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Les PAN D du Geipan

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351 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 16:03

Dossiers de S.O

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Attention aux BS également assez fréquent et venant d'Italie.

http://ufo-scepticisme.forumactif.com

352 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 16:05

marcassite

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Encore un PAN D qui vaut son pesant de rigolade car il y a 2 observations d'objet différents, séparées de 3mn, qui sont amalgamées en une seule !

http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/ARGENTEUIL__95__1979__T-M_PV_T_S_A__1979308706-2197-1979-R.pdf

Un vendredi 13 juillet à 23h30 un feu rouge d'avion/helico (comparaison des témoin) puis un météore suffisent à créer cet amalgame. PAN B ou C à minima !

353 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 16:59

marcassite

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Attention aux BS également assez fréquent et venant d'Italie.

Bof, ils sont blancs ou beige à l'époque et pas vraiment réflecteurs (sauf à haute alti avec soleil couchant par ex). Ici le reflet du soleil est décrit comme intense (à cause du "Mylar") donc pas question d'un BS à basse alti par beau temps.

354 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 17:34

Dossiers de S.O

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Selon l'angle d'observation le témoin va de surprise en surprise. Les couleurs et les formes peuvent variées. Il existe des articles dans la presse locale (VMR nota.) qui donne la solution d'une observation par la suite, et les témoignages indiquent des couleurs parfois proche de l'aluminium. Puis des formes de "cigares" ou de "traingle" ou bien de "soucoupe" voir autres !
Mais oui bof !

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355 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 19:05

marcassite

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Comme la logique le veut, je constate que d'autres cas de ballons mylar traînent dans les cas PAN D du GEIPAN. Ici à Metz, Moselle, le 30 mars 1981 vers 11h30

http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/METZ__57__1981__T-M_PV_T_S_A__1981308189-854-1981-R.pdf

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-03-00864

Cet objet arrondi, de 1m vu à 100m, multicolore et d'aspect métallisé/argenté arrive doucement stationne puis repart vers les nuages. Un bon cas PAN B encore !

Le cas suivant est un candidat possible mais limite (pas de dessin , peu précis):
6 aout 1982 vers 20h00 Rouens Sapin (76) :

http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/ROUEN-SAPINS__76__1982__T-M_PV_T_S_A__1982308142-1441-1982-R.pdf

reflet métallique au soleil couchant, vu en ville, objet de 2m (mais GN dit qu'il se trompe dans l'estimation des tailles) , forme ovale fin trait rouge partant du centre sur les côtés donnant une "forme d'oeil" (effet de la jointure du ballon ?).
Vu le peu d'infos, on devrait le voir en PANC et pas PAN D...



Dernière édition par marcassite le 16.10.17 19:33, édité 1 fois

356 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 19:20

Bob Rekin

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Et en plus, il suit exactement le même sens que le vent ! Very Happy
Sur le site du GEIPAN, le cas est caviardé, mais on peut en avoir un descriptif assez détaillé dans un numéro de LDLN (je ne sais plus lequel).
Sens du vent = hypothèse ballon renforcée cheers


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

357 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 20:03

marcassite

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Bob, Tu parles du cas de Metz ou de Rouen-Sapins ?

Peux tu regarder pour celui ci (il y a un plan détaillé en fin du PV) si le sens global est bien dans le sens du vent aussi (sauf phase turbulente près de la voiture) ?
http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1540p325-les-pan-d-du-geipan#102852

358 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 20:51

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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marcassite a écrit:Bob, Tu parles du cas de Metz ou de Rouen-Sapins ?
Metz, car tu n'avais pas encore édité ton message avec le cas de Rouen-Sapins.

A noter que pour Metz, il y avait une visite de Giscard d'Estaing, alors président et candidat à sa propre succession, le lendemain de l'observation. Possible ballon en rapport avec cette visite se faisant la malle par inadvertance ?
http://www.ina.fr/video/CAA8100754701


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359 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 21:06

marcassite

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l'ennui avec ces ballons c'est qu'ils font de bon ovnis puisqu'on ne peut pas (ou exceptionnellement comme à Voreppes le 6/9/1998) prouver leur présence. C'est... gonflant ! Smile
Ils durent plusieurs jours voir semaine quand ils sont près du sol donc rien n'oblige à ce qu'ils soient provoqués/achetés à l'occasion d'une fête le jour même de l'observation.
Ex : anniv d'un gamin le 22 mars, on lui offre ce ballon acheté dans une fête à 50 bornes de là. Il le garde dans sa chambre. Le 30 mars il joue avec dans le jardin et le lache. Ovni sur Metz !

360 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 21:07

Bob Rekin

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marcassite a écrit:

Peux tu regarder pour celui ci (il y a un plan détaillé en fin du PV) si le sens global est bien dans le sens du vent aussi (sauf phase turbulente près de la voiture) ?
http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1540p325-les-pan-d-du-geipan#102852

Faudra un jour qu'on m'explique pourquoi caviarder le PV quand le descriptif et le plan détaillé indique que ça se passe au Mont Vinaigre, que l'axe d'observation est vers le Nord et que la trajectoire de l'OVNI est globalement Ouest/Est. Voire Nord-Est car départ dans le lointain.
Et ça tombe très bien, car c'est le sens du vent, qui était assez soutenu : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/13/juillet/1979/nice-cote-d-azur/07690.html


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361 Re: Les PAN D du Geipan le 16.10.17 21:10

marcassite

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PAN ! PAN ! Et de deux PAN D qui se dégonflent. diablotin content Merci pour la vérif.

362 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 4:19

Bob Rekin

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Pour Rouen-Sapins : les noms des voies sont caviardés, mais d'après le résumé en ligne, l'OVNI se déplaçait du Nord vers le Sud.
Je vous laisse deviner le sens du vent : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/6/aout/1982/rouen-boos/07037.html Very Happy
En plus, le vent était assez faible (entre 11 et 15 km/h), ce qui peut expliquer le témoin ait vu l'OVNI pendant 3 minutes.

Petit détail sur ce cas : le témoin dit que l'observation a eu lieu à 20h05, et que le Soleil commençait à se coucher. En réalité, il doit se planter d'une heure, puisque ce jour-là à Rouen, le Soleil se couchait à 21h28.


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363 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 13:37

Bob Rekin

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J'ai retrouvé l'article LDLN du cas de Metz (57) du 30 mars 1981 : il est paru dans le n°210 (décembre 1981), en pages 18 et 19).
On y apprend donc que le cas a eu lieu dans le Sud de la ville, dans le quartier de Magny, et plus précisément depuis le square formé par les rues Hannaux, Barral et la place Frécot.
Le titre de l'article est d'ailleurs évocateur : "Observation diurne d'une sphère métallique en vol".

La photo de l'article a été prise dans ce secteur : https://www.google.fr/maps/@49.0927109,6.1833243,3a,75y,12.04h,88.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1swAgP8nm9HE_SB1J4CI2HPg!2e0!7i13312!8i6656

D'après l'article, l'OVNI est arrivé du Sud, s'est dirigé vers le Nord avant de s'immobiliser au-dessus de la maison de la rue Pioche visible dans l'axe de la rue Hannaux, avant de disparaitre dans les nuages.
Trajectoire Sud/Nord donc.
Consultons les données météo : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/30/mars/1981/metz-frescaty/07090.html

De plus, à part une pointe à 15 km/h vers 11h00, le vent était très faible durant le reste de la journée, ce qui matche bien avec la lenteur de l'OVNI. diablotin content

Il y a quelques années, je proposais un éventuel parhélie pour expliquer le cas (cf quelques pages avant dans ce fil) : je range cette hypothèse au placard, et penche maintenant très fortement pour un ballon.


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364 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 14:52

Bob Rekin

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J'ai peut-être trouvé un autre cas de ballon : Calais (62), le 9 janvier 1981
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-01-00850
CALAIS (62) 1981
Observé le : 09-01-1981
Région : Nord-Pas-de-Calais
Département : Pas-de-Calais
Classe : D
Résumé : CALAIS (62) 1981. Observation d'un objet de forme allongée .Aucun bruit
Description : Le 9 janvier 1981 vers 9h, plusieurs personnes ont vu dans le ciel un objet de couleur jaune-rouge et de forme allongée. Cet objet se déplaçait à très grande vitesse mais sans bruit. Sa direction était Est-Ouest. L'observation a duré 3 à 4 minutes. Aucun autre témoin et aucune autre information n'ont été recueillis sur ce phénomène qui reste inexpliqué.
Compte-rendu : Aucun.

Au moment où, à l'autre bout de la France, M. Nicolai montre des traces à sa femme dans son jardin, 3 employés d'une maison de retraite voient un OVNI allongé et de couleur jaune-orange filer sans bruit et sans trainée d'Est en Ouest, puis vers le Nord.
Les noms de lieux sont caviardés, mais avec un peu de jugeote, on peut retrouver les lieux. En effet, d'après le PV de gendarmerie, on sait que :
- cette maison de retraite se situe à 1,7 km au Sud d'une plage
- elle fait face à un cimetière (les amateurs d'humour noir diront que c'est une suite logique je sors )
- elle a vue sur l'hôtel de ville de Calais, où se situe une girouette
- elle est au bord de l'(...), nom caviardé assez long. Ce n'est pas une rivière, car il n'y en a pas commençant par une voyelle qui coule à Calais.

En consultant la carte IGN de Géoportail, un endroit correspond parfaitement à la description : la maison de retraite située avenue Pierre de Coubertin ( Cool ), du côté de Blériot plage, longée par le canal de Pierrettes.

D'après les témoins, l'OVNI volait d'Est en Ouest, mais il y a un détail illogique avec cette trajectoire : en effet, l'OVNI a survolé en fin d'observation l'hôtel de ville. Or, l'hôtel de ville de Calais est à l'Est de la maison de retraite. Une trajectoire de l'Ouest vers l'Est est donc plutôt vraisemblable !

Les stations météo de Dunkerque et Boulogne-sur-Mer indiquent que ce matin là, le vent était orienté Sud-Ouest / Nord-Est, ce qui parait d'ailleurs logique avec le départ "vers le Nord" de l'OVNI.

Détail intéressant : l'OVNI est décrit comme étant rouge vif / orange, ce qui n'est pas sans rappeler la couleur du Soleil au lever. Bingo : au moment de l'observation, le Soleil était très bas sur l'horizon.

On a donc un OVNI qui a la couleur du Soleil levant, et se déplaçant probablement dans le sens du vent... Very Happy


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365 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 17:50

Bob Rekin

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marcassite a écrit:
Si vous connaissez des cas diurnes avec objet brillant ou étincelant ou métallique, mouvements brusques ou oscillants ou paliers ou variés avec changement de direction, de taille métrique ou faible taille angulaire, rond ou elliptique ou croissant ou coeur, avec reflets argentés ou colorés vifs, qui se sont produits dans les années 79 à 84, merci de me les signaler en MP du forum.
Tiens, c'est pas par MP, mais j'ai trouvé un cas qui correspond parfaitement à ta recherche !

St-Martin de Crau (13), le 24 août 1980
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-08-00792
SAINT-MARTIN DE CRAU (13) 1980
Observé le : 24-08-1980
Région : Provence Alpes Cote d'azur
Département : Bouches-du-Rhône
Classe : D
Résumé : SAINT-MARTIN DE CRAU (13) 1980. Observation d'un engin couleur aluminium qui oscille sur lui-même.
Description : Dans la soirée du 24 août 1980 vers 20h, une personne dans son jardin observe un objet particulier dans le ciel. Un engin de couleur aluminium descend verticalement à 100m de son domicile. Apeurée elle appelle son époux qui constatera cet objet qui reste 30 secondes en suspend à 60m du sol. Se déplaçant ensuite à l'horizontale, il a disparu rapidement en direction du Nord. Aucun bruit et aucune fumée n'ont été remarqués par les témoins lors du déplacement de l'engin. Seule, la partie supérieure de l'appareil semblait osciller et un des témoins a vu les branches des arbres bouger alors qu'il n'y avait pas de vent. Aucune trace au sol ou sur la végétation n'a été retrouvée. Aucun autre témoignage n'a été recueilli sur ce phénomène qui reste inexpliqué.
Compte-rendu : Aucun.

Les 2 témoins le disent : l'OVNI avait une couleur aluminium ! Very Happy

Là encore, le caviardage est inutile, puisqu'on peut retrouver facilement la rue : d'après le PV de gendarmerie, il s'agit de la rue T(...) A(...). Et là, on dit merci Google Maps qui permet de trouver très rapidement la rue Théodore Aubanel.
En prime, voici la vue Street View du cas, 32 ans après les faits : https://www.google.fr/maps/@43.6361867,4.7928969,3a,75y,39.88h,87.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1suHWkoWmBUhWsvEZ28Mpezw!2e0!7i13312!8i6656

Le sens de déplacement de l'OVNI est orienté du Sud vers le Nord.
Vérification météo : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/24/aout/1980/istres-le-tube/07647.html
Pile le sens du vent ! Rolling Eyes

Non mais sérieux : il y avait quelqu'un qui vérifiait les données météo au GEPAN à l'époque ?


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366 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 18:20

marcassite

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Non, aucune enquête sérieuse hors des cas phares avec traces (déjà peu sérieux). Et même avec les données météo, si tu n'as pas la conviction que des ballons mylar reflétant le soleil sont des sources de méprises possibles et bien tu ne vérifie pas cette piste. Idem si tu crois que tout ce qui a une trajectoire non conventionnelle est un vrai ovni ! Idée encore difficile à chasser...
Merci pour tes 2 nouveaux cas.

367 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 18:33

Bob Rekin

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You're welcome !

Et puisque je sens que certains pourraient nous accuser de voir des ballons partout, voici un contre-exemple qu'il faut signaler : Ollioules (83), le 14 octobre 1981
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-10-00890
OLLIOULES (83) 1981
Observé le : 14-10-1981
Région : Provence Alpes Cote d'azur
Département : Var
Classe : D
Résumé : OLLIOULES (83) 1981. Observation d'un objet de forme cylindrique.
Description : Le 14 octobre 1981 entre 14h 30 et 14h 45 deux témoins voient un objet volant se déplacer selon une trajectoire Nord-Ouest. Le déplacement à 50m au-dessus d'une colline est lent et sans bruit. De forme cylindrique, l'avant de l'objet est conique. L'observation a duré une minute. Aucune autre information n'a été recueillie permettant d'identifier le phénomène.
Compte-rendu : Aucun.

Là, on a une carte complète du cas, avec localisation des témoins et sens de déplacement de l'OVNI. Celui-ci, d'après les témoins, reflète la lumière du Soleil. Smile
Trajectoire grosso modo Sud-Est/Nord-Ouest, ou plutôt Est-Sud-Est/Ouest-Nord-Ouest.

Vérification météo : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/14/octobre/1981/toulon-la-mitre/07660.html
L'OVNI va en sens contraire du vent. L'observation ayant lieu en altitude, je me suis demandé si éventuellement il y avait un phénomène de vent contraire. Or, d'après les émagrammes de radiosondage, ce n'est pas le cas. L'hypothèse d'un objet porté par le vent est donc très peu probable.

En revanche, la trajectoire de l'OVNI est, sauf erreur de ma part, sur l'un des axes d'approche de l'aéroport de Marseille : l'hypothèse d'un avion vu au loin peut être envisagée ! Smile


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368 Re: Les PAN D du Geipan le 17.10.17 19:01

marcassite

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Membre d'honneur
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Meme conclusion sur ce cas pour ma part.
J'ajouterai que le dessin en piece3 du PV est typique d'un avion de ligne vu de loin : la barre sombre qui traverse verticalement c'est l'aile de l'avion qui, elle, n'est pas éclairée vu de 3/4 dessous. Dessin typique de ces méprises : un cigare blanc ou brillant silencieux allant en ligne droite sans traînée avec un détail sombre vers le milieu (barre, porte,...).

369 Re: Les PAN D du Geipan le 18.10.17 17:27

Bob Rekin

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Allez, ne changeons pas une équipe qui gagne !

Marly-le-Roi (78), le 27 juin 1993
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1993-06-01306
MARLY LE ROI (78) 1993
Observé le : 27-06-1993
Région : Ile-de-France
Département : Yvelines
Classe : D
Résumé : MARLY LE ROI (78) 1993. Observation d'une forme composée d'une centaine de points lumineux
Description : Le 27 juin 1993 vers 21h30, une famille de témoins recevant des invités observent depuis leur terrasse, un nuage d'une centaine de points lumineux de dimension apparente de 5 mètres sur 2,5 mètres, sans forme définie. Les points bougent les uns par rapport aux autres mais l'ensemble reste sensiblement stationnaire. Les témoins observent le phénomène avec des jumelles. A bout d'un quart d'heure environ l'ensemble disparaît très rapidement. 3 témoins ont déposé à la brigade de gendarmerie. Le phénomène observé est resté inexpliqué.
Compte-rendu : Aucun.

La centaine de points lumineux bougeant les uns par rapport aux autres fait fortement penser à un lâcher de ballons (fête ? hommage ?), évoluant en altitude. L'observation a lieu un dimanche soir.
Les points lumineux font penser à des objets reflétant la lumière du Soleil couchant : points brillants, blanc/jaune/orange.
2 photos de l'OVNI ont été prises, mais ne sont pas visibles Sad

En revanche, les photographies prises par la gendarmerie permettent de retrouver la maison ! Very Happy Pour des raisons de confidentialité, je ne donnerai pas le lien Street View. De toute façon, ce n'est pas nécessaire, car on a tous les éléments pour déduire que l'OVNI était vu vers l'Est, et se déplaçait sur une trajectoire Nord/Sud. Le 3ème témoin note d'ailleurs que l'OVNI devait se déplacer avec le vent !

Vérification : http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/27/juin/1993/villacoublay-velizy/07147.html
Effectivement, le sens du vent (faible d'ailleurs, ce qui colle avec la lenteur de l'OVNI) colle bien avec la trajectoire de l'OVNI.


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370 Re: Les PAN D du Geipan le 19.10.17 17:04

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Landivisiau (29), le 18 mars 1979
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1979-03-00609
LANDIVISIAU (29) 1979
Observé le : 18-03-1979
Région : Bretagne
Département : Finistère
Classe : D
Résumé : LANDIVISIAU (29) 1979. Observation d'un objet en forme de fusée
Description : Le 18 mars 1979 vers 21h 15 une automobiliste et sa passagère aperçoivent un objet sombre de couleur gris fluorescent en forme de fusée à trois mètres au-dessus de la voie express. Cet objet silencieux se déplace lentement en direction du Nord. La voiture passe rapidement sous l'objet. Au retour vers 21h 45, la même automobiliste verra, à peu prés au même endroit, une aile plate de 3 mètres carré au-dessus de la voie express. Elle décrit l'objet comme constitué d'un treillis métallique gris de quelques centimètres d'épaisseur et le tout semblant avoir un mouvement ondulatoire. L'objet survolant la voiture s'est immobilisé à 3 ou 4 mètres devant son véhicule. Impressionnée l'automobiliste accélèrera pour passer rapidement sous l'objet sans entendre de bruit particulier ou voir de lumières. Aucune source de chaleur ne semble provenir de l'objet. Ces observations n'ont duré que quelques secondes dans de mauvaises conditions météorologiques ( pluie continue de nuit) et à proximité de l'aéroport de Brest-Guipavas. Aucune trace ne sera relevée par la gendarmerie et aucune autre information ne sera recueillie sur ce phénomène qui reste non identifié.
Compte-rendu : Aucun.

Le PV est accompagné d'un très joli plan de situation comme on en fait plus. Smile L'axe de vision est orienté vers le Sud. Les noms sont caviardés, mais peuvent être retrouvés : en fait, à droite, le nom de Guipavas est mal effacé sous "Bretelle d'accès à". Le reste peut être déduit du témoignage :
- la route empruntée est la N12, reliant Morlaix à Brest
- l'observation du premier OVNI, en forme de fusée, a lieu "à cinq ou six kilomètres" de la bretelle d'accès à l'aéroport de Guipavas, vers l'Est.
- l'observation a lieu à l'Ouest d'un château d'eau situé près de la N12, sur la bordure Sud. Il s'agit du château d'eau situé au hameau de Penhoat, à St-Divy (29).
Ce qui nous donne une zone d'observation assez restreinte.

La conductrice est formelle : "il ne pouvait absolument pas s'agir d'un pont". Soit, et le plan est assez formel lui aussi, puisqu'il représente un tablier de pont à 2 km de la bretelle d'accès à Guipavas. Il s'agit du pont situé au hameau de Kervourig, à Guipavas.
Mais... car il y a un gros mais. Entre 5 et 6 km de la bretelle d'accès, il y a 2 ponts qui enjambent la N12. Celui de la D59, avec une bretelle de sortie, et un autre, situé environ 800 m, près de Pen ar Forest, à St-Divy.

On sait que l'OVNI est allongé, a priori immobile (ou se déplaçant lentement), qu'il avait une forme de fusée, la pointe de l'ogive tournée vers la droite, ou une forme de poisson, et qu'il était situé au-dessus de la route, à une hauteur estimée de 3 m.
Mmmh, ne pourrait-il pas s'agir, par exemple, d'une banderole accrochée à la rembarde d'un de ces deux ponts. La forme d'ogive, ou plutôt de flèche, me fait fortement penser à une banderole indiquant un événement festif situé à droite de la route (il pourrait ainsi être accroché sur le premier pont, pour annoncer quelque chose qu'on peut voir en sortant de la N12 800 m après).
L'observation a lieu un dimanche soir, ce qui irait dans le sens d'un événement festif local. Banderole qui pourrait avoir été enlevée dès le lendemain ou dans la journée du mardi 20 mars, juste avant la venue des gendarmes sur les lieux.

Les 2 témoins le disent : l'observation n'a duré que le temps de voir l'OVNI, puisqu'il faisait nuit, qu'il pleuvait, et que la voiture circulait à 100 km/h.

Le second OVNI pourrait être une banderole repliée ou un genre de grillage (?) accroché également à la rambarde d'un pont.

Pour étayer l'hypothèse d'une banderole, il faudrait rechercher dans les archives de presse locale si quelque chose de particulier avait lieu le week-end du 17/18 mars 1979 dans le secteur de Plabennec.


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371 Re: Les PAN D du Geipan le 19.10.17 19:25

marcassite

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Vu les conditions d'observations pourries , pas facile de savoir ce qui est fiable dans les détails.
Banderoles pour évènement local, pourquoi pas ...
Faudrait vérifier si les 2 ponts existaient dans le même état en 1978, 79 et après sur géoportail ("remonter le temps").
Eventuels travaux de réfection ,bache ?  grue et grillage pour béton ?
2 observations disctinctes de 30mn pour même témoin = PAN D ! faut oser  Shocked  !

372 Re: Les PAN D du Geipan le 19.10.17 22:43

oncle dom

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marcassite a écrit:Vu les conditions d'observations pourries , pas facile de savoir ce qui est fiable dans les détails.
Banderoles pour évènement local, pourquoi pas ...
Faudrait vérifier si les 2 ponts existaient dans le même état en 1978, 79 et après sur géoportail ("remonter le temps").
Sur la photo de 1978, le pont au niveau de Kervourig existe bien, mais, si l'échangeur avec la D59 n'est pas encore construit, le tablier du pont est déjà en place.


Mais si un lieu d'observation à 4 km du pont de Kervourig est compatible, un lieu à 4 km du pont de la D59 nous place à l'est du chateau d'eau, et non à l'ouest.

http://oncle-dom.fr/index.htm

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