UFO SCEPTICISME
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Vague d'OVNI sur la Belgique : Contributions sceptiques.

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Picpic
william l'Ozone
Rosetta
Bob Rekin
Patrice
9 participants

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Patrice

Patrice
Administration
Administration

Le HS des "Dossiers de S.O" sera très prochainement disponible.
Voici le couverture définitive :

Vague d'OVNI sur la Belgique : Contributions sceptiques. Couv_d10

Et le sommaire :

Avant-propos de P SERAY
Une hypothèse oubliée de Renaud LECLET
Les triangles dans l’imagerie de Science Fiction avant la Vague Belge par Raoul ROBE
Contributions sceptiques de Roger PAQUAY
1. Contribution sceptique (1 : l’auteur ; 2 :Introduction)
2. Contribution sceptique «Nos sens nous trompent »
3. Témoignages du 29 novembre 1989
4. Soirée du 30 mars 1990 – observation des F16
5. Nuit du 31 mars au 1er avril : Ramillies ( déjà traité en 1)
6. La photo de Petit-Rechain
7. Etude statistique de la vague belge
8. Capacité des témoins oculaires
9. Conclusions générales sur les caractéristiques dans les observations.
10. Considérations sur quelques arguments des ufologues.
11. Réponse au texte de A Meessen « The belgian ufo wave and the photo of Ramillies »
12. A propos de l’effet Herschel

De Jean-Michel ABRASSART
En défense de l’hypothèse psychosociologique – Une autre réponse à Auguste Meessen
Le début de la vague ovni belge.
Transcription d'un panel de discussions à "Bruxelles sceptiques au Pub" le 10 novembre 2012.
(Transcription de Jérôme CAMBONIE)

Un exemple d’intimidation mathématique en ufologie
par Nicolas Gauvrit

La vague belge d'OVNI
UNE PANIQUE ENGENDREE PAR LES MEDIAS ?
par JM ABRASSART et N GAUVRIT

Bilan de la vague Belge
Marc HALLET

Le lien prochainement.


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http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Connaissant assez mal la Vague belge, j'attend la sortie de ce livre avec impatience ! cheers


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C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

Et bien, je viens de finir la lecture des textes réunis dans cet opuscule à sortir prochainement. Il y a quelques surprises de taille. Ce qui m'a le plus surpris c'est
Spoiler:

william l'Ozone



Une devise vaguement belge :

Nos sens nous trompent une fois  les médias en profitent une fois!
Nos médias nous trompent une fois et nos sens en profitent une fois !

william l'Ozone



Il suffit qu'au JT de 20H on parle d'un éventuel OVNI observé et 80% des gens qui n'ont jamais regardé le ciel, donc des plus que profanes, soyez sûrs des nombreuses observations probablement toutes explicables, qui vont remplir les rubriques des sites spécialisés ou journaux en mal de sensationnel Et surtout en ces jours de meteo très favorables et notamment en configurations célestes (Vénus/Jupiter).

Faut-il en faire pour autant un bouquin?

Pourquoi pas à condition de rappeler certaines règles élémentaires qui a bien des égards ne sont plus respectées pour le plus grand bonheur de l'obscurantisme moderne accessoirement synonymes de pépètes...

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

L'opuscule sur la vague d'ovni sur la Belgique a notamment pour but de réunir dans un même document la prose sceptique sur cette affaire.

Le thème que vous abordez est loin d'être le seul qui y figure.

Par ailleurs et c'est un débat intéressant, la visibilité de l'argumentaire sceptique est bien moindre que celle des exoticiens. C'est en partie pourquoi les "indécis" ou celles et ceux qui veulent se faire une opinion éclairée tombent parfois dans le piège d'une information de masse biaisée.

En effet, ils trouvent bien plus facilement et rapidement les hypothèses privilégiant l'extraordinaire que les travaux sceptiques.

Je ne dis pas que les dossiers de S.O. contrebalancent ce fait indéniable dont Gérald Bronner parle très bien dans "la démocratie des crédules" et dans ses conférences dont certaines sont sur le net, mais que si chaque personne ayant des arguments pour donner un contre ton à ces hypothèses orientées vers l'extraordinaire, prenait le temps de les publier sur le net ou en papier (le net étant volatile), le déficit serait réduit.

C'est aussi dans ce sens que très modestement les dossiers de S.O. participent.

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Voici le lien promis :

http://www.lulu.com/shop/collectif/ovni-en-belgique-contributions-sceptiques/paperback/product-22200103.html

Il est beau, il est encore chaud, il va faire grincer des dents....


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Picpic



Est-il possible de commander l'ouvrage en version numérique ?

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

Bonjour Picpic,

Pour la version numérique, il faut refaire une maquette et une procédure assez longue. Donc ça viendra certainement mais pas de suite car P Seray est surbooké.

Merci pour l'intérêt.

Picpic



Thanks for the answer :-)

J'attends avec impatience la version numérique...  come on guys...!   :-)

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Il est prévu une version anglaise à cet opus auparavant. Je recherche donc des volontaires pour quelques pages du français vers l'anglais (une grosse partie est faite). Pas facile mais c'est une priorité. la version électronique (remise en page totale) se fera donc bien après. Désolé et grande patience Picpic...



Dernière édition par Dossiers de S.O le 01/12/15, 08:26 pm, édité 1 fois


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Picpic



Dossiers de S.O a écrit:Il est prévu une version anglaise à cet opus auparavant. Je recherche donc des volontaires pour quelques pages du français vers l'anglais (une grosse partie est faite). Pas facile mais c'est une priorité. la version électronique (remise en page totale) se fera donc bien après. Désolé et grande patience Picpic...
C'est con, sur le site où on peut commander l'ouvrage, il y a un sample des premières pages version "électronique". Mais bon, j'imagine que ce n'est pas exploitable par une liseuse.

Bonne chance pour les traductions.

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Oui effectivement c'est c.. Picpic, mais faut refaire l'intégralité de la mise en page pour l'e-book ! Je croyais naïvement que nous aurions pu le faire sans modification profonde de l'ouvrage version papier.


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DAR

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Membre d'honneur
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Avec le recul historique, et à l'opposé de ce que tente de soutenir Pierre Lagrange, la Vague belge, bien décortiquée dans cet ouvrage ufosceptique, renforce l'idée que le phénomène OVNI est un sous-produit de la Guerre froide, tout comme "la conquête de l'espace".

Les véritables vagues d'observations d'ovnis en Occident épousent en effet étroitement les limites de la Guerre froide (1947 - 1989/91).

Dans le futur, c'est ce que les historiens retiendront certainement du phénomène. La Vague belge ferme ainsi la période "classique" des ovnis.

nablator

nablator
Administration
Administration

DAR a écrit:le phénomène OVNI est un sous-produit de la Guerre froide
Edgar Mitchell approuve :
http://www.mirror.co.uk/news/technology-science/science/peace-loving-aliens-tried-save-6235113
http://www.nydailynews.com/news/national/sixth-man-walk-moon-aliens-prevented-nuclear-war-article-1.2324216
Very Happy

http://nabbed.unblog.fr/

DAR

DAR
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Mince, me voilà discrédité pour toujours ! Smile

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Livre lu ! Very Happy
Excellente synthèse de comment peut naitre et s'entretenir faussement une vague ufologique.
J'ai beaucoup apprécié les rappels de Roger Pacquay concernant quelques principes de bases pourtant trop souvent oubliés, comme par exemple l'impossibilité d'estimer à vue d'oeil la distance d'un objet dans le ciel sans repère.

A mettre entre toutes les mains ! diablotin content diablotin content


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DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Pour info : La version anglaise n'aura pas de suivi.
Il n'y aura pas non plus de version e-book (désolé Picpic mais je fais comme je peux et souvent (trop) ce n'est pas si facile). En revanche avec une adresse je vous offre gratuitement un exemplaire. (en MP)


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PhD Smith

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Modération
Modération

A y est: j'ai commandé mon exemplaire. Une conclusion de Marc Hallet ne se refuse pas.


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Katalamiko



Je viens de le terminer et mouais.....

Au delà du fait que je pensais y lire beaucoup plus de cas débunkés, je n'ai pas du tout apprécié que l'on me fasse acheter un livre pour y régler ses comptes avec Meessen (ortho?).
De plus, certains chapitres, au delà de donner des conseils fort utile lorsque l'on est (ou l'on a été) témoin d'une observation, semble vouloir résoudre le phénomène OVNI dans son ensemble et ne se rattache pas particulièrement à la vague Belge.
Bon ce n'était pas si désagréable à lire que cela même si parfois on rentrait dans des calculs et des détails assez pointus....

Rosetta

Rosetta
Administration
Administration

Katalamiko a écrit:je n'ai pas du tout apprécié que l'on me fasse acheter un livre pour y régler ses comptes avec Meessen

C'est ben vrai ça ! Quand on a un revolver sur la tempe, comment voulez-vous résister ? Very Happy

Perso, je n'ai absolument pas pris cet opuscule comme un règlement de compte à l'égard de Monsieur Meessen puisque pour l'essentiel à ce sujet, ce sont ses propos et ses travaux qui sont cités.
L'opus en question contient il me semble plus de 340 pages, quel est le % consacré aux déclarations et écrits de Monsieur Meessen ?
Par ailleurs, Monsieur Meessen fut un des "acteurs" essentiels de la vague belge donc indissociable de celle ci et il n'était pas possible de l'occulter.
Les "exoticiens" ont usé de l'argument d'autorité en mettant en avant ses titres pour valider ses conclusions où l'exotisme était privilégié.  L'argument d'autorité est une pratique fort répandue en ufologie car elle fonctionne globalement bien dans ce milieu. C'est pourquoi je comprends (sans blâmer) que les faits, beaucoup moins sexy, puisse provoquer des émotions peu agréables.
Sacré Patrick Maréchal (entre autres) ... Wink

Katalamiko a écrit:De plus, certains chapitres, au delà de donner des conseils fort utile lorsque l'on est (ou l'on a été) témoin d'une observation, semble vouloir résoudre le phénomène OVNI dans son ensemble et ne se rattache pas particulièrement à la vague Belge.

En lisant cet opuscule, j'ai pensé de mon côté (comme quoi chacun prend les choses à sa manière) que certains passages permettaient une réflexion afin de transposer à d'autres cas certes, mais certainement pas à tous les cas.

Katalamiko a écrit:Bon ce n'était pas si désagréable à lire que cela même si parfois on rentrait dans des calculs et des détails assez pointus....

De même pour moi. Je n'ai pas la formation ad hoc et il a fallu que je fasse confiance par délégation en faisant lire et vérifier par des personnes compétentes en la matière. Jusqu'à présent, je n'ai pas eu de retours d'erreurs dans les démonstrations.

Bonne journée et merci Katalamiko pour vos avis intéressants.

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Tiens en causant de Patrick Maréchal, il n'y a pas si longtemps on m'a transmis un extrait de mail ou un "ufologue" affirmait avoir eu Patrick au téléphone et que ce dernier lui aurait dit ne pas être l'auteur du cliché et avoir été payé pour avouer un canular !
Étonnant ! Cette "affirmation" n'a pas eu l'écho qu'elle "méritait" et reste sous le couvert (une fois encore) de l'anonymat de la part de l'informateur.

Sacrée ufologie, on se marre souvent quant même.

Merci Katalamiko de ce retour.

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