la technologie PLASMA !!

JCD a écrit:Te vexe pas, mais je verifie toujours les affirmations de certains ici, surtout lorsqu'il s'agit du domaine scientifique.

OD : Tout est dans le taux d'ionisation de l'air. Avec de l'air complètement ionisé (air à plus de 3000° C) on doit avoir un bon rendement. Avec de l"air partiellement ionisé à moins de 1000 °C, on aura peut être un rendement de l'ordre de 30%, si on peut se servir des études faites sur le phénomène réciproque (production d'électricité à partir de mouvement)

JCD : Vous oubliez les plasmas bi-temperature ( ou plasma froid ) hors d'equilibre.
CRAS 268 (A): 245–247. Paris: Académie des sciences
CRAS 268: 906–909

nablator a écrit:

JCD a écrit:Te vexe pas, mais je verifie toujours les affirmations de certains ici, surtout lorsqu'il s'agit du domaine scientifique.

Justement, je rappelle le contexte :

OD:

Tout est dans le taux d'ionisation de l'air. Avec de l'air complètement ionisé (air à plus de 3000° C) on doit avoir un bon rendement. Avec de l"air partiellement ionisé à moins de 1000 °C, on aura peut être un rendement de l'ordre de 30%, si on peut se servir des études faites sur le phénomène réciproque (production d'électricité à partir de mouvement)

JCD:

Vous oubliez les plasmas bi-temperature ( ou plasma froid ) hors d'equilibre.
CRAS 268 (A): 245–247. Paris: Académie des sciences
CRAS 268: 906–909

Je n'ai pas ces références. Ca parle de plasma froid fortement ionisé ? Sinon quel est le rapport ?

nablator a écrit:

Après, j'aimerais qu'on parle du "stockage de l'antimatière dans des cristaux" :
http://www.jp-petit.org/Presse/ARMES/antimatiere_dans_cristaux.htm

JCD a écrit:Il y a différents types d'ionisation possibles.

Je n'ai aucun avis la dessus ni compétence sur le stockage de L'AM dans les cristaux.

nablator a écrit:
Dommage, parce que elle est poilante, cette idée.

L'approche la plus séduisante serait de stocker les antiprotons dans de la matière ordinaire. En effet, si toute particule d'antimatière a tendance à s'annihiler spontanément au contact de la matière (que ce soit sous l'effet de l'attraction électromagnétique dans le cas des positrons et des antiprotons, ou des forces de van der Waals dans le cas de l'antihydrogène) l'existence d'états métastables d'antiprotons dans la matière condensée ne peut pas être exclue à priori [F]. Par exemple, diffusé à très basse énergie dans un solide, un atome d'antihydrogène se déplacera jusqu'au moment où son positron s'annihilera avec un électron. L'antiproton pourra alors prendre la place de cet électron et, sous certaines conditions, rester confiné dans certains points du réseau cristallin. On ne sait pas encore aujourd'hui quels types de matériaux utiliser, mais l'immense diversité des composés chimiques est à la disposition des chercheurs.

D'autres possibilités moins évidentes au premier abord pourraient se présenter encore. Par exemple, tout comme les électrons, il est possible que les antiprotons forment dans l'hélium liquide une bulle au centre de laquelle ils subsisteraient indéfiniment [F]. De même, il n'est pas impossible que des antiprotons dans un métal y forment des paires de Cooper qui, telles les paires d'électrons responsables de la supraconductivité, seraient virtuellement incapables de perdre par choc de l'énergie cinétique, et donc de s'annihiler.

.../...

[F] M.V. Hynes: Physics with low temperature antiprotons. in Physics in the ACOL era with low-energy cooled antiprotons, Editions Frontières, Gif-sur-Yvette, France (1985) 657--664.

JCD a écrit:
1ère précision :
Les vapeurs de mercure ne sont la que pour obtenir un spectre lumineux plus complet par réaction des UV générés sur une poudre fluorescente.

les vapeurs de mercure ne sont donc pas exclusives au plasma froid

Un plasma froid ( ou bi-température ) est un plasma dont la température électronique est supérieure à la température ionique.

Voila, maintenant effectivement nous pouvons repartir sur les questions de propulsions

JCD a écrit:Le rapport est dans l'affirmation de OD concernant la nécessité d'une forte ionisation a haute température.

oncle dom a écrit:

JCD a écrit:Le rapport est dans l'affirmation de OD concernant la nécessité d'une forte ionisation a haute température.

Mon affirmation st dans la nécessité d'une forte ionisation. La haute température est simplement un des moyens d'y arriver.

hal9000 a écrit:Le passage concerné :

L'antiproton pourra alors prendre la place de cet électron et, sous certaines conditions, rester confiné dans certains points du réseau cristallin.

On ne sait pas encore aujourd'hui quels types de matériaux utiliser, mais l'immense diversité des composés chimiques est à la disposition des chercheurs.

lhommealacigarette a écrit:Nablator j'ai entendu parler de cette histoire de cristal mais sa n'à rien à voir avec le fait de contenir de l'antimatière pour faire des bombes antimatière ou l'utiliser comme stockage pour propulser des vaisseaux spatiaux et autres vaisseaux MHD ...

JCD a écrit:

oncle dom a écrit:

JCD a écrit:Le rapport est dans l'affirmation de OD concernant la nécessité d'une forte ionisation a haute température.

Mon affirmation st dans la nécessité d'une forte ionisation. La haute température est simplement un des moyens d'y arriver.

Ok ,alors pourquoi mettre toutes les réponses à la sauce ummite ?
pour décrédibiliser le reste des propos ?

Il doit bien être possible d'avoir un échange techniques sur ce topic sans eux ?

nablator a écrit:Mais ça pourrait... si c'est faisable...

oncle dom a écrit:

JCD a écrit:

oncle dom a écrit:

JCD a écrit:Le rapport est dans l'affirmation de OD concernant la nécessité d'une forte ionisation a haute température.

Mon affirmation st dans la nécessité d'une forte ionisation. La haute température est simplement un des moyens d'y arriver.

Ok ,alors pourquoi mettre toutes les réponses à la sauce ummite ?
pour décrédibiliser le reste des propos ?

Il doit bien être possible d'avoir un échange techniques sur ce topic sans eux ?

La tu parles d'or.
Mais c'est JPP qui veut absolument que son idée de propulsion MHD lui soit venue de la lecture de la lettre Ummite décrivant le fonctionnement des UEWAs, où les ummites parlent d'un contrôle de la "couche limite" et de la "couche de choc". Cela à fait penser JPP à la MHD, bien que les ummites aient précisé que leur système de propulsion (YUXIDOO) est inconnu des terriens.
Voila. Perso, je pense que la MHD peut théoriquement servir à annihiler l'onde de choc (G.M. Andrew et M.S. Cahn l'avait montré dès 1968), mais pas à assurer la propulsion, faute d'un milieu déja ionisé.

oncle dom a écrit:Je faisais simplement remarquer, en m'y connaissant moins que toi, c'est vrai, que l'important était le taux d'ionisation. Que le plasma soit froid ou chaud, comment faire, à grande vitesse, pour entourer les propulseurs d'un milieu suffisamment ionisé?
Et ce n'est pas surement JPP qui dira que c'est très facile.

Gilles F. a écrit:Jean-Christophe,

Une question encore, à propos des liens entre ufologie et votre association, que tu ne sembles pas vouloir assumer.
Tu "m'expliques" depuis le début qu'il n'y en aurait aucun, ou tu "fuis" la question.
Or, dans votre page de présentation : http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=4833
C'est à donf sur les OVNI!
Aussi, je crois savoir que Christel Seval vous a rejoint, non :
Une rapide bio sur wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Christel_Seval

A Strasbourg, "pour" UFO-Science : https://www.dailymotion.com/video/xgg0hk_christel-seval-1-2_news?start=7

Votre association prend clairement position en faveur de l'HET-véhiculaire, ou est-ce moi ?
Je sens encore que tu vas botter en touche
C'est si difficile à assumer ? Ou bien ?

Cordialement,

Gilles

Je te répondrais peut-être, peut-être pas. La seule façon d'en être sur est de pouvoir analyser le phénomène avec des données, pas des témoignages.

Gilles F. a écrit:

Je te répondrais peut-être, peut-être pas. La seule façon d'en être sur est de pouvoir analyser le phénomène avec des données, pas des témoignages.

Oui : D'où et d'ailleurs, les initiatives UFOCATCH et celles d'UFO-Science en général, à propos des bonnettes encore, sont UFOlogiquement TRÈS motivées, et c'est ce qui les motive AVANT TOUT et cette motivation les explique d'ailleurs (selon moi).
C'est aussi et ce que je n'aime pas dans votre discours : quand cela vous arrange, vous cherchez à dire, "nous et l'ufologie, rien à voir" ! Alors que non, vous êtes à fond là-dedans et l'ufologie vous "motive".
Gilles.

JCD a écrit:Que veux-tu exactement que j'avoue ? que je pense que les PAN sont d'origine ET ?
Je te répondrais peut-être, peut-être pas. La seule façon d'en être sur est de pouvoir analyser le phénomène avec des données, pas des témoignages.

JCD a écrit:
Si cela te fait plaisir de le croire, crois le. Qu'importe mes explications.
JC

Ufo-science en fait les frais depuis 4 ans, malgré les dossiers de presse envoyés aux média papier et télévisé, malgré les publications scientifique, et autres.
Ne nous étonnons pas de cet état de fait.
C'est aveccuriosité que je regarderais l'émission, mais sans grande surprise pour son effet :
"Citoyens, ce ne sont que des lanternes, dormez le Geipan veille"

PhD Smith a écrit:A mon avis, c'est une perte de temps de titiller JCD sur la participation d'UFO-Science à ce qu'on appelle "ovnilogie" au Québec et ici "ufologie". Autant remplacer "UFO-Science" par "MHD-Science", mais je pense que ça ferait moins vendeur. Ça ne regarde qu'eux de définir leur objet d'étude face à tous les autres "ufologues" bas de gamme.
Au point où en sont les choses partout ( et je parle en général sur internet, dans les colloques ufologiques), le niveau scientifique est tellement médiocre que ce n'est même pas la peine de discuter d'un début de commencement d'une branche scientifique qui concernerait une science académique ayant pour objet l'étude des soucoupes volantes. Et encore la seule discipline existante est la sociologie des phénomènes dit "paranormaux" ou "ufologiques" dont le maître est qui vous savez.
Ah, il y a aussi un historien de l'ufologie, mais, là je ne sais pas ce que valent ses livres.

En somme, on a des croyants dont certains attendent la fin du monde où les bons zitis viendront sauver les justes comme le retour du messie, des complotistes qui ont pris le pouvoir, des T/C qui mêlent paranormal, et occultisme et des sceptiques qui ont le mérite et le courage (désespéré) de montrer à tous ces gens que tout cela c'est du vent. Je pense comme Nem': ce qui est passionnant, c'est plus le milieu ufologique en lui-même avec toutes ses tendances (qui rappelle une culture geek) que l'étude des soucoupes en elle-même.
J'aime bien ce dessin de JPP, qui résume bien sa situation de scientifique face à tous les autres ufologues en particulier les repas ufologiques d'avant le schisme:

Il y a de notre part une volonté de vulgarisation des sciences pour le public qui s’intéresse aux PANs et non d'être associé à la vulgarité du milieu ufologique.

Gilles F. a écrit:

Il y a de notre part une volonté de vulgarisation des sciences pour le public qui s’intéresse aux PANs et non d'être associé à la vulgarité du milieu ufologique.

Je n'ai jamais trouvé JPP vulgaire. Ou bien ?
C'est une vavanne pour vous embêter, Jean-Christophe