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UFO SCEPTICISME  » PHOTOS ET VIDEOS D'OVNI » Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950)

Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950)

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lw86
elevenaugust
oncle dom
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nablator

nablator
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elevenaugust a écrit:@Nab: nous allons rajouter le résultat de la détection du fil sur la photo 2 dans le rapport, mais le voilà déjà en attendant:
Merci ! C'est flagrant qu'il y a un décalage : un objet suspendu au bout d'un seul fil même s'il se balance ne ferait jamais un tel écart.

Concernant l'impact des défauts sur la photo (rayures, taches, etc...) nous avons tout vérifié dans tous les sens sur les deux photos et le résultat obtenu en terme de sigma et de variation d'angle n'est pas du tout le même par rapport à ceux obtenus par un fil.
OK, c'est ça qui est convaincant. Question subsidiaire : le changement d'angle (11° à 10°) correspondrait-il pile poil au changement de perspective dû au déplacement du photographe vers la droite si on suppose que le fil de suspension est dans le même plan vertical que le fil électrique ? (Ce serait le cas s'il y a deux fils.)

http://nabbed.unblog.fr/

elevenaugust

elevenaugust
Modération
Modération

nablator a écrit:
Merci ! C'est flagrant qu'il y a un décalage : un objet suspendu au bout d'un seul fil même s'il se balance ne ferait jamais un tel écart.
Oui, ta théorie du second fil est plausible, mais comme je te le disais, IPACO n'a rien détecté (mais nous allons vérifier à nouveau).
En tout les cas, elle est plus plausible que la coïncidence (ça fera plaisir à Maccabee!!) qui voudrait que l'objet suspendu se retrouve pratiquement pile poil au même angle entre les deux photos...

nablator a écrit:
OK, c'est ça qui est convaincant. Question subsidiaire : le changement d'angle (11° à 10°) correspondrait-il pile poil au changement de perspective dû au déplacement du photographe vers la droite ?
C'est une excellente question et c'est tout à fait possible. Nous y avions déjà pensé hier et il y aurait un calcul à faire pour le confirmer.... Que nous ferons peut-être si nous avons le temps.

A suivre!


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IPACO

Rosetta

Rosetta
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nablator a écrit:
OK, c'est ça qui est convaincant. Question subsidiaire : le changement d'angle (11° à 10°) correspondrait-il pile poil au changement de perspective dû au déplacement du photographe vers la droite ?

Oui c'est ce que Patrice avait évoqué.

nablator

nablator
Administration
Administration

Rosetta a écrit:Oui c'est ce que Patrice avait évoqué.
Euh... où ça ? C'est l'angle du fil nouvellement découvert par l'IPACO-dreamteam, là, pas les autres angles qui suggéraient déjà la "maquette" suspendue. Smile

http://nabbed.unblog.fr/

Rosetta

Rosetta
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Patrice avait évoqué ce léger déplacement/accroupissement du photographe lors des prises de vues en regard de l'objet et de ses positionnements effectivement.

Patrice

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Oui évoqué jadis dans quelques revues et l'opus n°3 ! Au moins Rosetta suit... Merci.


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https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
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Patrice

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Pas vu désolé :
Nablator
Pour une question d'équilibre de forces le fil doit être aligné sur le centre de gravité de l'objet. On peut chipoter sur le fait que le centre de poussée aérodynamique n'est pas le centre de gravité mais l'objet est suffisamment symétrique (à l'"antenne" près) pour que la différence soit négligeable. S'il y a un fil placé comme indiqué par ElevenAugust il y en a un autre. D'ailleurs ce serait intéressant de voir la position du fil détecté sur la photo 2 pour vérifier le (non-)alignement.

Ni je ne chipote (qui est un col des Vosges) ni j'ergote, ni rien. Je crois qu'un fil (de pêche) est plus simple que deux. Nemrod suggère du vent, je dirais un léger balancement, puis un déplacement du photographe vers la droite, accroupi de surcroit doit suffire.
A faire photo dans les conditions identique (soit mur blanc, retro plein, un seul fil, déplacement vers la droite et accroupi pour changement d'angle). D"ici une vingtaine de jours je serais en congé pour faire ce type de test.
Plus c'est simple et plus nous avons une chance d'être dans le vrai.Surprised 


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nablator

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Administrateur a écrit:Plus c'est simple et plus nous avons une chance d'être dans le vrai.Surprised 
C'est juste pô possible même avec vent et balancement un fil pas (grosso modo) aligné avec le centre de l'objet. Smile Essayez, vous verrez bien.

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Patrice

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lol, je maintiens pourtant. Un seul fil et c'est possible.Wink . Je me méfie des trompe l’œil...


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Administrateur a écrit:lol, je maintiens pourtant. Un seul fil et c'est possible.Wink . Je me méfie des trompe l’œil...
Il faut demander à Isaac Newton ou à un expert du modèle suspendu, Patrick Maréchal qui, d'ailleurs, a comme un air de famille je trouve :
Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950) - Page 14 Newton10
Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950) - Page 14 60745

Bon d'accord en mode yoyo c'est possible, mais pas si le fil est tendu.

http://nabbed.unblog.fr/

oncle dom

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nablator a écrit:
Administrateur a écrit:lol, je maintiens pourtant. Un seul fil et c'est possible.Wink . Je me méfie des trompe l’œil...
Bon d'accord en mode yoyo c'est possible, mais pas si le fil est tendu.
Et en mode cerf-volant ?

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator

nablator
Administration
Administration

oncle dom a écrit:Et en mode cerf-volant ?
Bien sûr, ou en mode pendule soucoupoïde mais uniquement au moment où le pendule réagit violemment à un agroglyphe (une histoire vraie ! entendue récemment ! j'ai des témoins !)

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elevenaugust

elevenaugust
Modération
Modération

Après de nouvelles vérifications pour des angles compris entre 10° et 12°, il existe bien un "petit" pic négatif, mais bien moins probant que pour l'angle opposé.

Pas suffisant pour justifier une mise à jour du rapport, mais l'hypothèse des deux fils reste ouverte.

Ce qui est certain, c'est qu'il existe au moins un fil à un angle compris entre -10 et -12°.

J'aimerais bien voir les photos du lac Chauvet.


_________________
IPACO

nablator

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Administration
Administration

elevenaugust a écrit:J'aimerais bien voir les photos du lac Chauvet.
Je t'ai envoyé un mail.

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Patrice

Patrice
Administration
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Pas suffisant pour justifier une mise à jour du rapport, mais l'hypothèse des deux fils reste ouverte.

Certes ! Mais j'insiste bien je vais faire quelques test en fin de mois. Avec un seul fil.

Pour le cerf volant c'est possible mais alors pas en forêt, en plaine, les arbres gênent son vol sinon...


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Pratique : :-)

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oncle dom

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Administrateur a écrit:Pour le cerf volant c'est possible mais alors pas en forêt, en plaine, les arbres gênent son vol sinon...
Non, je voulais simplement faire remarquer qu'avec un seul fil, le vent peut écarter l'objet de la position verticale.

http://oncle-dom.fr/index.htm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Oui, mais moi c'était une boutade OD.Laughing 

En effet c'était pour cela : Pour le cerf volant c'est possible mais alors pas en forêt, en plaine, les arbres gênent son vol sinon...

Un cerf en forêt OK, mais volant....Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950) - Page 14 1119659589 

Plus sérieux, si j'insiste sur le fait qu'il pourrait n'y avoir qu'un fil (plus simple) c'est que j'ai une idée derrière la tête et qu'il faut que je test. Aucun hasard !


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oncle dom

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Administrateur a écrit:Oui, mais moi c'était une boutade OD.Laughing 

En effet c'était pour cela : Pour le cerf volant c'est possible mais alors pas en forêt, en plaine, les arbres gênent son vol sinon...

Un cerf en forêt OK, mais volant....Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950) - Page 14 1119659589 
Et alors...
Le père Noël utilise bien des rennes volants
Analyses des photos de Paul Trent (McMinnville, 11 mai 1950) - Page 14 Reinsdyr2

http://oncle-dom.fr/index.htm

nablator

nablator
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Administrateur a écrit:Je crois qu'un fil (de pêche) est plus simple que deux.
Ca dépend pour qui. La simplicité selon P. M. :
On a construit la maquette en frigolite, on l'a peint, et puis on a commencé à l'accrocher avec les moyens du bord — c'était l'escabeau, le morceau de bois — et on l'a suspendu juste dans le vide comme ça. Plein de fils qui allaient un peu dans tous les sens pour la maintenir dans un sens où voulait la faire photographier — l'appareil sur pied — et puis on a fait la photo.

http://nabbed.unblog.fr/

Patrice

Patrice
Administration
Administration

On dépend qui ?
P Maréchal est l'exception qui confirme la règle, sinon nous serions dans l'ennui perpétuel. Je reste sur le simple désolé. Mais il est vrai que ce que je dis...à la poubelle 


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nablator

nablator
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@ElevenAugust :
Le fil est-il détectable sur ces scans ?
http://debunker.com/images2/Trent1_Full_400dpi.jpg
http://debunker.com/images2/Trent2_Full_400dpi.jpg

http://nabbed.unblog.fr/

elevenaugust

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Modération
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Non, seul le jeu original envoyé par Maccabee (non public et annoté "TRNT1" et "TRNT2") montre un "pic" et un sigma significatifs.


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IPACO

nablator

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elevenaugust a écrit:Non, seul le jeu original envoyé par Maccabee (non public et annoté "TRNT1" et "TRNT2") montre un "pic" et un sigma significatifs.
La probabilité d'être à ce sigma ou plus doit être proche de 1% (sais plus comment ça se calcule en supposant une loi normale), deux fois c'est de l'ordre de 1 chance sur 10000 de se tromper.

Pour le terme "maquette" il me gène aussi parce qu'il implique l'intention de réaliser un modèle de quelque chose d'autre. Or il est peu probable que l'objet a été fabriqué exprès pour avoir cette forme-là.

http://nabbed.unblog.fr/

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Rappel du travail effectue (et non référencé) sur ce cas (voir aussi OPUS n° des Dossiers de S.O) :

http://www.conv2pdf.com/result.php?nb=file2pdf_238959

(pas trouvé mieux pour afficher le PDF)


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Administrateur a écrit:(pas trouvé mieux pour afficher le PDF)
Marche pas. Ce site n'archive pas les pdf.

Cjoint.com ?

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