UFO SCEPTICISME
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Nous vivons dans un monde impossible...

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PhD Smith
drunkengaga
Patrice
Ahquandmême
nablator
9 participants

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Invité


Invité

... sinon comment expliquer la "naissance" de la matière à partir de... rien ? scratch

nablator

nablator
Administration
Administration

C'était la pensée du jour de JJT... Merci JJT.

Ce qui emmerderait les physiciens c'est que l'énergie totale de l'univers ne soit pas nulle. S'il y a conservation de l'énergie (et la masse c'est de l'énergie) il faut que la somme de l'énergie cinétique et de l'énergie gravitationnelle donne zéro. Comme ça ne colle pas il suffit de rajouter une forte dose de matière noire et d'énergie négative et voilà. Smile

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité

nablator a écrit:C'était la pensée du jour de JJT... Merci JJT.

Very Happy

Invité


Invité

nablator a écrit: S'il y a conservation de l'énergie (et la masse c'est de l'énergie) il faut que la somme de l'énergie cinétique et de l'énergie gravitationnelle donne zéro. Comme ça ne colle pas il suffit de rajouter une forte dose de matière noire et d'énergie négative et voilà. Smile

scratch scratch scratch

Invité


Invité

En fait, je me demandais ce qu'il y avait avant.

Comment est-il possible que, mis à part les ovnis, quelque chose apparaissent comme ça, du néant ?

scratch scratch king king scratch flower study study study study scratch

Invité


Invité

la vie apparait bien du néant non? quand les conditions le permettent.





nablator

nablator
Administration
Administration

Il parait que ça arrive tout le temps. Les fluctuations quantiques du vide fabriquent des particules qui apparaissent et disparaissent sans arrêt. D'où l'effet Casimir.

Dans la dernière théorie "M" à la mode il y a eu une collision de "branes", des dimensions se sont assemblées sous forme de "moquette" (les dimensions cachées étant les bouclettes de la moquette et les dimensions d'espace et de temps constituent la trame).

Dieu, dans sa grande sagesse, a voulu que. Si ça se trouve il en avait marre du parquet, il a mis de la moquette à la place et voilà tout. Smile

(C'est juste une métaphore... What a Face)

http://nabbed.unblog.fr/

Invité


Invité

nablator a écrit:Il parait que ça arrive tout le temps. Les fluctuations quantiques du vide fabriquent des particules qui apparaissent et disparaissent sans arrêt.

Peste ! Mais où diable se trouvent ces particules avant "d'apparaitre" et où vont-elles lorsqu'elles "disparaissent" ?

Nous vivons dans un monde impossible... 260354 scratch study Nous vivons dans un monde impossible... 260354 scratch study

Ahquandmême

Ahquandmême

J'aime énormément l'explication donnée par H. Reeves à sa petite fille dans son livre "l'univers expliqué à mes petits enfants" quand elle lui pose ce genre de questions !

Il dit quelque chose comme "vois-tu, ton chat, il te comprend et comprend beaucoup de choses, pourtant, il ne te viendrait pas à l'idée de lui enseigner l'algèbre, il serait incapable de le comprendre ... il en va de même pour l'Homme dans son état actuel vis-à-vis de l'univers"

ça me plait comme réponse ...
on n'est sans doute pas à même de comprendre ni même d'appréhender ces notions de temps et d'espace infinis, de néant, de "avant" le big bang, etc ...

comme je ne pourrais JAMAIS accepter une quelconque élucubration sur un grand créateur, une puissance mystique ou quoi que ce soit de ce genre parce que j'ai un esprit scientifique, je trouve que c'est une réponse satisfaisante qui laisse la porte ouverte à la science pour expliquer tout ça ... un jour ! et qui fait preuve d'humilité ...

nablator

nablator
Administration
Administration

Jean-Jacques Tabasco a écrit:
nablator a écrit:Il parait que ça arrive tout le temps. Les fluctuations quantiques du vide fabriquent des particules qui apparaissent et disparaissent sans arrêt.

Peste ! Mais où diable se trouvent ces particules avant "d'apparaitre" et où vont-elles lorsqu'elles "disparaissent" ?
Nulle part ! Il s'agit seulement de fluctuations. Le vide contient de l'énergie, et elle se transforme spontanément d'une forme à l'autre. Un peu comme des vagues sur la mer. De loin la mer parait lisse. Mais il y a transformation sans arrêt à la surface d'énergie potentielle (gravitationnelle) en d'énergie cinétique (mouvement) et inversement.

http://nabbed.unblog.fr/

Patrice

Patrice
Administration
Administration

JJT, qu'elle est votre fond de pensée au juste ?


_________________
http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

drunkengaga



Il y a un truc encore plus étonnant: d'après la 2ème loi de la thermodynamique, l'entropie de l'Univers augmente tout le temps, le désordre augmente constamment, la rivière descend forcément la pente, etc. Alors comment expliquer l'apparition des particules, puis des atomes, des molécules, des acides aminés, de la vie, et enfin de la conscience humaine...? C'est paradoxal, non?!

:crackpipe:

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Marius a écrit:JJT, qu'elle est votre fond de pensée au juste ?

Je crois plutôt qu'il s'agit de la pensée de Condon cette fois.


_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Praedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius

Invité


Invité

Marius a écrit:JJT, qu'elle est votre fond de pensée au juste ?

Simplement que je suis dépassé (et tout le monde semble l'être) par le fait que "quelque chose" s'est créé à partir de... rien. Et l'existence d'un dieu, d'une force ou d'une forme de vie "supérieure" n'y change (malheureusement) rien.

Je crois que là est le mystère ultime que nous ne pourrons jamais parcer... Sad

nablator

nablator
Administration
Administration

drunkengaga a écrit:Alors comment expliquer l'apparition des particules,
Ca me dépasse. Smile

puis des atomes, des molécules, des acides aminés
Réaction de fusion dans des étoiles. Pour les molécules, réactions chimiques un peu obligatoires dès que les constituants et les conditions existent (température, catalyseurs, ...).

de la vie, et enfin de la conscience humaine...? C'est paradoxal, non?!
Oui et non, l'entropie augmente globalement dans un système fermé.

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

oncle dom

Jean-Jacques Tabasco a écrit:
Marius a écrit:JJT, qu'elle est votre fond de pensée au juste ?

Simplement que je suis dépassé (et tout le monde semble l'être) par le fait que "quelque chose" s'est créé à partir de... rien. Et l'existence d'un dieu, d'une force ou d'une forme de vie "supérieure" n'y change (malheureusement) rien.

Je crois que là est le mystère ultime que nous ne pourrons jamais parcer... Sad
Pas de mystère:
Qui a dit qu'au commencement il n'y avait rien? C'est un simple article de foi
éliminons le: plus de néant, plus de paradoxe

http://oncle-dom.fr/index.htm

Invité


Invité

Soit. Mais tout a un début et une fin, non ? Comment pourrait-il en être autrement pour l'Univers ?

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme. Laughing


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité


Invité

Tout à fait, mais le "rien ne se crée" heurte mon esprit.

Invité


Invité

Mais tout a un début et une fin, non ? Comment pourrait-il en être autrement pour l'Univers ?
Ben peut-être justement qu'il en est autrement pour l'univers. Pauvres humains que nous sommes considérons souvent le temps comme la succession entre des évènements (durée). Or, si on le considère comme une dimension, un "objet" de l'univers apparu(e) avec lui, n'existant qu'avec lui, les concepts de succession, de cause et de conséquence, de début et de fin, de ne se posent pas à propos d'un "avant" de celui-ci ou en dehors de celui-ci.
S'il n'y a pas d'espace, il n'y a pas de temps, ils sont indissociables en astrophysique. La question d'un "avant" ici que vous vous posez n'existerait donc qu'à l'intérieur de l'espace-temps, pas en dehors.
Est-ce clair ? Laughing

Invité


Invité

"Je suis troublé".

Ahquandmême

Ahquandmême

Notre vision du "début" et de la "fin" est biaisée ... Parce qu'on est en vie ... donc on l'impression de subir la fatalité du début et de la fin au cours de notre existence ... mais ce sont des notions qui n'existent qu'à l'échelle de l'individu ...

Personne

Personne

Ces questions sur la philosophie de la vie n'ont pas de réponses. Il y aura toujours une impasse. L'exemple du chat et de l'algèbre est excellent. Cela ne veut pas dire que c'est impossible d'y répondre, mais notre façon de penser n'est pas "conçu" pour répondre et penser à de tels questionnement.

Invité


Invité

Pessimiste. Sad
Si nous sommes les "enfants de l'Univers", alors un jour viendra où nous pourrons éventuellement le comprendre, l'appréhender (en prenant une bonne dose de :crackpipe: ). D'ailleurs d'autres, quelque part, y sont peut-être déjà parvenus Very Happy

Mattouze

Mattouze

Jean-Jacques Tabasco a écrit:Pessimiste. Sad
Si nous sommes les "enfants de l'Univers", alors un jour viendra où nous pourrons éventuellement le comprendre, l'appréhender (en prenant une bonne dose de :crackpipe: ). D'ailleurs d'autres, quelque part, y sont peut-être déjà parvenus Very Happy

Pessimiste non ! Réaliste, oui.
Aujourd'hui nous sommes incapable de répondre à cette question pour x raisons, comme le chat ne peut pas apprendre l'algèbre (très bel exemple soit dit en passant).
Mais peut être que nos descendants eux le pourront, comme nous, nous maîtrisons l'algèbres alors que nos ancêtres (très lointain hein) n'y arrivaient pas.

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