étais ouvert au fait que cela pouvait être avions civils ou des erreurs de dysfonctionnement du radar, mais pas des UFOS…Cela n'était pas dans mon champ de réflexion, j'en aurai ri en fait si quelqu'un m'aurait dit cela…
Okay, je pense que c'est une réaction normale. On ne s'attend pas à ce qu'ils volent près de la flotte américaine…
(Rires AHAHAHHAHA)
Parlons un peu de la rencontre de Fravor…Pour des raisons de sécurité vous avez décidé que vous vouliez intercepter une des choses; vous avez parlé au capitaine Smith et l'avez persuadé de votre démarche, et vous rappelez-vous combien de cibles vous aviez?
Un groupe de 5…
Vous avez envoyé deux avions (avec deux pilotes à bord…) pour intercepter un groupe de 5 cibles ?
Oui
Dès qu'ils ont vu la cible, les communications étaient sur hautparleur et tout le monde les entendaient au centre d'information de combat.
"Oh mon dieu, oh mon dieu je suis engagé" et j'ai pu suivre les évolutions au radar. Il l'a entendu Fravor parler de l'objet en forme de tic-tac blanc qui allait dans tous les sens près de la mer qui agitée
Oui c'est intéressant, comme si l'eau bouillonnait avec des vagues produites par des baleines, ou autre chose…
En effet, comme si quelque chose s'était écrasé et nous avons lancé une procédure de secours, mais apparemment il ne s'agissait pas d'un avion qui s'était crashé (dans la mer…)
Ok je répète, vous avez envoyé Fravor sur le lieu de l'objet, et Fravor a vu l'objet tourner autour de lui et a plongé en direction de la surface ?
Oui…
Et c'est à cet endroit que Fravor a vu la perturbation dans l'eau ?
Oui. Fravor a vu l'objet descendre rapidement et il l'a suivi, et là il a vu la perturbation dans l'eau
Okay, il me semble que ce n'est pas tout à fait dans cet ordre que Fravor a décrit l'incident. Il me semble qu'il a d'abord vu la perturbation dans l'eau, et qu'ensuite il a vu le tictac, qui est monté vers lui, plutôt que le tic-tac qui serait descendu et qu'il aurait suivi…
Certes, il a peut-être vu la perturbation avant de le chasser, mais il a vu l'objet avant de descendre vers la perturbation sur la mer…
Ok il était à 28 000 pieds ?
Oui
Ah, vers un des objets du groupe ?
Oui vers le plus près
Donc le groupe d'objet était à votre nord ?
Oui
Le groupe allait du nord vers le sud, et il s'est dirigé vers l'objet le plus près ?
Oui
Okay, ça c'est intéressant
D'accord…Vous rappelez vous ce qui s'est passé avec les autres objets (Quand Fravor s'est approché du tic-tac ?
Ils sont justes descendu lentement ensemble vers la surface
Okay, depuis votre perspective, vous êtes dans le bateau et Fravor est en interception de l'un d'eux, et les autres sont descendus. Que voyiez-vous sur le radar un seul symbole (écho) ou deux ?
2, le symbole de l'objet inconnu et l'avion (représenté par un symbole habituel "ami"…). Même qu'ils étaient au même endroit, il y avait toujours deux symboles distincts.
Okay, donc vous pouviez quand même voir les deux objets même si vous ne pouviez pas différencier exactement leurs positions entre eux
Oui, mais je pouvais voir leurs altitudes respectives. Lors d'une interception voit les deux altitudes.
All right…Quand Fravor vous disait qu'il se rapprochait de la mer, pouviez-vous dire que cela se produisait vraiment ?
Bien sûre
Vous pouviez voir sa position…
On le suivait tout le temps oui
Vous pouviez voir la différence d'altitude entre les deux objets ?
Oui
Avez-vous vu quand l'objet est descendu ?
Oui nous avons pu voir le mouvement des deux (l'avion de Fravor et le tic-tac…)
Le mouvement rapide de l'objet est particulier, et je voulais savoir comment il est possible de visualiser cela sur un radar. Quel est votre perspective lorsque l'objet est descendu vers la surface
Fravor a vu la surface de l'eau et il a pensé qu'un avion s'était écrasé, et de suite nous avons pensé "mon dieu que s'est-il passé", et avons lancé notre protocole "recherche et secours". Quand j'ai parlé à Fravor par la suite, il m'a dit que l'objet avait manœuvré avec lui. L'objet s'est ensuite rendu à une autre position à 40 miles en quelques secondes, il n'y a pas eu de bang supersonique. Un opérateur a dit : "Incroyable, l'objet se trouve maintenant au Cap Point (Note: Une autre zone précis délimité dans la zone d'exercice)
En effet, comment l'objet a-t-il été à cet endroit ? Une coïncidence, ou savait-il où aller ? (Comme s'il connaissait bien les lieux des exercices de l'aéronavales...)
Oui
Alors le mouvement au Cap Point…Après que vous l'avez visualisé au "merge Plot" (C’est-à-dire l'endroit ou Fravor l'a rencontré…), quand l'avez-vous aperçu à nouveau sur l'écran ?
Bon je résume : Vous l'avez vu à un endroit, vous avez envoyé Fravor, qui a interagi avec lui une dizaine de secondes, ensuite l'objet s'est retrouvé 40 miles plus loin au Cap Point, et ensuite il a rejoint sa formation vers les 4 autres objets en continuant vers le sud ?
Oui
Et les exercices ont été annulés pour des raisons de sécurité ?
Oui. A ce moment-là j'ai été convaincu qu'il s'agissait d'objets réels. Ce n'était pas des ballons, ce n'était pas une perturbation du système, ni des avions commerciaux. C'était quelque chose d'inconnu, et j'étais concerné par la sécurité de nos appareils. J'ai recommandé au Capitaine l'arrêt des exercices avec ces objets sur notre zone d'entrainement, alors que nous ne savions pas ce que c'était. Ensuite nous avons continué à suivre ces objets au radar…
Cela parait compréhensible…
Fravor devenait à cours de carburant et il devait rentrer. Donc le lieutenant Underwood se préparait à décoller. Nous lui avons dit qu'il s'équipe d'une caméra infrarouge, et qu'il essaye de filmer ces objets. Underwood a répondu "C'est exactement ce que je vais faire !". Et c'est ce qui s'est produit, puisque c'est lui qui a ramené la vidéo du tic-tac (connue sous le nom de FLIR-1).
Il est parti 1 heure après ?
Je ne peux pas le dire, c'est classifié (les délais d'opérations sont des informations sensibles…) mais c'était le prochain vol.
Ok, donc moins qu'une heure…Alors vous les avez guidés vers le groupe de 5 objets qui poursuivaient leurs routes ?
Oui et c'était le même groupe d'objets. Nous avons fait deux interceptions ce jour.
A quelle distance le lieutenant Underwood s'est-il retrouvé de ce groupe ?
A une distance de "Merge Plot" (Ce qui signifie que sur le radar on ne pouvait plus distinguer l'avion du lieutenant Underwood d'un des objets…). Le lieutenant Underwood les voyait de ses propres yeux
Oh vraiment ?
Il me semble que le lieutenant Underwood a dit qu'il les a vu seulement au travers la caméra. Les a-t-il aperçus de ses propres yeux ?
Oui, de ce qu'il a dit, il les a vu de ses propres yeux et depuis la caméra FLIR. On ne rentre pas dans les détails, il travaille toujours pour l'armée de l'air…
Alors c'est cette fameuse vidéo…L'avez-vous vue en temps réel ?
Je suivais l'objet au radar. Vous avez vu cet extrait de vidéo de 10 secondes. Cette même vidéo est arrivée sur mon email le matin suivant.
En 2017, je préparai à manger, et sur CNN j'ai vu exactement cette même vidéo à la TV, j'étais choqué. Je savais exactement ce que c'était, j'avais vu exactement la même vidéo. La chose a plus intéressante de cette vidéo, je parle un petit peu de …hum…procédure. En fait quand vous êtes engagé, vous avez toujours la caméra allumée, et c'est pour cela que je suis certain qu'une vidéo plus longue existe. Nous n'arrêtons jamais de filmer en opération.
Cette vidéo semble avoir été prise d'assez loin de l'objet. Pensez-vous qu'il existe une vidéo le montrant de plus près ?
Je pense que oui. Je n'ai jamais vu une autre vidéo
Était-ce vous qui avez guidé le lieutenant Underwood durant la seconde mission d'interception
Oui. Nous étions deux, avec un junior qui parlait avec le pilote.
Mais vous pouviez entendre la conversation ?
Oui en fait elle passait sur le haut-parleur de la salle
Okay donc nous avons la rencontre de Fravor et de Underwood. Y a-t-il eu d'autres interceptions ?
Non. Car après le retour de Underwood, nous étions dans le processus d'annulation de tous les exercices, et nous ne prévoyions plus d'autres décollages. A ce moment nous étions très concernés par la sécurité.
Concernant cette formation d'objets, était-elle vraiment figée, ou cela tournait un peu, etc… ?
Non, vraiment figé ensemble, comme des flocons de neige qui tomberaient ensemble (Ainsi que cela apparaissait sur l'écran radar…). Donc nous avons arrêté tous les exercices. A ce moment-là la sécurité était l'élément prédominant. On s'enfichait de savoir ce que c'était.
(Note personnelle : Il faut savoir qu'il y'a plus de morts de pilotes américains en exercice que sur les lieux de combats…C'est évidemment moche…)
Encore, à ce moment-là je pensai à des objets civils, mais pas à des UFOS. J'en aurai vraiment ri.
Un des pilotes a dit que quand ils sont rentrés, ils ont fait des blagues, et ont regardés des films de science-fiction (à la salle de cinéma…) comme Men In Black…
Oui. Plusieurs files de science-fiction connus…
Encore une question…Quand vous avez envoyé Fravor, il y' avait deux avions. Mais pour la seconde interception ?
Je ne me rappelle plus très bien. Il y avait d'autres avions en vol sous la direction d'autres opérateurs, il faudrait que je leur demande… A ce moment-là la situation devenait un peu confuse car il y avait d'autres avions en vol, et nous étions en phase d'annulation. A ce moment-là nous ne pensions qu'à la sécurité des avions (Note : Il y avait plusieurs avions en vol qu'il fallait faire revenir poser sur le porte-avion, donc cela nécessitait des coordinations entre plusieurs personnes, car un seul avion peut se poser en même temps…)
Okay, après que tout le monde soit rentré…Qu'avez-vous fait pour tenter d'identifier ces objets ?
Rien n'était prévu …
Ok, tout a été annulé, et il n'y avait pas de suite à donner ?
Ben qu'aurions-nous du faire ? Vous pouvez me le dire ? A mon niveau, j'ai continué mon travail d'observation… Je ne sais pas. Peut-être que la hiérarchie a fait quelque chose, je ne sais pas. Nos avions n'avaient pas de missiles, n'étaient pas armés. La seule chose que je pouvais faire était du monitoring, et envoyer les données à la plage (C’est-à-dire au centre de commandement…)
Okay, donc la suite était dans les mains des personnes à la plage … ?
Oui. Peut-être l'air force a fait quelque chose…Mais cela je n'en sais rien.
Ok, quand l'objet s'est dirigé vers le Cap Point (Parcourant 40 miles…) l'avez-vous vu bougé ou alors il est apparu directement à cet endroit-là ?
Il s'est déplacé comme cela, ça a fait pssshhht.
Donc vous l'avez suivi au radar de la position de Fravor au Cap Point ?
Oui
Après qu'il ait été au Cap Point, vous l'avez suivi quand il est retourné vers son groupe ?
Oui, il est resté au Cap Point quelques secondes et il a rejoint son groupe
Et il a été vite pour rejoindre son groupe ?
Je n'avais pas les yeux sur le radar à ce moment. Nous nous déplaçons souvent dans la salle (Nos écouteurs ont des longs câbles…)
C'est intéressant comme avez commencé à raconter votre histoire sur le site "Above Secret"…C'était la première fois que vous racontiez votre histoire ?
La première fois que je l'ai raconté, personne ne me croyait. Alors j'ai écrit cette histoire (Note : Je n'ai pas compris où…mais sous une forme romancée, car des protagonistes étaient encore en fonction) pour au cas où cela deviendrait un jour publique. Ainsi, cela pourrait être confronté. Maintenant ce livre est une preuve que cela s'est bien déroulé ainsi maintenant que l'affaire est devenue publique.
(Note : Le livre a été republié sur Amazon, il s'appelle Sailor's Anthology de Kevin M. Day)
Les recettes de vente du livre iront pour une expédition qui prévue l'année prochaine sur les iles évoquées. (Il y a un projet avec plusieurs protagonistes pour aller là-bas sous le nom de "UAP Expedition")
(Note : Le site web s'appelle http://uapexpedition.org/, et on y trouve les différents protagonistes qui souhaitent se rendre là-bas, la plupart des anciens du Nimitz. Le programme est sur le site. Ils aimeraient faire une grosse expédition avec du matériel d'observation pointu.)
Vous pensez que cela peut être un phénomène régulier ?
Oui, peut-être. Il est aussi possible que ces objets résident dans ces eaux. Nous aurions aimé aller avant, mais avec le COVID, cela rend les choses plus difficiles.
AH, je me rappelle…Dans une autre interview, vous avez dit que c'était peut-être les nouvelles capacités de votre système radar qui a permis de détecter ces objets ?
Oui c'est une possibilité. Il y eu un upgrade du radar, dont je ne connais pas tous les détails, c'est en dehors de mes compétences.
(Note : Il s'agissait d'un radar tridimensionnel AN/SPY-1 qui avait reçu une mise à jour)
Bien, de mon point de vue sceptique, est-ce que l'upgrade du système aurait pu le rendre ultra-sensible à des effets de bord qui auraient fait apparaitre ces choses ?
C'est ce que je pensais qu'il s'était passé. Mais comment expliquer les témoignages du commandant Fravor. Pensez-vous qu'il a menti ?
Non je ne pense pas qu'il ment. Mais que pensez-vous si ces deux événements étaient une coïncidence ? Soit 10 jours d'observations d'événements étranges sur votre radar, et une observation particulière du CMD Fravor d'un objet particulier. Ce sont peut-être deux événements qui n'ont aucun lien ?
Pour moi il n'y a pas d'arguments logiques que ce ne soit pas lié, cela ne fait aucun sens.
C'est peut-être une coïncidence. Quelquefois des coïncidences étranges se produisent, et …
D'accord, mais en ce cas, qu'est-ce qu'a vu le commandant Fravor ?
C'est une question intéressante. De sa description, il a vu une forme de tic-tac avec des petites jambes…
Oui, et la manière dont cet objet se déplaçait était physiquement impossible. Et il y'a la question de la vidéo…L'objet qu'il a intercepté était le même que je suivais au radar…
Je n'ai pas de bonne réponse…Et mon focus, je l'ai mis sur les vidéos, et les autres domaines ne sont pas de mon expertise. Quand je fais une théorie sur ce que Fravor a vu, je pense qu'il a peut-être vu un avion servant de cible, et qu'il s'est trompé sur sa forme et sa taille, et que peut-être il a mal estimé sa distance et sa vitesse. Mais je suis d'accords qu'aucune de mes explications n'est bonne ou satisfaisante…Alors je ne peux pas affirmer quoi que ce soit de définitif.
Kevin demande : Partons du principe que ces objets sont réels. Pensez-vous qu'ils sont fabriqués de main d'homme, ou quel est votre opinion à ce sujet ?
Si nous parlons d'objets se déplaçant de 28 000 pieds jusqu'au niveau de la mer en 0.8 secondes, vous savez que c'est une accélération impossible pour les occupants. C'est une technologie impossible telle que nous la connaissons. Si ces choses sont réels, cela voudrait dire que ces technologies existent, et sont bien au-delà de ce que nous pouvons faire, donc il y'a deux possibilités, peut être trois, ou enfin deux et demi (LOL). 1) technologie non-humaine, 2) technologie humaine américaine ou non-américaine comme Russe ou chinoise
Kevin dit : Peut-être qu'il s'agit de quelque chose de vivant….
Mike West : Okay, cela fait trois possibilités. Après il y'a des baleines qui font des migrations, alors peut-être est-ce des entités qui suivent ces migrations…Mais ceci est très spéculatif. Je ne mettrai pas ceci en haut de ma liste (de probabilité…), mais plutôt des aliens que je préfèrerai aux créatures vivantes…Après, on a bien pensé que des pierres ne pouvaient pas tomber du ciel…Donc l'histoire montre que l'on ne peut pas éliminer à 100% une idée…Mais penser que des créatures vivantes supranaturelles suivent des baleines, c'est peu probable.
(Note : On sent que Mike West se met en difficultés mais il est très correct, il joue bien le jeu de son interlocuteur)
Je vais relire ma liste pour voir si j'ai loupé des questions…Ah savez-vous si les bandes des vidéos ont été prises par d'autres personnes ? Il y a une controverse à ce sujet.
Je n'en ai aucune idée. Il s'agit de témoignages d'autres personnes. A ce moment-là je n'avais pas connaissance de ces bandes.
Ok, selon Fravor les bandes ont été réutilisées et personne ne les a récupérées…Bref on ne sait pas trop ce qui s'est passé avec ces bandes…Bref, selon vous quelle serait votre théorie numéro une ?
Kevin Day : (Beaucoup d'hésitation…Peut être des objets humains…)
Oui cela serait le plus simple…
Kevin Day : …l'univers est grand alors….
Mike West: Peut-être la possibilité de visiteurs…Mais comme vous je m'interroge…Des manoeuvres non-newtonienne…(Beaucoup d'hésitation)…Il y avait aussi l'autre avion radar, le Hawke Eye…Apparemment un passager, enfin tous les passagers disent l'avoir vu…
Oui un passager en a parlé, il l'a vu visuellement, mais pas sur le radar…
Avez-vous parlé à quelqu'un qui l'aurait vu de ses propres yeux ?
Oui un ami du CMD Fravor qui l'a vu (Note : Probablement la femme pilote du second avion, qui travaille toujours à la NAVY. Toutefois son nom est maintenant publiquement connu. On l'entend à visage dissimulé dans History Channel)
Dans un podcast j'ai parlé à Gary Voorhis…
Oui technicien à bord du Princeton, chargé de collecter des données (Note : Incompréhensible…)
Donc si des gens sont venus à bord prendre les bandes, peut être voulaient ils savoir ce qu'étaient ces objets ou ce qui posait problème avec le radar…Ah oui Gary Voorhis auraient pris un très gros binoculaire pour essayer de voir ces objets, rappelez vous d'autres personnes qui auraient fait cela ?
(Note : Incompréhensible…) quelqu'un aurait vu cet objet, mais simplement un point lumineux qui passait doucement, mais le même objet oui
Etonnant qu'après tout cela il n'y a pas eu d'autres réponses du commandement, de la part du capitaine ?
Je pense qu'il serait tout à fait d'accord avec vous, très sceptiques sur ces évènements, j'ai du le convaincre de surveiller tout cela…
Pensez-vous qu'il savait des choses, que des choses se passaient derrière la scène (Note : Des essais de prototype secret…) ?
A ce moment-là, je ne posais pas de questions et je n'en sais rien…
Si c'était le cas, cela aurait pu être des essais secrets ?
Oui…
Cela aurait pu être des essais de spoofing de radar avec de nouveaux dispositifs… ?
Oui, mais encore comment expliquez-vous les contextes visuels (de Fravor…) ? Le spoofing de radar doit permettre de faire croire au radar qu'il y'a des objets réels quand ce n'est pas le cas, mais il y'a eu les observations…
Ok, mais ce groupe de 5 objets se déplaçant lentement…Si c'est des technologies humaines qu'est-ce ? des drones ?
Je ne sais pas, j'étais concerné uniquement par la sécurité de nos appareils…
(Ils commencent un peu à tourner en rond…)
J'ai été heureux de vous parler…
Oui, peut être que l'on pourrait se revoir en groupe avec d'autres personnes, pour échanger…
J'apprécie votre éclairage…Il me semble que c'et un peu différent de la manière dont Fravor a décrit cette rencontre, et je pourrai essayer de réconcilier un peu mieux cet événement avec différents points de vue. Je pourrai comparer par exemple l'altitude de l'interception, etc…Vous avez répondu à des questions, mais cela en a généré d'autres…
Fravor a vu quelque chose, et les autres équipiers aussi…Moi je vous donne mon point de vue. J'étais en opération dans ma salle radar, j'interagissais beaucoup avec d'autres opérateurs, je me déplaçais souvent avec mes écouteurs et le long câble (Il essaye de dire que son job est moins statique qu'il n'y parait…)
Bref, c'est frustrant de n'avoir que cette vidéo…Etes-vous d'accord que je mette cet entretien sur YouTube ?
Bien sûre.
Conclusion
Les sceptiques resteront sceptiques et les croyants resteront croyants.
Toutefois, j'ai beaucoup apprécié l'état d'esprit de Mike West, qui a fait preuve d'une belle écoute de Kevin Day.
Mike West a été souvent critiqué par le passé par son attitude perchée et hautaine, mais il a dû suivre une bonne thérapie qui l'a rendu définitivement humain et empathique.
J'avais entendu cette histoire par le passé, mais sans grands détails. J'étais intéressé par cette interview, mené par Mike West.
Donc, Doux Jésus, j'ai pondu cette difficile traduction. Kevin Day n'était pas toujours très compréhensible...
Interview du 15 févr. 2021 sur YouTube
15 févr. 2021, interview de Kevin Day, opérateur radar à bord du Princeton, par Mike West, le célèbre debunker américain qui s'est maintes fois prononcés sur ces vidéos.
https://www.youtube.com/watch?v=tv9iKw_Q9xQ&t=150s
Après plusieurs jours d'opération nous avons détectés de nombreuses choses bizarres sur le radar. Elles venaient de 30000 mètres et descendaient à 1000 mètres, ou volaient très lentement à haute altitude. J'ai passé 18 ans derrière divers radars dans la marine et je n'ai jamais vu cela.
J'étais persuadé que c'était des erreurs dans le système radar et que nous devions faire des diagnostiques, ce qui a été fait, avec des relances de systèmes.
Je n'étais pas inquiet en termes de défense, car je pensais que c'était des objets civils. On en a compté jusqu'à 60.
Nous avons été convaincus qu'il s'agissait d'objet seulement lorsque nous en avons intercepté un (Tic-tac avec David Fravor).
Seulement nous n'avons aucune idée de quoi il s'agissais.
Mike West : Je pars du principe qu'il s'agissait de bug, car je ne suis pas un fanatique de physique non newtonienne, ni de visite d'aliens, et j'ai besoin d'évidences. J'aurai quelques questions, car je souhaite résoudre certains paradoxes, ou situations confuses (dans les témoignages…), et j'aimerai savoir ce qui s'est passé durant ces jours. Sur combien de jour cela s'est-il produit ?
Environ une dizaine de jours
La rencontre de David Fravor avec le tic-tac date date du 14 novembre, correcte ?
Oui
S'est-il passé des choses après ?
Oui nous avons continué à voir les objets, de 5 à 10 apparaissaient en même temps de manière aléatoire. Chaque fois ils étaient signalés, cela nous prenait du temps.
Vous étiez le principal opérateur du radar ?
Oui, le spécialiste pour la défense en plus du capitaine
Vous rapportiez directement au capitaine Smith ?
Correcte. Je ne sais pas trop ce qu'il pensait de cela, mais il n'avait pas l'air très concerné. Il a répondu que c'était de la glace qui se formait depuis l'espace. J'ai ri, mais je me suis excusé (Je trouvais cette explication ridicule). Nous avions des personnes de la défense spécialisée dans les missiles balistiques.
Les personnes de la défense spécialisée dans les missiles balistiques suivaient ces objets ?
Oui, mais ce n'était pas mon périmètre (Note : Le sien est en dessous de 30 000 mètres…), mais en parlant avec eux les jours d'après, ils m'ont communiqué ces informations. Je pourrai les amener à témoigner, ils ont des informations que je n'ai sans doute pas…
Ok, mais revenons aux dates… ?
Environ du 4 au 15 novembre 2004…Mais je dois contrôler…
En effet, c'était en 2004, et la mémoire ne peut être très précises…J'ai parlé à d'autres personnes du Nimitz, et chacun essaye de me donner les détails de manières honnêtes sur les dates… (Note : Il essaye de faire jouer le fait que la mémoire peut être défaillante.)
C'était mon job d'essayer d'identifier tout ce qui volait…
Okay, quand est-ce que vous avez vu pour la première fois quelque chose d'étrange ?
Le 4 novembre dans la soirée, vers 20H00, et je pense qu'il y avait 5 contacts sur la cote de Catalina, à 28 000 pieds (Environ 9000 mètres…), et la raison qui a retenu mon attention, c'est qu'ils se déplaçaient à 100 nœuds (180 km/heure…), ce qui est très lent à cet altitude…Je n'étais pas concerné en termes de défense militaire, car il me semblait évident qu'il s'agissait d'objets civils, et qu'ils ne savaient même pas que nous étions en dessous. Cependant j'ai quand même commencé à les suivre.
Je ne savais pas que les spécialistes en balistiques les suivaient déjà depuis l'espace à ce moment-là, car ce n'était pas mes "clients" /En termes d'accréditations de sécurité (Note: On comprend que les opérateurs ont des tâches et des caractéristiques de vol précises à étudier, que tout est segmenté dans leur travail…)
Ok ils étaient sur la cote de Catalina et volaient très lentement…Comment cela se présentait il sur votre écran radar ?
Nous regardons rarement les images brutes sur le radar. Si nous avons un contact, un symbole apparait sur l'écran automatiquement géré par le système, le symbole indique le type d'objet, et apparait aussi sa vitesse, et si je clique dessus, le focus apparait avec plein d'informations, tout est basé sur des symboles (Oui c'est un métier…)
Ok, et si c'est un objet inconnu, comment cela se présente-t-il ?
Il apparait dans un carré avec un symbole en vague signifiant inconnu
Okay, mais il indique aussi la vitesse, même si l'objet est inconnu ?
Bien sûre
Ils venaient de Catalina ?
Oui, entre nous et l'ile de Catalina. Puis ils ont tous disparus en même temps à droite de l'ile vers la côte du Mexique. C'est pour cela que Luis Elizando a souhaité se rendre là-bas (Note : On voit cela dans le reportage de History Channel…) vers l'ile de Gadalupe. J'ai trouvé étrange qu'ils disparaissent au même endroit.
Est-ce qu'ils ont aussi tous apparus depuis le même endroit ?
Oui
Donc ils ont traversé entre Catalina et Gadalupe entre vous et ces iles … Combien de temps les avez-vous suivis de manière individuelle ?
Bonne question…A 180 km/heure sur 250 miles, quelques heures facilement. Quand on a un contact le système radar augmente ces ressources durant tout le temps nécessaire, à la plus haute qualité possible.
Ils étaient en groupe ?
Entre 5 et 10
Ils étaient toujours en groupe, ou des fois seuls ?
Toujours en groupe, sauf quand Fravor en a intercepté un. Toutefois plus tard celui-ci a rejoint d'autres objets. D'autres jours, j'ai suivi ces objets de 9000 mètres d'altitude jusqu'au niveau de la mer en 0.8 secondes, voir une seconde
Pas de boom hypersonique ?
Non
Quand vous avez guidé à Fravor, était-ce vers un groupe ?
Oui. Quand je les voyais sur le radar, ils se présentaient comme des flocons de neige qui tombaient lentement. Toujours groupés de la même manière, à la même distance.
Quelles étaient l'espace entre deux objets d'un groupe ?
Ah, heu, quelques miles, environ 5 miles (Environ 8 km)
Sur votre écran vous aviez un grand champ de vision, vous pouviez voir l'ile de Catalina, Gadalupe, etc.…
Oui, mais je pouvais zoomer sur ces objets de manière individuelle
Vous avez essayé de comprendre de quoi il s'agissait, comme des ballons non ?
Oui, j'ai pensé à des ballons civils et des erreurs de système, Je ne pensais sans doute pas à des aliens. A cette époque je ne pensai pas aux UFOS et je ne savais pas quoi penser. Je suis très sceptique moi-même.
Je pouvais voir les routes commerciales des avions sur mon radar, mais il n'y avait pas d'avion à cet endroit.
Oui j'ai regardé à ce moment-là, et on voyait quelques jets qui en principe suivent plutôt la terre que la mer dans cette région… (Note : Je pense qu'il a regardé avec Flight 24, car la version payante permet de remonter dans le temps pour voir les situations…)
C'est une région connue d'opérations militaires, et les avions n'y passent pas lorsqu'il y'a des manœuvres. Nous faisons des tirs et des personnes nous corrigent depuis la plage.
Donc ces opérations ont duré 10 jours. Combien de fois par jour avez-vous vu ces objets.
Tous les jours, et plusieurs fois par jour
Ok, donc le premier jour, vous avez vu ce groupe qui volaient à 100 nœuds à 28 000 pieds dans la zone d'opération des manœuvres…Ils n'auraient pas dû être là…Donc à ce moment-là vous n'avez pas parlé à vos supérieurs d'interception de ces objets ?
Nous n'avions pas l'aviation disponible à ce moment-là des manouvres, qui sont arrivés dans les derniers jours. Dès que nous avons eu les avions j'ai parlé au capitaine Smith en disant : Vous savez que l'on suit des objets depuis plusieurs jours, et que nous ne savons pas ce que c'est. Je pense que nous allons commencer un grand exercice de défense aérienne, et je me sens concerné par la sécurité des opérations car nous avons ces objets sur notre terrain d'exercice. Je recommande vivement d'en intercepter un pour voir ce que c'est. Le capitaine n'a regardé et m'a dit : Ok vous êtes chargé d'en intercepter un, C'est ainsi qu'une patrouille a décollé et que nous les avons pris en charge (Note : en termes de navigation…) et les avons guidés au point de contact. C'est ainsi que cela s'est passé (Note : La rencontre David Fravor avec le tic-tac...)
Okay, mais 10 jours avant, cela ne semblait sérieux de déjà les intercepter ?
Non, il y a plein d'avion qui volent sur la côte, et vous ne pouvez pas tous les intercepter. Nous reportions systématiquement nos observations à des personnes sur la plage (Note : commandement vers San Diego, souvent désignée par "la plage"…), et de plus ils recevaient également nos images radars, donc s'ils l'avaient jugé nécessaires, ils auraient pris les dispositions correspondantes.
La plage c'est le centre de commandement vers San Diego ou qqchose comme cela ?
Il y'a la troisième flotte. En fait ce que nous avons sur nos radars est accessible par tous les centres de commandement (donc tout le monde voyait ces images…).
La seule raison pour laquelle j'ai convaincu le Capitaine Smith d'envoyer des avions était pour la sécurité de nos vols (d'exercices…). Si un de nos avions se retrouve nez à nez avec un de ces objets cela peut être dangereux…Nous devons pouvoir les éviter, sinon annuler les exercices. Voilà ce que je lui ai dit.
Okay, car vous deviez planifier des exercices de simulations de combats aériens. Donc avant cela, vous ne considériez pas que ces objets pouvaient être un danger pour la flotte (Note: Il y avait plusieurs navires en opération) ?
Non, absolument pas…
A ce moment-là vous pensiez encore que cela pouvait être des erreurs du radar ?
J'étais ouvert au fait que cela pouvait être avions civils ou des erreurs de dysfonctionnement du radar, mais pas des UFOS…Cela n'était pas dans mon champ de réflexion, j'en aurai ri en fait si quelqu'un m'aurait dit cela…
Okay, je pense que c'est une réaction normale. On ne s'attend pas à ce qu'ils volent près de la flotte américaine…
(Rires AHAHAHHAHA)
Parlons un peu de la rencontre de Fravor…Pour des raisons de sécurité vous avez décidé que vous vouliez intercepter une des choses; vous avez parlé au capitaine Smith et l'avez persuadé de votre démarche, et vous rappelez-vous combien de cibles vous aviez?
Un groupe de 5…
Vous avez envoyé deux avions (avec deux pilotes à bord…) pour intercepter un groupe de 5 cibles ?
Oui
Dès qu'ils ont vu la cible, les communications étaient sur hautparleur et tout le monde les entendaient au centre d'information de combat.
"Oh mon dieu, oh mon dieu je suis engagé" et j'ai pu suivre les évolutions au radar. Il l'a entendu Fravor parler de l'objet en forme de tic-tac blanc qui allait dans tous les sens près de la mer qui agitée
Oui c'est intéressant, comme si l'eau bouillonnait avec des vagues produites par des baleines, ou autre chose…
En effet, comme si quelque chose s'était écrasé et nous avons lancé une procédure de secours, mais apparemment il ne s'agissait pas d'un avion qui s'était crashé (dans la mer…)
Ok je répète, vous avez envoyé Fravor sur le lieu de l'objet, et Fravor a vu l'objet tourner autour de lui et a plongé en direction de la surface ?
Oui…
Et c'est à cet endroit que Fravor a vu la perturbation dans l'eau ?
Oui. Fravor a vu l'objet descendre rapidement et il l'a suivi, et là il a vu la perturbation dans l'eau
Okay, il me semble que ce n'est pas tout à fait dans cet ordre que Fravor a décrit l'incident. Il me semble qu'il a d'abord vu la perturbation dans l'eau, et qu'ensuite il a vu le tictac, qui est monté vers lui, plutôt que le tic-tac qui serait descendu et qu'il aurait suivi…
Certes, il a peut-être vu la perturbation avant de le chasser, mais il a vu l'objet avant de descendre vers la perturbation sur la mer…
Ok il était à 28 000 pieds ?
Oui
Ah, vers un des objets du groupe ?
Oui vers le plus près
Donc le groupe d'objet était à votre nord ?
Oui
Le groupe allait du nord vers le sud, et il s'est dirigé vers l'objet le plus près ?
Oui
Okay, ça c'est intéressant
D'accord…Vous rappelez vous ce qui s'est passé avec les autres objets (Quand Fravor s'est approché du tic-tac ?
Ils sont justes descendu lentement ensemble vers la surface
Okay, depuis votre perspective, vous êtes dans le bateau et Fravor est en interception de l'un d'eux, et les autres sont descendus. Que voyiez-vous sur le radar un seul symbole (écho) ou deux ?
2, le symbole de l'objet inconnu et l'avion (représenté par un symbole habituel "ami"…). Même qu'ils étaient au même endroit, il y avait toujours deux symboles distincts.
Okay, donc vous pouviez quand même voir les deux objets même si vous ne pouviez pas différencier exactement leurs positions entre eux
Oui, mais je pouvais voir leurs altitudes respectives. Lors d'une interception voit les deux altitudes.
All right…Quand Fravor vous disait qu'il se rapprochait de la mer, pouviez-vous dire que cela se produisait vraiment ?
Bien sûre
Vous pouviez voir sa position…
On le suivait tout le temps oui
Vous pouviez voir la différence d'altitude entre les deux objets ?
Oui
Avez-vous vu quand l'objet est descendu ?
Oui nous avons pu voir le mouvement des deux (l'avion de Fravor et le tic-tac…)
Le mouvement rapide de l'objet est particulier, et je voulais savoir comment il est possible de visualiser cela sur un radar. Quel est votre perspective lorsque l'objet est descendu vers la surface
Fravor a vu la surface de l'eau et il a pensé qu'un avion s'était écrasé, et de suite nous avons pensé "mon dieu que s'est-il passé", et avons lancé notre protocole "recherche et secours". Quand j'ai parlé à Fravor par la suite, il m'a dit que l'objet avait manœuvré avec lui. L'objet s'est ensuite rendu à une autre position à 40 miles en quelques secondes, il n'y a pas eu de bang supersonique. Un opérateur a dit : "Incroyable, l'objet se trouve maintenant au Cap Point (Note: Une autre zone précis délimité dans la zone d'exercice)
En effet, comment l'objet a-t-il été à cet endroit ? Une coïncidence, ou savait-il où aller ? (Comme s'il connaissait bien les lieux des exercices de l'aéronavales...)
Oui
Alors le mouvement au Cap Point…Après que vous l'avez visualisé au "merge Plot" (C’est-à-dire l'endroit ou Fravor l'a rencontré…), quand l'avez-vous aperçu à nouveau sur l'écran ?
Bon je résume : Vous l'avez vu à un endroit, vous avez envoyé Fravor, qui a interagi avec lui une dizaine de secondes, ensuite l'objet s'est retrouvé 40 miles plus loin au Cap Point, et ensuite il a rejoint sa formation vers les 4 autres objets en continuant vers le sud ?
Oui
Et les exercices ont été annulés pour des raisons de sécurité ?
Oui. A ce moment-là j'ai été convaincu qu'il s'agissait d'objets réels. Ce n'était pas des ballons, ce n'était pas une perturbation du système, ni des avions commerciaux. C'était quelque chose d'inconnu, et j'étais concerné par la sécurité de nos appareils. J'ai recommandé au Capitaine l'arrêt des exercices avec ces objets sur notre zone d'entrainement, alors que nous ne savions pas ce que c'était. Ensuite nous avons continué à suivre ces objets au radar…
Cela parait compréhensible…
Fravor devenait à cours de carburant et il devait rentrer. Donc le lieutenant Underwood se préparait à décoller. Nous lui avons dit qu'il s'équipe d'une caméra infrarouge, et qu'il essaye de filmer ces objets. Underwood a répondu "C'est exactement ce que je vais faire !". Et c'est ce qui s'est produit, puisque c'est lui qui a ramené la vidéo du tic-tac (connue sous le nom de FLIR-1).
Il est parti 1 heure après ?
Je ne peux pas le dire, c'est classifié (les délais d'opérations sont des informations sensibles…) mais c'était le prochain vol.
Ok, donc moins qu'une heure…Alors vous les avez guidés vers le groupe de 5 objets qui poursuivaient leurs routes ?
Oui et c'était le même groupe d'objets. Nous avons fait deux interceptions ce jour.
A quelle distance le lieutenant Underwood s'est-il retrouvé de ce groupe ?
A une distance de "Merge Plot" (Ce qui signifie que sur le radar on ne pouvait plus distinguer l'avion du lieutenant Underwood d'un des objets…). Le lieutenant Underwood les voyait de ses propres yeux
Oh vraiment ?
Il me semble que le lieutenant Underwood a dit qu'il les a vu seulement au travers la caméra. Les a-t-il aperçus de ses propres yeux ?
Oui, de ce qu'il a dit, il les a vu de ses propres yeux et depuis la caméra FLIR. On ne rentre pas dans les détails, il travaille toujours pour l'armée de l'air…
Alors c'est cette fameuse vidéo…L'avez-vous vue en temps réel ?
Je suivais l'objet au radar. Vous avez vu cet extrait de vidéo de 10 secondes. Cette même vidéo est arrivée sur mon email le matin suivant.
En 2017, je préparai à manger, et sur CNN j'ai vu exactement cette même vidéo à la TV, j'étais choqué. Je savais exactement ce que c'était, j'avais vu exactement la même vidéo. La chose a plus intéressante de cette vidéo, je parle un petit peu de …hum…procédure. En fait quand vous êtes engagé, vous avez toujours la caméra allumée, et c'est pour cela que je suis certain qu'une vidéo plus longue existe. Nous n'arrêtons jamais de filmer en opération.
Cette vidéo semble avoir été prise d'assez loin de l'objet. Pensez-vous qu'il existe une vidéo le montrant de plus près ?
Je pense que oui. Je n'ai jamais vu une autre vidéo
Était-ce vous qui avez guidé le lieutenant Underwood durant la seconde mission d'interception
Oui. Nous étions deux, avec un junior qui parlait avec le pilote.
Mais vous pouviez entendre la conversation ?
Oui en fait elle passait sur le haut-parleur de la salle
Okay donc nous avons la rencontre de Fravor et de Underwood. Y a-t-il eu d'autres interceptions ?
Non. Car après le retour de Underwood, nous étions dans le processus d'annulation de tous les exercices, et nous ne prévoyions plus d'autres décollages. A ce moment nous étions très concernés par la sécurité.
Concernant cette formation d'objets, était-elle vraiment figée, ou cela tournait un peu, etc… ?
Non, vraiment figé ensemble, comme des flocons de neige qui tomberaient ensemble (Ainsi que cela apparaissait sur l'écran radar…). Donc nous avons arrêté tous les exercices. A ce moment-là la sécurité était l'élément prédominant. On s'enfichait de savoir ce que c'était.
(Note personnelle : Il faut savoir qu'il y'a plus de morts de pilotes américains en exercice que sur les lieux de combats…C'est évidemment moche…)
Encore, à ce moment-là je pensai à des objets civils, mais pas à des UFOS. J'en aurai vraiment ri.
Un des pilotes a dit que quand ils sont rentrés, ils ont fait des blagues, et ont regardés des films de science-fiction (à la salle de cinéma…) comme Men In Black…
Oui. Plusieurs files de science-fiction connus…
Encore une question…Quand vous avez envoyé Fravor, il y' avait deux avions. Mais pour la seconde interception ?
Je ne me rappelle plus très bien. Il y avait d'autres avions en vol sous la direction d'autres opérateurs, il faudrait que je leur demande… A ce moment-là la situation devenait un peu confuse car il y avait d'autres avions en vol, et nous étions en phase d'annulation. A ce moment-là nous ne pensions qu'à la sécurité des avions (Note : Il y avait plusieurs avions en vol qu'il fallait faire revenir poser sur le porte-avion, donc cela nécessitait des coordinations entre plusieurs personnes, car un seul avion peut se poser en même temps…)
Okay, après que tout le monde soit rentré…Qu'avez-vous fait pour tenter d'identifier ces objets ?
Rien n'était prévu …
Ok, tout a été annulé, et il n'y avait pas de suite à donner ?
Ben qu'aurions-nous du faire ? Vous pouvez me le dire ? A mon niveau, j'ai continué mon travail d'observation… Je ne sais pas. Peut-être que la hiérarchie a fait quelque chose, je ne sais pas. Nos avions n'avaient pas de missiles, n'étaient pas armés. La seule chose que je pouvais faire était du monitoring, et envoyer les données à la plage (C’est-à-dire au centre de commandement…)
Okay, donc la suite était dans les mains des personnes à la plage … ?
Oui. Peut-être l'air force a fait quelque chose…Mais cela je n'en sais rien.
Ok, quand l'objet s'est dirigé vers le Cap Point (Parcourant 40 miles…) l'avez-vous vu bougé ou alors il est apparu directement à cet endroit-là ?
Il s'est déplacé comme cela, ça a fait pssshhht.
Donc vous l'avez suivi au radar de la position de Fravor au Cap Point ?
Oui
Après qu'il ait été au Cap Point, vous l'avez suivi quand il est retourné vers son groupe ?
Oui, il est resté au Cap Point quelques secondes et il a rejoint son groupe
Et il a été vite pour rejoindre son groupe ?
Je n'avais pas les yeux sur le radar à ce moment. Nous nous déplaçons souvent dans la salle (Nos écouteurs ont des longs câbles…)
C'est intéressant comme avez commencé à raconter votre histoire sur le site "Above Secret"…C'était la première fois que vous racontiez votre histoire ?
La première fois que je l'ai raconté, personne ne me croyait. Alors j'ai écrit cette histoire (Note : Je n'ai pas compris où…mais sous une forme romancée, car des protagonistes étaient encore en fonction) pour au cas où cela deviendrait un jour publique. Ainsi, cela pourrait être confronté. Maintenant ce livre est une preuve que cela s'est bien déroulé ainsi maintenant que l'affaire est devenue publique.
(Note : Le livre a été republié sur Amazon, il s'appelle Sailor's Anthology de Kevin M. Day)
Les recettes de vente du livre iront pour une expédition qui prévue l'année prochaine sur les iles évoquées. (Il y a un projet avec plusieurs protagonistes pour aller là-bas sous le nom de "UAP Expedition")
(Note : Le site web s'appelle http://uapexpedition.org/, et on y trouve les différents protagonistes qui souhaitent se rendre là-bas, la plupart des anciens du Nimitz. Le programme est sur le site. Ils aimeraient faire une grosse expédition avec du matériel d'observation pointu.)
Vous pensez que cela peut être un phénomène régulier ?
Oui, peut-être. Il est aussi possible que ces objets résident dans ces eaux. Nous aurions aimé aller avant, mais avec le COVID, cela rend les choses plus difficiles.
AH, je me rappelle…Dans une autre interview, vous avez dit que c'était peut-être les nouvelles capacités de votre système radar qui a permis de détecter ces objets ?
Oui c'est une possibilité. Il y eu un upgrade du radar, dont je ne connais pas tous les détails, c'est en dehors de mes compétences.
(Note : Il s'agissait d'un radar tridimensionnel AN/SPY-1 qui avait reçu une mise à jour)
Bien, de mon point de vue sceptique, est-ce que l'upgrade du système aurait pu le rendre ultra-sensible à des effets de bord qui auraient fait apparaitre ces choses ?
C'est ce que je pensais qu'il s'était passé. Mais comment expliquer les témoignages du commandant Fravor. Pensez-vous qu'il a menti ?
Non je ne pense pas qu'il ment. Mais que pensez-vous si ces deux événements étaient une coïncidence ? Soit 10 jours d'observations d'événements étranges sur votre radar, et une observation particulière du CMD Fravor d'un objet particulier. Ce sont peut-être deux événements qui n'ont aucun lien ?
Pour moi il n'y a pas d'arguments logiques que ce ne soit pas lié, cela ne fait aucun sens.
C'est peut-être une coïncidence. Quelquefois des coïncidences étranges se produisent, et …
D'accord, mais en ce cas, qu'est-ce qu'a vu le commandant Fravor ?
C'est une question intéressante. De sa description, il a vu une forme de tic-tac avec des petites jambes…
Oui, et la manière dont cet objet se déplaçait était physiquement impossible. Et il y'a la question de la vidéo…L'objet qu'il a intercepté était le même que je suivais au radar…
Je n'ai pas de bonne réponse…Et mon focus, je l'ai mis sur les vidéos, et les autres domaines ne sont pas de mon expertise. Quand je fais une théorie sur ce que Fravor a vu, je pense qu'il a peut-être vu un avion servant de cible, et qu'il s'est trompé sur sa forme et sa taille, et que peut-être il a mal estimé sa distance et sa vitesse. Mais je suis d'accords qu'aucune de mes explications n'est bonne ou satisfaisante…Alors je ne peux pas affirmer quoi que ce soit de définitif.
Kevin demande : Partons du principe que ces objets sont réels. Pensez-vous qu'ils sont fabriqués de main d'homme, ou quel est votre opinion à ce sujet ?
Si nous parlons d'objets se déplaçant de 28 000 pieds jusqu'au niveau de la mer en 0.8 secondes, vous savez que c'est une accélération impossible pour les occupants. C'est une technologie impossible telle que nous la connaissons. Si ces choses sont réels, cela voudrait dire que ces technologies existent, et sont bien au-delà de ce que nous pouvons faire, donc il y'a deux possibilités, peut être trois, ou enfin deux et demi (LOL). 1) technologie non-humaine, 2) technologie humaine américaine ou non-américaine comme Russe ou chinoise
Kevin dit : Peut-être qu'il s'agit de quelque chose de vivant….
Mike West : Okay, cela fait trois possibilités. Après il y'a des baleines qui font des migrations, alors peut-être est-ce des entités qui suivent ces migrations…Mais ceci est très spéculatif. Je ne mettrai pas ceci en haut de ma liste (de probabilité…), mais plutôt des aliens que je préfèrerai aux créatures vivantes…Après, on a bien pensé que des pierres ne pouvaient pas tomber du ciel…Donc l'histoire montre que l'on ne peut pas éliminer à 100% une idée…Mais penser que des créatures vivantes supranaturelles suivent des baleines, c'est peu probable.
(Note : On sent que Mike West se met en difficultés mais il est très correct, il joue bien le jeu de son interlocuteur)
Je vais relire ma liste pour voir si j'ai loupé des questions…Ah savez-vous si les bandes des vidéos ont été prises par d'autres personnes ? Il y a une controverse à ce sujet.
Je n'en ai aucune idée. Il s'agit de témoignages d'autres personnes. A ce moment-là je n'avais pas connaissance de ces bandes.
Ok, selon Fravor les bandes ont été réutilisées et personne ne les a récupérées…Bref on ne sait pas trop ce qui s'est passé avec ces bandes…Bref, selon vous quelle serait votre théorie numéro une ?
Kevin Day : (Beaucoup d'hésitation…Peut être des objets humains…)
Oui cela serait le plus simple…
Kevin Day : …l'univers est grand alors….
Mike West: Peut-être la possibilité de visiteurs…Mais comme vous je m'interroge…Des manoeuvres non-newtonienne…(Beaucoup d'hésitation)…Il y avait aussi l'autre avion radar, le Hawke Eye…Apparemment un passager, enfin tous les passagers disent l'avoir vu…
Oui un passager en a parlé, il l'a vu visuellement, mais pas sur le radar…
Avez-vous parlé à quelqu'un qui l'aurait vu de ses propres yeux ?
Oui un ami du CMD Fravor qui l'a vu (Note : Probablement la femme pilote du second avion, qui travaille toujours à la NAVY. Toutefois son nom est maintenant publiquement connu. On l'entend à visage dissimulé dans History Channel)
Dans un podcast j'ai parlé à Gary Voorhis…
Oui technicien à bord du Princeton, chargé de collecter des données (Note : Incompréhensible…)
Donc si des gens sont venus à bord prendre les bandes, peut être voulaient ils savoir ce qu'étaient ces objets ou ce qui posait problème avec le radar…Ah oui Gary Voorhis auraient pris un très gros binoculaire pour essayer de voir ces objets, rappelez vous d'autres personnes qui auraient fait cela ?
(Note : Incompréhensible…) quelqu'un aurait vu cet objet, mais simplement un point lumineux qui passait doucement, mais le même objet oui
Etonnant qu'après tout cela il n'y a pas eu d'autres réponses du commandement, de la part du capitaine ?
Je pense qu'il serait tout à fait d'accord avec vous, très sceptiques sur ces évènements, j'ai du le convaincre de surveiller tout cela…
Pensez-vous qu'il savait des choses, que des choses se passaient derrière la scène (Note : Des essais de prototype secret…) ?
A ce moment-là, je ne posais pas de questions et je n'en sais rien…
Si c'était le cas, cela aurait pu être des essais secrets ?
Oui…
Cela aurait pu être des essais de spoofing de radar avec de nouveaux dispositifs… ?
Oui, mais encore comment expliquez-vous les contextes visuels (de Fravor…) ? Le spoofing de radar doit permettre de faire croire au radar qu'il y'a des objets réels quand ce n'est pas le cas, mais il y'a eu les observations…
Ok, mais ce groupe de 5 objets se déplaçant lentement…Si c'est des technologies humaines qu'est-ce ? des drones ?
Je ne sais pas, j'étais concerné uniquement par la sécurité de nos appareils…
(Ils commencent un peu à tourner en rond…)
J'ai été heureux de vous parler…
Oui, peut être que l'on pourrait se revoir en groupe avec d'autres personnes, pour échanger…
J'apprécie votre éclairage…Il me semble que c'et un peu différent de la manière dont Fravor a décrit cette rencontre, et je pourrai essayer de réconcilier un peu mieux cet événement avec différents points de vue. Je pourrai comparer par exemple l'altitude de l'interception, etc…Vous avez répondu à des questions, mais cela en a généré d'autres…
Fravor a vu quelque chose, et les autres équipiers aussi…Moi je vous donne mon point de vue. J'étais en opération dans ma salle radar, j'interagissais beaucoup avec d'autres opérateurs, je me déplaçais souvent avec mes écouteurs et le long câble (Il essaye de dire que son job est moins statique qu'il n'y parait…)
Bref, c'est frustrant de n'avoir que cette vidéo…Etes-vous d'accord que je mette cet entretien sur YouTube ?
Bien sûre.
Conclusion
Les sceptiques resteront sceptiques et les croyants resteront croyants.
Toutefois, j'ai beaucoup apprécié l'état d'esprit de Mike West, qui a fait preuve d'une belle écoute de Kevin Day.
Mike West a été souvent critiqué par le passé par son attitude perchée et hautaine, mais il a dû suivre une bonne thérapie qui l'a rendu définitivement humain et empathique.
