NewsNation: David Grusch – Interview complète du 11/06/2023

Mes Amis !

Quand il n'y en a plus, et bien il y en a encore.

Avez-vous peur de vous retrouver désœuvré ?

J'ai même annoncé la fin de l'Ufologie...2 fois ;>)

Traduction complète (et parfaite...) de son interview sur NewsNation.

https://www.uap-blog.com/david-grusch-interview-complete-du-06-11-2023/

Mes commentaires au bas de l'article sont les suivants:

Ce que j’en pense…

Il nous refait le coup des vidéos GMIBAL et TIC-TAC. Okay, et il revisite les classiques de l’Ufologie, sans oublier le « gaz des marais ». C’est un discours bien préparé.

Heureusement qu’il n’y a pas la GO-FAST aussi, car là il y a trop d’éléments qui montrent qu’il s’agit d’un ballon.

Pour GMIBAL, Mick West a donné de très bons modèles. Ils sont sans doute corrects, même si un doute est permis. Pour la vidéo TIC-TAC, il manque des informations, même si l’on voit que l’accélération apparente est manifestement due au passage du grossissement à 2X.

Et il nous ressort les éternels crashs, qui m’épuisent au possible, sans oublier les êtres interdimensionnels. P-I-T-I-E !!!

Scénario 1
Il a été totalement endoctriné par Mellon, Elizondo et consorts. On a lui a montré des éléments falsifiés, ou des éléments présentés d’une manière frauduleuse. Et il a choppé le mord aux dents.

Scénario 2
Sa volonté est de se faire de l’argent en récupérant de bonnes histoires d’OVNIS. Il a changé de métier et vends aujourd’hui de l’immobilier. A moins de 40 ans on peut être attiré à faire ce genre de choses.

Il a l’occasion de mettre en œuvre des leviers qui permettent d’être très rapidement millionnaire. Et qui paie bien mieux qu’une vie au GVT.

Une espèce de copy cat d’Elizondo, en plus jeune et en plus malin ?

Scénario 3
Et bien tout est vrai, le processus de divulgation est à bout touchant, et on saura tout d’ici quelques jours, quelques semaines au plus…

Scénario 4
Pour une raison inconnue, le gouvernement Américain, ou plutôt certaines personnes, souhaitent nous faire croire – ou savoir – Que les OVNIS sont réels.

Pourquoi ? C’est la question à plusieurs millions.

Moi je le trouve extrêmement convainquant. Mais c’est le propre des manipulateurs…On leur donnerait le beurre, l’argent du beurre et la crémière…

Ahhh, du concret ! 2 cas sont abordés, Magenta (la soucoupe s'y est écrasée en hommage à cette bataille de l'indépendance italienne en 1859) et Roswell.

NewNations a écrit:Ross Coulthart : Alors, commençons par le tout début. Vous dites que c’est un cover-up de 90 ans, à peu près ?

David Grusch : Ouais…

Ross Coulthart : 90 ans. 1933 a été la première récupération en Europe, à Magenta, en Italie. Ils ont récupéré un véhicule partiellement intact.

Narrateur : Il est bien connu que le régime du dictateur Benito Mussolini a documenté de nombreux UAP pendant cette période.

Ross Coulthart : C’est vrai, c’est réel.

David Grusch : Oui, ça s’est vraiment passé.

Le gouvernement italien l’a déplacé vers une base aérienne sécurisée en Italie pour le reste du régime fasciste jusqu’en 1944-1945. Et vous savez, le pape Pie XII a fait passer cela en sous-main.

Ross Coulthart : Donc le Vatican était impliqué ?

David Grusch : Ouais, et a dit aux Américains ce que les Italiens avaient et nous avons fini par le récupérer.

Ross Coulthart : Donc, pour être très clair à ce sujet, vous dites que l’Église catholique, le Vatican, sait qu’il existe une intelligence non humaine sur cette planète ?

Ross Coulthart : Certainement.

Pie XII était donc au courant ! C'est grâce à lui que les Allemands ne l'ont pas récupéré !

Narrateur : Grusch dit qu’après l’aube de l’ère atomique, une autre récupération majeure de crash a eu lieu. Vous en avez probablement entendu parler.

Ross Coulthart : Que pouvez-vous me dire sur l’engin de Roswell ?

David Grusch : Malheureusement, ces détails n’ont pas été approuvés pour que je puisse en parler maintenant.

Narrateur : Voici ce que nous savons : en 1947, un objet s’est écrasé dans le désert du Nouveau-Mexique près de la ville de Roswell. L’armée de l’air a récupéré un matériau décrit comme métallique et caoutchouteux, bien que le gouvernement ait changé son histoire sur ce que c’était, le qualifiant d’abord de disque volant, puis de ballon météo ou espion.

Ross Coulthart : Il me semble juste ridicule que l’armée de l’air américaine ait changé son histoire…

David Grusch : Oui, et ils ont ajouté des éléments supplémentaires avec le temps et ont essayé de mêler des programmes supplémentaires pour expliquer certains des événements.

Ross Coulthart : Pourquoi ces choses s’écrasent-elles ?

David Grusch : Vous savez, certaines atterrissent, d’autres s’écrasent et je pense que c’est une discussion intéressante qui a émergé. Vous savez, aussi avancés que nous sommes en tant qu’humains, vous savez, les avions s’écrasent, les voitures s’écrasent. Juste parce que vous êtes une entité avancée qui possède une technologie avancée ne signifie pas qu’un petit pourcentage de vos, j’utiliserai le terme de l’armée de l’air, sorties, vous savez, rencontre une conclusion opérationnelle malheureuse, comme nous pourrions le dire.

Narrateur : La plupart des gens vous diraient que l’incident de Roswell a été complètement démystifié. En fait, l’armée de l’air a publié ce rapport en 1994 pour clore définitivement le sujet. Grusch l’a lu.

David Grusch : Cette analyse qu’ils ont faite était un travail de sabotage total et même n’importe qui avec des compétences analytiques, si vous le lisez, vous pouvez déduire qu’ils mélangent plusieurs situations avec des mannequins de crash test et des ballons Mogul et ils disent juste que les habitants de la ville qui l’ont personnellement vu étaient totalement en train d’imaginer des choses. Ils ont concocté tout ce rapport juste pour désinformer.

Ross Coulthart : Donc qu’est la raison du secret exactement ?

David Grusch : Domination féodale ? Une technologie asymétrique, pour ce qui semble simplement alimenter la machine de guerre …

Narrateur : Grusch dit que pendant les années 50 et 60, les rencontres avec le NHI se sont poursuivies, tout comme le cover-up.


Un incident en 1967, dont plusieurs vétérans de l’armée de l’air ont parlé publiquement, impliquait des UAP interférant avec les missiles nucléaires à la base aérienne de Malmstrom dans le Montana.

Ross Coulthart : Ils ont vu un engin qui semblait être contrôlé intelligemment, planer sur un silo à armes nucléaires et éteindre 10 missiles ICBM nucléaires.

David Grusch : Il semble certainement qu’ils veulent comprendre jusqu’où nous avons avancé dans nos technologies nucléaires de fission, à tout le moins.

On dirait une activité de sondage préparatoire. Cela pourrait être une collecte scientifique innocente, pourrait être un sondage ISR.

Narrateur : Pendant ce temps, Grusch dit que le programme de récupération de crash a continué et bien qu’il ne révèle pas où sont stockés les engins abattus, il dit que les personnes travaillant avec la technologie se sont mises en danger.

David Grusch : Vous savez, beaucoup d’entre eux ont été blessés en regardant certaines de ces choses.

Vous pouvez imaginer le risque nucléaire, radiologique, biologique d’étudier un objet inconnu et beaucoup d’entre eux ont littéralement souffert physiquement à cause de leur service.

Narrateur : Mais comme nous le savons, toute personne qui est venue affirmer que ces incidents étaient le fait d’une intelligence non humaine a été rejetée comme délirante ou délibérément trompeuse.

Ross Coulthart : Si vous avez raison, si vous nous dites la vérité, tout le monde, l’ensemble du public américain, a été trompé pendant des décennies.

David Grusch : Oui, il y a une campagne de désinformation sophistiquée ciblant la population américaine, ce qui est extrêmement contraire à l’éthique et immoral.

Bourdais peut donc être rassuré, l'office de tourisme de Roswell aussi. Le crash est confirmé. De plus, exit Trinity et donc exit Vallée ! Après ces déclarations est-ce encore la peine d'écouter ce que disent nos intervenants sapients de MP ?

PhD Smith a écrit:Ahhh, du concret !

Et maintenant, encore plus de concret !!!

Mick West : Quelques réflexions sur David Grusch


Mick West est intervenu dans l'émission avec David Grusch durant 2 minutes.

Mais il avait BEAUCOUP d'autres choses à dire.

Et il en a fait une bonne vidéo de 46 minutes.

https://www.uap-blog.com/mick-west-quelques-reflexions-sur-david-grusch/

klingon a écrit:Et il en a fait une bonne vidéo de 46 minutes.

The woo... une chose à laquelle personne ne pense : la croyance en la possibilité de "matérialiser" les soucoupes et les zitis une fois qu'une grande partie de la population en est convaincue, d'où l'utilité d'une propagande médiatique orchestrée. Parce que the law of attraction, tout ça...

Si, si, ça marche. Ta gueule, c'est quantique.

nablator a écrit:The woo... une chose à laquelle personne ne pense : la croyance en la possibilité de "matérialiser" les soucoupes et les zitis une fois qu'une grande partie de la population en est convaincue, d'où l'utilité d'une propagande médiatique orchestrée. Parce que the law of attraction, tout ça...

On ne tomberait pas dans les idées de Pierre Vieroudy, là?

oncle dom a écrit:

nablator a écrit:The woo... une chose à laquelle personne ne pense : la croyance en la possibilité de "matérialiser" les soucoupes et les zitis une fois qu'une grande partie de la population en est convaincue, d'où l'utilité d'une propagande médiatique orchestrée. Parce que the law of attraction, tout ça...

On ne tomberait pas dans les idées de Pierre Vieroudy, là?

Le thème central de l'intéressant article de Pierre Viéroudy : «Logique et recherche ufologique», paru dans LDLN no 180 de décembre 1978, est que la compréhension de la nature à la fois corpusculaire et ondulatoire de la lumière et des particules élémentaires, ainsi que du caractère à la fois matériel et psychologique du phénomène OVNI, exigerait l'adoption d'une logique différente de la logique d'Aristote. L'argumentation de cet article est certes très intelligemment développée, mais nous estimons quant à nous que le double aspect des particules quantiques et des OVNI n'implique nullement une remise en cause aussi radicale de nos modes de pensée.

Le raisonnement de Pierre Viéroudy peut se résumer par un syllogisme : Les aspects corpusculaire et ondulatoire des particules quantiques, ou les aspects physique et psychique des OVNI, qui sont contradictoires, coexistent.

Or, la logique aristotélicienne exclut la coexistence de deux aspects contradictoires en un même phénomène.

Donc la logique d'Aristote est incomplète.

Ce raisonnement à première vue impeccable contient, à notre sens, une double erreur, dans la majeure et dans la mineure du syllogisme.

Au niveau de la majeure, corpuscule et onde, d'une part, matérialité et composante psychique, d'autre part, ne forment en fait pas des couples de propositions contradictoires qui s'excluent mutuellement, car les deux aspects peuvent fort bien être complémentaires. Corpuscule n'est pas synonyme de «non-onde» et onde n'est pas synonyme de «non-corpuscule». Dans la vision des phénomènes microphysiques que nous donne aujourd'hui la mécanique quantique, la particule (photon ou électron par exemple) est accompagnée d'une onde, et dans certains types
d'interactions ou dans certains phénomènes physiques, c'est l'aspect corpusculaire qui présente le plus d'importance et se manifeste, tandis que dans d'autres circonstances, c'est le caractère ondulatoire que l'on observe.

De même, qu'y a-t-il de réellement révolutionnaire à ce qu'un phénomène présente à la fois des aspects matériels et psychologiques ? Là aussi, il s'agit de deux choses différentes qui peuvent coexister et interférer, éventuellement par un mécanisme de rétroaction (feedback). Toute la médecine psychosomatique traite de telles interactions, et les médecins qui pratiquent cette spécialité n'ont jamais prétendu remettre en cause la logique d'Aristote. Non seulement M. Viéroudy enfonce une porte largement ouverte, mais cette porte ne débouche même pas sur la chambre au trésor qu'il croit trouver derrière.

Au niveau de la mineure, l'erreur consiste à étendre abusivement la portée des principes fondamentaux de la logique.

Ceux-ci ne peuvent s'appliquer en toute rigueur qu'à des propositions logiques élémentaires, à des
«atomes logiques» en quelque sorte. Tout concept complexe, réductible à un ensemble de concepts plus simples, peut renfermer des éléments contradictoires, être A par certains côtés et non A par d'autres, sans contredire la logique d'Aristote. N'importe quelle vache pie vous confirmera d'ailleurs que l'on peut être à la fois noir et blanc sans qu'Aristote se retourne dans sa tombe. Et si une proposition élémentaire venait à enfreindre le principe du tiers exclu, il nous semblerait plus conforme à une saine économie de pensée d'en déduire que la proposition considérée n'était sans doute pas aussi élémentaire qu'on le supposait, plutôt que de remettre en question une logique qui s'est révélée aussi féconde depuis 2300 ans.

Seule la logique d'Aristote, c'est-à-dire celle qui sous-tend la méthodologie scientifique, a permis de briser le cycle des famines et des épidémies. Les autres logiques, auxquelles Pierre Viéroudy fait allusion, n'ont pu qu'entretenir la misère, l'injustice et le fanatisme.

Contrairement à ce que semble penser Pierre Viéroudy, ce n'est donc pas parce que cela aurait contredit la logique aristotélicienne que les physiciens ont longtemps refusé d'admettre que la lumière puisse être à la fois corpusculaire et ondulatoire ; c'était en fait par souci de simplicité. Une saine méthodologie conduit en effet à essayer d'abord toutes les hypothèses simples avant d'envisager une hypothèse plus complexe. Et un phénomène purement corpusculaire ou purement ondulatoire est bien évidemment plus simple qu'un phénomène qui cumule les deux aspects. Mais voilà : la nature ne se soucie guère de notre anthropocentrique volonté de simplification et
l'approfondissement de l'étude d'un phénomène oblige généralement à complexifier le modèle initial.

Libre évidemment à certains physiciens de découvrir dans la mécanique quantique des résonnances métaphysiques qu'elle n'implique pas nécessairement. Mais il importe de bien se rendre compte que ces physiciens n'agissent dès lors plus en hommes de science, mais en hommes tout court, qui cherchent dans leur discipline professionnelle un appui à leurs convictions philosophiques. Il n'est d'ailleurs nul besoin d'être un physicien troublé par les bizarreries de la mécanique quantique, ni même un logicien ou un philosophe, pour bâtir une logique non aristotélicienne. Stéphane Lupasco n'a rien inventé avec ses «états intermédiaires» entre deux propositions contradictoires. En 1919 déjà, quelqu'un écrivait : «Je ne suis pas un réaliste. Je ne suis pas un idéaliste.
Je suis un intermédiariste. Rien n'est réel, mais rien n'est irréel et tous les phénomènes sont des approximations d'une part ou de l'autre entre la réalité et l'irréalité. En sorte que toute notre quasi-existence est un stade intermédiaire entre le réel et l'irréel. Mais dans cette somme hâtive, la Réalité est un aspect de l'état positif. Par réalité, je désigne ce qui ne se confond pas en quelque chose d'autre, ce qui n'est pas partiellement autre chose, ce qui n'est pas une réaction à quelque chose ou une imitation de quelque chose. (...) Tout ce que l'on nomme communément «existence» et que je nomme intermédiarité, est une quasi-existence ni réelle ni irréelle, mais expression d'une
tentative visant au réel».


Qui donc ? Mais Charles Fort bien sûr, dans son célèbre « Livre des Damnés» (pp. 31-32, éd. Le Terrain vague, 1967). Les partisans de la «logique du nouvel entendement» feraient bien de reconnaître en Charles Fort le véritable créateur de leur outil de pensée. Une fois de plus, il se vérifie qu'il n'y a de neuf que ce qui est oublié...

Nous terminerons par deux brèves remarques : d'une part, l'existence dans le phénomène OVNI d'une indéniable composante psychique ne permet pas, selon nous, de tirer la moindre conclusion quant à la nature profonde du phénomène ; d'autre part, il est un point sur lequel nous marquons notre total accord avec Pierre Viéroudy :
on ne possède encore aucune preuve digne de ce nom de l'existence d'une vie extraterrestre, même non intelligente, comme nous le soulignons dans l'article «Sur la nature réelle de l'hypothèse extraterrestre» que nous avons soumis récemment à LDLN.

par F. Lagarde

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S'inspirer de propriétés quantique pour en en faire une analogie métaphysique est brillant.

Je suis stupéfait par la qualité de la réflexion et de l'écriture de ce texte.

On y trouve toute la beauté des lettres de la France avec un F majuscule, et je ne sais pas si cela existe encore, ou pour combien de temps.

Les Ufologues du 20 ième siècle avaient quand même un tout autre niveau ...

nablator a écrit:the law of attraction.

Tu ne crois pas si bien dire.

Nouvelle information à propos de Crusch, facilement vérifiable et vérifiée.

Il a été l'un des responsables de vol de la navette X-37B (Navette automatique destinée à des programmes secrets américain)

Son nom est sur la liste.

https://www.schriever.spaceforce.mil/News/Article-Display/Article/276246/schriever-recognizes-captain-selects/

Bien sûre, cela n'a pas de rapport avec les OVNIS - j'imagine - Mais je me dis qu'il avait quand même du potentiel dans son job.

Comment il a pu partir en vrille pareillement...

klingon a écrit:S'inspirer de propriétés quantique pour en en faire une analogie métaphysique est brillant.

Je suis stupéfait par la qualité de la réflexion et de l'écriture de ce texte.

On y trouve toute la beauté des lettres de la France avec un F majuscule, et je ne sais pas si cela existe encore, ou pour combien de temps.

Les Ufologues du 20 ième siècle avaient quand même un tout autre niveau ...

C'est vrai que les petits gars de la génération précédente avait de la culture. On n'imagine plus ce qu'était la culture/éducation bourgeoise, des gens qui ont fait des études avant le bac ou après (danse, musique, langues étrangères en plus de l'éducation classique). En physique, Einstein jouait du violon, Dirac jouait d'un instrument ce que Feynman considérait comme totalement inutile (normal, il n'avait pas eu une telle éducation musicale, donc bourgeoise, étant donné qu'il venait d'un milieu juif new-yorkais modeste, en grande partie autodidacte pour les maths ou la physique, mais aussi parce que ce genre d'enseignement le rebutait aussi (le "par coeur")).
Le Wikipédia anglais: https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman

In 1939, Feynman received a bachelor's degree and was named a Putnam Fellow. He attained a perfect score on the graduate school entrance exams to Princeton University in physics—an unprecedented feat—and an outstanding score in mathematics, but did poorly on the history and English portions.

Bref, les humanités (ici histoire et anglais) ne sont pas pour lui une passion. Le Wikipédia français:https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman

Durant une année sabbatique, il réétudia les "Principia" de Newton, et ce qu'il avait appris de Newton, il le transmit à ses élèves et à travers son Cours de Physique, où une approche géométrique des problèmes physiques est souvent privilégiée.

Je ne sais pas si Feynman a étudié les "principia" dans le texte latin, ce qui m'étonnerait, il l'a sans doute étudié à partir d'une traduction anglaise.
Mais je radote.

Je vois le texte de Fernand Lagarde, qui était ingénieur ferroviaire (https://rr0.org/people/l/LagardeFernand), comme une synthèse d'unir le modèle parapsychologique de Vallée avec la théorie "tôles et boulons" des extra-terrestres, comme un genre de "théorie du tout" en physique mais appliquée à l'ufologie.

On ne peut que constater que la culture générale se perd si on est un vieux con, ou qu'elle évolue, si on est un jeune paltoquet.

klingon a écrit:Traduction complète (et parfaite...) de son interview sur NewsNation.

https://www.uap-blog.com/david-grusch-interview-complete-du-06-11-2023/

Cette vidéo est tronquée au début : il manque presque 12 minutes.

Le site de NewsNation est bloqué pour l'Europe, mais il y a le cache de Google.

Le premier article du 6 juin et la vidéo qui l'accompagne est un montage d'extraits courts et de commentaires (durée 11:18) https://www.newsnationnow.com/space/military-whistleblowe-us-ufo-retrieval-program/

Ensuite il y a eu l'article et la vidéo longue du 11 juin We are not alone: The UFO whistleblower speaks (durée 41:43) https://www.newsnationnow.com/space/ufo/we-are-not-alone-the-ufo-whistleblower-speaks/

Copie de cette vidéo sur Youtube:


Il doit exister une version plus longue (pas diffusée) où il parle de PTSD, un extrait diffusé récemment.