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Météorite sur Bourges ! 25/01/2008 (sujet de Marius, sauvegarde de UL)

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Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Itestoo :
marius a écrit:
Bonjour,
Météore Citation:
Avec les enregistrements radios+selon certains témoignages, est ce que l’on pourrait pas déterminer le point d’entrée+le point d’extinction d’un bolide ? éventuellement définir si le bolide aurait oui ou non percuté le sol et dans quelle région? Itestoo pourrait peut être répondre, à cette question ? Avec deux stations on peut déjà évaluer la trajectoire d'un météore par triangulation.



Pour connaitre le point de chute il faut surtout des témoignages fiables ! Une explosion en vol (avec bruit) et un éclatement observé avec un bon point de repère permet déjà de bien ciblé l'endroit.
Rosetta et moi avons demandé à plusieurs reprises dans ce topic si Itestoo pouvait déterminer une trajectoire ou plus exectement un azimut à l'aide de ces clichés. Nous attendons la réponse !

En tout les cas, voici encore un cas de bolide qui met à mal le témoignage humain (s'il fallait encore le démontrer)
Sans compter sur les petits plaisantins qui racontent des bobards pour ce faire mousser (témoignage d'un gars qui affirmait avoir entendu l'explosion)

Marius


Bonjour a tous et milles excuses j'étais un peu occupé par mon boulot ses derniers temps
Pour ce qui est de l'azimut il me faut installer d'autres stations avec un goniometre bref c'est en courset cela coute des sous
Bref j'autofinance depuis plus de 6 mois beaucoup de moyens et je dois aussi trouver des sites ou il y a de l'electricité, de l'internet, et une personne pour surveiller le bon fonctionnement une fois par jour minimum Smile
Bref pas simple mais en bonne voie. Ma station a une portée trés théorique grosso modo tout objet compris entre 10 000 M et 500 km d'altitude entre Rennes et Paris
Je tente de convaincre des radio amateurs et autre radio astronomes pour envisager une surveillance active pour ces anomalies aériennes y compris les plus contreversées ! Un bilan des signatures propore a chacune de ces anomalies est en cours car maintenant je repére plus facilement les avions satelittes et météores. Mais d'autres phénomène comme l'absence temoraire de bruit de fonds et des echos plus large en spectre reste a identifier
Si dans ce forum il y a des spécialistes en electronique je suis preneur, comme en astro. j'essaye ici sur Rennes de constituer une équipe avec d'autres sites bretons pour implanter cette solution d'enregistrement.

Pour d'autres graphiques apres 19h00 je vais regarder pour cette date.

A bientôt

Cordialement

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Gilou15 :
j'ai fait un temoignage un peu plus haut sur ce que j'avais vu avec ma fille à Aurillac et j'aimerais savoir si à votre avis vous avez la chance de retrouver cette météorite avec ces nombreux temoignages ?les autres fois ou cela c'est produit est-ce que les resultats ont eté concluant ?
vous savez , c'est juste pour information personnelle car ayant sûrement vu ce phénomène j'aimerais bien que cela aboutisse .

allez travaillez bien et bon courage pour la suite .

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Rosetta :
Bonjour gilou15,
Encore merci pour votre témoignage.
Nous continuons à compiler.
Actuellement Marius et moi pensons à une fin de course du bolide à env. 100 km au nord (très légèrement nord ouest) de Béziers. Mais ça reste à affiner. Nous ne savons pas actuellement si des fragments conséquents (plus gros que des poussières)ont atteints le sol.
Si dans votre entourage d'autres personnes ont vu une partie de la course du bolide et qu'ils n'ont pas témoigné, encouragez les à le faire, c'est important.
Dès que nous avons des info plus fines, nous ne manquerons pas de les poster ici.

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marcassite :
Pas 100 km ?!!!!

10 (à 20 km) Nord de Béziers (voir carte de Dominique Caudron).

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Meteore :
Je suis en train de répertorier tous les témoignages, pour l’instant 254 et 16 liens ce n’est pas rien. Je les transmettrai ensuite à Marius et Rosetta
Il va falloir faire un gros triage

Des témoins l’auraient aperçu aussi à Nice, Cannes, Cagnes sur mer, la Ciotat, Marseille, Bandol, Montpellier etc…

Rien ne vaut les recoupements non ?


Le témoignage de cet homme habitant a Fronton au Nord de Toulouse fait l'état de bruits et d'odeurs.
"Pascal croit d'abord à une fusée de feu d'artifice d'autant que l'engin plonge vers le sol avec un crépitement caractéristique : « Mais pas d'odeur de poudre, explique-t-il. Une odeur acre de pierre en fusion ou de métal chaud comme dans les forges d'avant… » Le phénomène plonge « derrière la forêt qui borde l'école », ajoute Pascal Nicolas, qui veut en avoir le cœur net : « J'ai fait le tour de Fronton sans rien trouver. » Mais il reste formel : « La comète évoquée à la télé avait une direction sud-nord. La nôtre est passée de gauche à droite, sa trajectoire était nord-nord-ouest/sud-sud-est »"

Pour information, aucun bruit lors de l'observation à Montpellier. Seule la traînée est restée visible longtemps


''Vendredi 25 janvier, vers 18H15 une belle lumière a éclairé mon jardin. J'habite Ganges, dans l'Hérault (34)''


''Hier 25/01/2008, je me trouvais à Carnon dans l'Héraut (34) et j'ai vu une traînée blanche dans le ciel et des explosions couleurs orangées . J'ai cru à un avion en feu
Bonjour, vendredi 25 janvier j'ai vu comme une grosse étincelle/ feu d'artifice dans le ciel sur quelques mètres,très courte durée. J'étais en train de rentrer chez moi avec mon fils de 2ans et demi dans les bras, cela m'a vraiment étonnée! c'était impressionnant!
Je vis sur Montpellier pas loin de Celleneuve
Oui je l'ai aperçu hier vers 18h00 et 18h15, au dessus de Fabrègues une ville près de Montpellier, on aurait dit un partie d'avion en feu de couleur vert/bleu clair qui partait en laissant des traces de fumé, elle se dirigeait au Nord-Ouest''


''Bonjour j'habite à Palavas tout près de Montpellier et hier vers 18h00 j'ai vu dans le ciel un phénomène très court qui ressemblait a un feu d'artifice et qui a laissé une traînée derrière lui ce n'était pas la météorite aperçu par tous mais je me demande si ce n'était pas un de ces fragments''

Cet effet médiatique, montrant la direction de Bourge a eu un impact négatif sur les témoignages pour lesquels certains sont orientés de manière à coller avec ce qu'a dis les médias.


Météore

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Rosetta :
Pour Gilou15,
Citation:
autres fois ou cela c'est produit est-ce que les resultats ont eté concluant ?


Oui c'est déjà arrivé. D'ailleurs c'est un ufologue qui en analysant une vidéo de bolide a déterminé dans un périmètre assez réduit le point de chute. Ceci a permis à un chasseur de météorites de la retrouver.
A noter au passage que c'est ce même ufologue qui a fait un travail de même qualité sur le 5 novembre 1990 : Robert Alessandri.

Justeuneombre

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Message de Gilou15 :
merci Roseta de ces informations .

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Ufo-logic :

La page de l'Oncle Dom sur le bolide du 25 janvier :
http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/XML/db/planetterre/metadata/LOM-meteorite-janvier-2008-Albi.xml#id2451461

Marius, double détonation ici : http://forums.futura-sciences.com/attachments/a/38869d1202375668-bolide-25-janvier-cartetemoignages.jpg

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Dam :

Si cela peut vous aider :
http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article3229

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Marius :

Des nouvelles du bolide ici : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/bolide-du-25-janvier-de-nouvelles-analyses_14719/

Merci à Maxbill

Comme nous ne sommes pas si mauvais au regard de la dernière carte !

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Marius :
A lire le nouveau numéro de Ciel et Espace de Mars 2008 (4 pages).
Un hommage mérité à Dominique Caudron pour son excellent travail.

Puis :
http://www.midilibre.com/articles/2008/02/25/20080225-REGION-Un-meteore-dans-le-ciel-de-Beziers.php5
Nemrod34 tu as cet article ?

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Nemrod34 :
Non quelqu'un de l'assos en avait parlé mais j'avais pas trouvé l'article.

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de NEmrod34 :

Comme à l'habitude, quelques nouvelles des Repas Ufologiques.

SAMEDI 1er MARS A ALBI REPAS UFOLOGIQUE ANIME PAR SERGE PERRONNET. Le thème principal en sera la météorite du 25 janvier. Serge Perronnet a retrouvé un témoin intéressant dans la région. Il l'a interrogé et il vous parlera de ce cas. (voir en page ALBI du site des Repas Ufologiques.com le rapport d'enquête et le lieu de ce repas.). La réunion des 12 -13 - 14 février à l'ONU fait du bruit. On y a parlé OVNI ! Déjà, le 27 novembre 1978 et le 8 décembre 1978 , à 11 H 30,lors d'une "commission politique spéciale", cette 47° séance traitait des objets volants non identifiés et des phénomènes connexes. Trente années se seront écoulées . Cet anniversaire présagerait-il de nouvelles révélations? Notre animateur doit là aussi nous apporter des indices capitaux et révélateurs, issus d'un représentant Français qui était présent au siège de l'ONU de New York. Pour en savoir plus, rendez vous samedi Ier Mars au Repas Ufologique d'Albi.

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Citation:
Serge Perronnet



Aie !

Exemple d'une question posée à la témoin : Citation:
Avez-vous constaté un décalage de temps, par exemple, cette observation a été faite aux alentours de 18H15.A quelle heure êtes vous arrivée chez vous ?



... aucun azimuts ni hauteurs angulaires indiqués. Au bénéfice du doute, je dirais qu'il n'a pas pu les oublier non ? Il les a probablement ...

http://les-repas-ufologiques.com/les_repas_ufologiques_albigeois.htm

Justeuneombre

Justeuneombre

Message de Meteore :
Bonsoir

J'aimerais qu'un scientifique sérieux m'explique...
Par Beb'R, mardi 29 janvier 2008 à 08:58 :: OVNI/PAN :: #347 :: rss
Je vous livre ici la conclusion d'un article paru dernièrement sur le site Web du Figaro.
Brigitte Zanda, chercheur au Laboratoire d'étude de la matière extraterrestre du Muséum national d'histoire naturelle tente d'expliquer à cette occasion pourquoi aucun débris de la météorite ; qui se serait désintégrée au-dessus du petit village de Trouy dans le Cher ; n'a été retrouvé malgré les recherches de nombreuses personnes.
Un discours scientifique hallucinant !
Je cite, donc :
"Enfin, la météorite pourrait aussi être repartie dans l'espace. Un phénomène rare, mais déjà relevé en 1972 aux États-Unis. Le bolide, dont la vitesse atteignait 15 km/s, n'avait fait que frôlé la terre."
Alors de deux choses l'une. Soit je n'ai pas bien compris les lois de la gravité universelle ; soit Brigitte Zanda nous prend pour des imbéciles.
Voilà du bon "déboulonnage" qui ravira les zététiciens...
Source : LeFigaro.fr.
http://www.rocsfamilystory.net/blog/index.php/tag/paranormal


Météore
Laughing

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Buckwild :
Bonsoir,

Si l'angle de la rentrée atmosphérique est très faible et la vitesse suffisante, le cailloux peut théoriquement rebondir
sur les parties denses de l'atmosphére. Les Usiens appellent cela "to bounce off".

Du moins, le passionné de simulateur spatial que je suis sait cela.

D'autres te l'expliqueront mieux que moi...

EDIT : visualise le avec une pierre qui rebondit sur l'eau (atmosphère et h20 même combat car l'air est un fluide)

Cordialement,
Buck

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Météore Citation:
Brigitte Zanda, chercheur au Laboratoire d'étude de la matière extraterrestre du Muséum national d'histoire naturelle tente d'expliquer à cette occasion pourquoi aucun débris de la météorite ; qui se serait désintégrée au-dessus du petit village de Trouy dans le Cher ; n'a été retrouvé malgré les recherches de nombreuses personnes.



Difficile à expliquer effectivement ! Si débris il reste il ne sont pas là !
Il date de quand ce discours ?

Pour le reste d'accord avec Buck l'éternel insatisfait !

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse d'Oncle Dom :
Il date de quand ce discours ?


Sur le site du Figaro, on trouvait: 28/01/2008 | Mise à jour : 08:46 |
Apparemment, Brigitte Zanda avait du ètre interrogé le 27, alors qu'on savait seulement que la préfecture cautionnait la chute à Trouy, mais que les recherches n'avaient rien donné
Il n'empèche qu'elle aurait pu dire que sa spécialité était l'analyse des météorites, et pas celle des observations

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Merci Oncle Dom de ces précisions !

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Buckwild :
Bonsoir,

Il n'y a absolument aucune bourde à mon sens ni même une mauvaise retranscription de ses dires :

"Brigitte Zanda, chercheur au Laboratoire d'étude de la matière extraterrestre du Muséum national d'histoire naturelle tente d'expliquer à cette occasion pourquoi aucun débris de la météorite ; qui se serait désintégrée au-dessus du petit village de Trouy dans le Cher ; n'a été retrouvé malgré les recherches de nombreuses personnes".

Merci le conditionnel, donc oui, les météores peuvent par effet de ricochet sur notre atmosphère repartir dans l'espace car leur vitesse est encore suffisante pour ce faire et peut être même en y laissant quelques "plumes". (plasma observable depuis le sol)

Quelqu'un peut vérifier ?

Cordialement,
Buck

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Il n'est pas question de bourde ni de mauvaise retranscription, mais du décallage du post de météore qui induit, sans les précisions de l'Oncle Dom, une interrogation légitime. En effet, nous savons maintenant que le météore a fini sa course aux alentours de Béziers et non à Trouy. Ce qui est intéressant dans le témoignage du contrôleur aérien et de ce qu'a dit Brigitte Zanda tout de suite après l'observation, démontre une fois de plus que l'on peut être spécialiste dans l'étude des météorites mais ne pas prendre de recul par rapport à une observation donnée.
Concernant l'effet de ricochet, oui il a déjà été observé, décrit et filmé. Mais je ne comprends pas le rapport avec le plasma observable depuis le sol.

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Buckwild :
Concernant l'effet de ricochet, oui il a déjà été observé, décrit et filmé. Mais je ne comprends pas le rapport avec le plasma observable depuis le sol.


Bonsoir Marius,

Je veux parler du flux d'air qui entoure le météore, lequel se transforme localement en plasma, celui ci peut donc être observable depuis le sol avant que le météore ne reparte dans l'espace.

Peace,
Buck

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Hum ! Je ne pourrais vraiment répondre à cette question Buck.
Je dirais que cela me parait improbable, la durèe, la luminosité devant être courte, bref, je ne pense pas mais laisserai volontiers plus qualifié que moi pour cela.

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Dam :
Concernant l'effet de ricochet, oui il a déjà été observé, décrit et filmé. Mais je ne comprends
pas le rapport avec le plasma observable depuis le sol.

Météorite sur Bourges ! 25/01/2008 (sujet de Marius, sauvegarde de UL) - Page 4 Mtoritebourges25janv200np6

je ne pense pas qu'il y ait eu ricochet en voyant cette photo du phénomène, en supposant
qu'elle soit authentique, ça pourrait être un fragment sinon..
mais la trace de fumée paraît assez basse dans l'atmosphère, alors qu'un ricochet ne peut
se produire que dans les hautes couches atmosphériques, sous une incidence très faible,
sinon la chute est inéluctable..

Justeuneombre

Justeuneombre

Réponse de Marius :
Encore en décalage Dam ?
Ensuite la photo EST authentique et ne concerne pas un fragment.

Citation:
la trace de fumée paraît assez basse dans l'atmosphère



C'est trompeur hein ?

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